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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / gardens / 8120 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-18  |  4.6 KB  |  78 lines

  1. Newsgroups: rec.gardens
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!munnari.oz.au!manuel.anu.edu.au!sserve!csadfa.cs.adfa.oz.au!rim
  3. From: rim@csadfa.cs.adfa.oz.au (Bob McKay)
  4. Subject: Re: List of cold climate gums
  5. Message-ID: <1992Nov19.070101.25938@sserve.cc.adfa.oz.au>
  6. Sender: news@sserve.cc.adfa.oz.au
  7. Organization: Australian Defence Force Academy, Canberra, Australia
  8. References: <1992Nov16.150346.90607@vaxc.cc.monash.edu.au> <fVnEMwN@quack.sac.ca.us> <1992Nov18.232915.8173@sserve.cc.adfa.oz.au> <1eepk0INNao9@uniwa.uwa.edu.au>
  9. Date: Thu, 19 Nov 1992 07:01:01 GMT
  10. Lines: 66
  11.  
  12. arkdr@uniwa.uwa.edu.au (Dave Rindos) writes:
  13.  
  14. >In this discusssion, I think  we are acting as if the minimum recorded
  15. >temperature on a thermometer were the critical factor in cold hardiness.
  16. >It strikes me that this leaves out a much more important factor: the 
  17. >duration of the cold temperature itself.  
  18.  
  19. This is certainly correct, and I agree we probably haven't been careful
  20. enough to distinguish the two, but I don't actually think it changes the
  21. conclusions all that much.
  22.  
  23. >In much of the the US (continental climate and all that), the winters
  24. >are not only cold, but consistently cold.  Day and night temperatures
  25. >stay low with little fluctuation.  Taking Canberra, in contrast, the day
  26. >temperatures -- even in winter -- tend to be fairly high.  Hence, the
  27. >minimum recorded temperature is at that low level for only a relatively
  28. >short period of time.  Hence, plant tissues (say in the trunk of  a
  29. >tree) will NOT have a chance to go as low as air temperatures.  In most
  30. >of the US, in strong contrast, the minima are maintained for a long
  31. >enough time to effect the plants the same way  a much lower temperature
  32. >for a shorter period of time would.  Or at least this seems probable. 
  33.  
  34. Again, this is undoubtedly correct. Since it refers specifically to 
  35. Canberra, US readers are probably going to treat it as a refutation of my
  36. earlier comments, so I better explain how I think it affects them.
  37. Where I thought the guide was over optimistic, Dave's argument strengthens
  38. the point: if a species can't take that temperature as an overnight minimum,
  39. it's not going to like it for weeks on end. So it really comes down to the
  40. two species - pauciflora and stellulata - where I thought the guide was
  41. underestimating their cold tolerance. In both cases, I'm talking about their
  42. behaviour in their wild habitat: high (for Oz) mountain areas, with snow
  43. cover for some months of the year, and with little more Winter diurnal 
  44. temperature variation than you get in the continental States (probably more
  45. Winter sun, but that's an issue I've already covered).
  46.  
  47. >It would seem to me that using PLANT SPECIES as indicators of climate is
  48. >much more reasonable than using thermometers.  For example, is a
  49. >particular gum as cold hardy as a Lemon, or an Orange, or a Mango?  For
  50. >a gum to grown in the colder parts of the US it would have to be *much*
  51. >hardier than a Lemon.  Indeed, I find the average ozzie astonished that
  52. >citrus can be grown in only very very limited regions in the US (e.g.
  53. >you can't even grow lemons in most of the south-eastern states, save the
  54. >more southern parts of Florida!); Lemons do just fine even in "cool"
  55. >places such as Melbourne.
  56.  
  57. A very nice point, and in general, plant species are going to be a better
  58. indicator. For this particular issue, though, I can't use it - there are only
  59. a few people living in the areas we're talking about, and I don't
  60. know what they can or can't grow there - I doubt if there's enough folk 
  61. knowledge in those areas that anyone knows, actually. Even if I did know, I
  62. couldn't be sure if it was limited by cold or something else (eg there are
  63. wild apples in the areas that pauciflora and stellulata grow, but they seem to
  64. peter out before those two species; should I conclude that they are cold hardier
  65. than apples? I doubt it, I suspect some other factor, perhaps Summer 
  66. dessication, is limiting the apples higher up). On the other hand, to take 
  67. Dave's point, Canberra is right on the limit of the ability to grow citrus: 
  68. there is one particularly cold-tolerant variety of lemon (Meyer) that is 
  69. reasonably reliable (if you cover it for the first few Winters). You can't 
  70. grow other citrus in normal circumstances. But then again, citrus are 
  71. fairly thin barked, and so are perhaps more susceptible to short cold events 
  72. than are gums - it's all too complicated!!!!!
  73. -- 
  74. Bob McKay               Phone:    +61 6 268 8169        fax: +61 6 268 8581
  75. Dept. Computer Science        Internet:    rim@csadfa.cs.adfa.oz.au
  76. ADFA, Northcott Dve         UUCP:...!uunet!munnari!csadfa.cs.adfa.oz.au!rim
  77. Campbell ACT 2600 AUSTRALIA    ARPA:    rim%csadfa.cs.adfa.oz.au@uunet.uu.net
  78.