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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / org / sca / 15978 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-20  |  4.0 KB  |  88 lines
  1. Newsgroups: rec.org.sca
  2. Path: sparky!uunet!haven.umd.edu!darwin.sura.net!wupost!cs.uiuc.edu!vela!vela!atterlep
  3. From: atterlep@vela.acs.oakland.edu (Cardinal Ximenez)
  4. Subject: Re: Ages; Dance--Pavan
  5. Message-ID: <atterlep.722275883@vela>
  6. Organization: National Association for the Disorganized
  7. References: <9211172115.AA12013@inmet.camb.inmet.com>
  8. Date: Fri, 20 Nov 1992 16:11:23 GMT
  9. Lines: 77
  10.  
  11. justin@inmet.camb.inmet.COM (Justin du Coeur MKA Mark Waks) writes:
  12.  
  13. >Re: New/Middle/Old Guard
  14.  
  15. >I think that Tibor is basically on-target here: the *useful* meanings
  16. >of new/middle/old guard have much more to do with attitude than with
  17. >how long you've actually been around. Note a consequence of this: it's
  18. >quite possible to change which "guard" you are in, in *either* direction.
  19. >I've seen a fair number of old-time Carolingians, who had very much
  20. >been part of the mostly-burned-out Old Guard, revive and get back into
  21. >the swing of things, winding up once more in the broad Middle Guard.
  22.  
  23. >Personally, I aspire to keeping myself as new-guard as I reasonably
  24. >can...
  25.  
  26.  
  27.   This still doesn't help too much; my definitions of "new," "middle," and 
  28. "old" are very different from yours.
  29.   I have noticed that my definitions of "middle" and "old" change as I grow
  30. older myself--after five years in the SCA (longer than at least two of the 
  31. kingdom officers), I am pushing the time needed to be an "old" member farther
  32. back.
  33.  
  34. >Re: Period Dance, Take Three -- Lines of Couples
  35.  
  36. >Del quotes a message from Richard that I haven't seen yet:
  37. >>> On the question for dances "longwayes for as many as will",
  38. >>> However, it is important to note that in none of our period sources from
  39. >>> the 16th century, including Caroso, Negri and Arbeau.  Arbeau, in fact, 
  40. >>> never explicitly mentions that a basse dance or pavan should be danced by
  41. >>> a long line of couples.
  42.  
  43. >I have *always* heard the received wisdom that basse dances and pavans
  44. >are processional dances, and have never seen them danced in any other
  45. >way. But doing a quick dig through the two sources that I have on
  46. >hand that pertain to it (Arbeau and the Brussels MS, one of the main
  47. >basse dance sources), Richard's right -- it doesn't ever really say that
  48. >these dances are processional.
  49.  
  50. >Balanced against this, we have a couple of sections in Arbeau that
  51. >seem to imply that it is at least *sometimes* done processionally,
  52. >to show off. First, he says (about the pavan),
  53.  
  54. >    "Our musicians play it when a damsel of good family is taken
  55. >     to Holy Church to be married or when musicians head a
  56. >     procession of the chaplains, master and brethren of some
  57. >     notable guild."
  58.  
  59. >A little further on, he says,
  60.  
  61. >    "... it is used by kings, princes, and great lords to display
  62. >     themselves... and then the queens, princesses and great ladies
  63. >     accompany them with the long trains of their dresses let down
  64. >     and trailing behind them, or sometimes carried by damsels.
  65. >     And these pavans, played by hautboys and sackbuts, are called
  66. >     the Grand Bal, and last until those who dance have circled
  67. >     two or three times round the room. These pavans are also used
  68. >     in a masquerade when there is a procession of triumphal
  69. >     chariots of gods and goddesses, emporers or kings resplendent
  70. >     with majesty."
  71.  
  72. >Put this all together, and what do you have? It sounds to me like
  73. >Arbeau is describing a dance with a couple of different uses.
  74.  
  75.   Actually, the quotes don't indicate that these dances were "processional" in
  76. the way we think of them at all.  There's no reason the "kings, princes, and
  77. great lords" couldn't have processed into the hall one couple at a time, each
  78. doing a section of the dance and then waiting for the next couple to go.  It
  79. would take a long time, but only "great lords" and up do it--it can't be a very
  80. large group.
  81.   I'm not a dance specialist, so I may be missing something that everybody
  82. knows, but I couldn't help but point that out.
  83.  
  84.         Alan Fairfax Aluricson, Fenris Herald
  85.         Canton of the Riding of Hawkland Moor
  86.         Barony of Northwoods, Midrealm
  87.         atterlep@vela.acs.oakland.edu        **Magnitudo Vocis**
  88.