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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / pets / dogs / 13959 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-20  |  2.2 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!att!allegra!alice!rhh
  2. From: rhh@alice.att.com (r hardin)
  3. Newsgroups: rec.pets.dogs
  4. Subject: Re: behavior modification or dog training
  5. Message-ID: <24257@alice.att.com>
  6. Date: 20 Nov 92 13:00:45 GMT
  7. Article-I.D.: alice.24257
  8. References: <1dugmbINN9l8@usenet.INS.CWRU.Edu> <24178@alice.att.com> <1992Nov20.033453.23600@pony.Ingres.COM>
  9. Organization: AT&T Bell Laboratories, Murray Hill NJ
  10. Lines: 39
  11.  
  12.  
  13.  
  14. Jon Kruegar writes:
  15. >> facts about the mental state of another are so hard to come by
  16.  
  17. >Correct.  Good thing we don't need them to train desired behaviors, or
  18. >to prevent or solve behavior problems.
  19.  
  20. Well, the reason for calling it ``the mental state of another'' is to
  21. make it unknowable.  It's part of a skeptical recital.
  22.  
  23. If I say that I'm not sure about your mental state to somebody, then
  24. normally I'm claiming something's amiss.  Whereas, in the normal course
  25. of events, things are not amiss, and I wouldn't choose that phrase.
  26.  
  27. I'd say ``Jon is a bit overeducated'' or something like that instead,
  28. and the supposedly insurmountable difficulty hasn't even come up.
  29.  
  30. It's a question of whether the human is intelligible, whether there
  31. can be a response that is adequate to its question, neither putting
  32. in things that are not there, nor leaving out things that are there.
  33. A contest of interpretation.
  34.  
  35. I want to say two things:
  36.  
  37. The question of the adequate response, almost uniquely, is answered
  38. by a great dog - my command ``Susie, Sit!'' is perfectly answered by Susie
  39. who sits and thinks ``I am Susie who sits in spite of rabbits.''  It is
  40. an exactly just response, unattainable in human affairs.  It shapes what
  41. I mean by what I say, and it shapes who she thinks she is.
  42.  
  43. (What am I trying to do here?  To find an adequate response to what
  44. Susie does in words, neither putting things in that are not there, nor
  45. leaving things out that are there.)
  46.  
  47. The question of knowing somebody's mental state is supposed to be
  48. a scientific translation of knowing somebody as we know a friend.
  49. When do I know sombody?  When he decides that I do.  And somebody
  50. knows me when I decide that they do.  A point of grammar.
  51.