home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / games / go / 2346 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-22  |  6.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!roundup.crhc.uiuc.edu!vision!jlzhong
  2. From: jlzhong@vision.csl.uiuc.edu (Jialin Zhong)
  3. Newsgroups: rec.games.go
  4. Subject: Re: Change my strength?
  5. Date: 22 Nov 1992 21:30:11 GMT
  6. Organization: Center for Reliable and High-Performance Computing, University of Illinois at Urbana-Champaign
  7. Lines: 130
  8. Message-ID: <1eou53INN1h7@roundup.crhc.uiuc.edu>
  9. References: <1endjmINNifl@roundup.crhc.uiuc.edu> <1992Nov22.091918.4134@klaava.Helsinki.FI> <1enq8aINNlb9@roundup.crhc.uiuc.edu> <1992Nov22.125302.10320@klaava.Helsinki.FI>
  10. NNTP-Posting-Host: vision.csl.uiuc.edu
  11.  
  12. Tero,
  13.  
  14. Okey, one last time to clear my position. Before that, I suggest that you read
  15. the whole thread and try to understand me objectively. I think my postings are
  16. consistent and clear.
  17.  
  18. cust_ts@klaava.Helsinki.FI (Tero Sand) writes:
  19.  
  20. >In article <1enq8aINNlb9@roundup.crhc.uiuc.edu> jlzhong@focus.csl.uiuc.edu (Jialin Zhong) writes:
  21. >>Hi Tero,
  22. >>
  23. >>cust_ts@klaava.Helsinki.FI (Tero Sand) writes:
  24. >>
  25. >>>In article <1endjmINNifl@roundup.crhc.uiuc.edu> jlzhong@uirvli.csl.uiuc.edu (Jialin Zhong) writes:
  26. >>>>While believe or not, I will never set my rank to 3.5UFO (only an example)
  27. >>>>although UFO is some kind of standard on igs. The whole thing is not which
  28. >>>>ranking system is better. Igs is only an informal forum for go lovers to have
  29. >>>>a place to play. Any ranking system, even the UFO system, is not and will not
  30. >>>>be perfect. So what is the point? As I and Youyi pointed out before, play with
  31. >>>[cut]
  32. >>
  33. >>>You know, this thing cuts both ways. You say you don't understand why
  34. >>                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  35. >>>some people want a ranking system, but what _I_ don't understand is why
  36. >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  37. >>>some people (not you, necessarily, you might not just give a damn
  38. >>
  39. >>I said, if you read my posting again and carefully, that I did not understand
  40. >>why some people were so worried about other people's ranking. I hope you
  41. >>quote me right if you want to quote. 
  42.  
  43. >You said: "Any ranking system, even the UFO system, is not and will not
  44.             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  45. >be perfect. So what is the point?". To me, that translates to "I don't
  46. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  47. >understand why there should be a ranking system".
  48.  
  49. I mean no matter what system you use, it won't be perfect. There will always
  50. be some poeple whining loadly. So what is the point to change from one system
  51. to another. Also I made myself very clearly on this, which part, for some
  52. reason, you did not quote in your response.
  53.  
  54. >>Be frank with you, what I mean is that
  55. >>I don't understand why, for example, a 7kyu worries about whether a 7 dan is
  56. >>a real 7 dan or not. Do you think the worry is necessary? 
  57.  
  58. >Depends what you mean by necessary. Okay, to a 7 kyu it might not
  59. >(actually, doesn't) matter whether somebody is 7, 6, or 5 dan. However,
  60. >to a 1d it might. Believe it or not, some people want to get as even a
  61. >match (even if it is only theoretically) as possible, and some people
  62. >like to gauge their development. Now, please don't say these people
  63.                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  64. >should leave!
  65.  ^^^^^^^^^^^^
  66.  
  67. Once again, DON'T TRY TO PUT YOUR WORDS IN MY MOUTH! I, never in any way,
  68. has such feeling that any people should leave igs. I just pay no attention
  69. to people that I feel uncomfortable with. I have no right to ask anyone to
  70. leave.
  71.  
  72. As far as I know, most of the people that yell loadly about fake 6ds, 7ds
  73. are ranked about 1kyu (no hard feeling). An 1kyu is about 6 or more handicaps 
  74. away from the real 7ds. From my experience, I never worried about whether
  75. a guy who can give me 6 handicaps properly ranked. I was concerned how to
  76. really improve my game to get to h-5.
  77.  
  78. >>What I don't give
  79. >>a damn is not which particular ranking system (I happen to have the view that
  80. >>there is no perfect way to rank players on igs, too bad). I don't give a damn
  81. >>to whether or not someone who I don't even know is a true 7kyu (only as an 
  82. >>example) or not. I am more concerned about the game than how other people
  83. >>should be properly ranked.
  84. >>
  85.  
  86. >Yes, you are. But are you willing to allow a system that doesn't effect
  87. >the way you can view games, but does accommodate those who feel a
  88. >ranking system is an improvement?
  89.  
  90. I only watch games of someone whose games are interesting to me. I don't
  91. watch game randomly, nor according to the rank. The real strength of those 
  92. players are of concern to me, not their rankings. I know a lot of good players 
  93. ranked NR, ???, or even as low as 30k. I would be glad to watch their games. 
  94. However, I won't watch some 6d's even if they can win some games.
  95.  
  96. No, I won't want to block the way of any system that most of the igsers
  97. support to implement. However, I can foresee a lot of people will start
  98. to critisize your new more restricted system as soon as it starts. And 
  99. the adminstrator of igs will have to deal with the complains from those 
  100. more "serious" players of the "unmoral, unethical" way of their opponents
  101. to win a game.
  102.  
  103. >>>(frankly)) seem to vehemently *oppose* the idea. My view: as long as you
  104. >>>can still set the rank manually, and the server doesn't force handicaps
  105. >>>according to rank, those that don't care about ranks can continue to do
  106. >>>so.
  107. >>
  108. >>Okey, so what is the point? There still will be a mass on igs.
  109.  
  110. >Three points spring to mind.
  111.  
  112. >1. You have to ask the rank anyway when you start a game.
  113. >2. You can gauge your development, even if only roughly.
  114. >3. Somebody who really doesn't know his/her rank can get a rough
  115. >   estimate.
  116.  
  117. >Again I ask: why oppose it? What are the drawbacks (except for the
  118. >programmers)?
  119.  
  120. Okey, my point is that igs is not neighborhood go club. I would like
  121. see it as a loose forum that people can make friends through playing go and
  122. learn and improve yourself in the meantime. Due the unique feature of igs,
  123. I think igs has offered all options to everyone already. What I don't
  124. want to see is that igs becomes a serious competition place for very few
  125. "serious" players, which, I think, is not good for anybody, including
  126. "serious" players.
  127.  
  128. >    Tero Sand
  129.  
  130. >-- 
  131. >    EMail: cust_ts@cc.helsinki.fi   or   custts@cc.helsinki.fi
  132. >   "I feel most ministers who claim they've heard God's voice are eating
  133. >too much pizza before they go to bed at night, and it's really an 
  134. >intestinal disorder, not a revelation." - Reverend Jerry Falwell
  135.  
  136. Jialin
  137. --
  138. Jialin Zhong            *   /  l    l        l   l  *    ---O--O--O--O---
  139. 1614 Beckman Institute        *  / l-l-l -l-l l-l -l- -l- *   /--*--*--*--O--O
  140. Urbana, IL 61801        * /l l-l-l /  l l-l /l\ /l\ *  /--/--*--/--*--O
  141. jlzhong@uirvld.csl.uiuc.edu */ l   l  /  \l    / l X l \* /--/--/--/--/--/
  142.