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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / equestri / 5798 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-24  |  5.0 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!nimoy.ipac.caltech.edu!deblev
  2. From: deblev@nimoy.ipac.caltech.edu (Debbie Levine)
  3. Newsgroups: rec.equestrian
  4. Subject: Re: dressage bitting
  5. Date: 24 Nov 1992 00:59:14 GMT
  6. Organization: California Institute of Technology
  7. Lines: 96
  8. Message-ID: <1erup2INNgih@gap.caltech.edu>
  9. References: <92324.45100.6175190@LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM> <1eh3hkINN6h8@rave.larc.nasa.gov>
  10. NNTP-Posting-Host: nimoy.ipac.caltech.edu
  11.  
  12. I can just see everyone out there going "Oh no, not again!"
  13.  
  14. In article <1eh3hkINN6h8@rave.larc.nasa.gov> patty@alpha.larc.nasa.gov (Patty Howell) writes:
  15. > [...]. See the problem the dressage committee has not
  16. > resolved? It's because they don't know what you know, which is that
  17. > a trot is not comfortable at all to sit on a true "green horse."
  18.  
  19. At what level of training should dressage competition begin?  Is 
  20. Training Level only for riders on inexeperienced horses, or is it
  21. also for inexperienced rides on horses with mileage?  What about
  22. the dressage tests for combined training?  What about the role of
  23. dressage re-training for older horses?   What should the AHSA be
  24. doing with its dressage competition rules?
  25.  
  26. >[...] "taking
  27. > a horse's balance in hand" means that you can fade back on their
  28. > balance to place them on their haunches. 
  29. >[...]
  30. > A strict de la Gueriniere follower would say yes, I say no.
  31. > Can you influence a horse's balance without influencing their
  32. > head carriage at all? Again, think about a *good* western reining
  33. > or cutting horse. Their hocks are about 9 inches off the ground
  34. > when they're working a cow, right? But there is absolutely
  35. > no attempt to shorten their frame into collection. (Now
  36. > there is a horse working from behind!)
  37.  
  38. Roundness, balance and collection are all related, but slightly
  39. different. I think  we may be having some difficulty with semantics
  40. here.  When you say balance what do you mean?
  41.  
  42. When I say balance, I mean by it a change in the way the horse
  43. dynamically distributes his weight and the weight of his rider
  44. that is sustained and controlled (by the horse).  In other words, a
  45. horse which is rearing has his weight transferred to the rear end, but
  46. it's not a stable situation and I wouldn't call it balance.  A horse
  47. executing the levade IS displaying balance because the movement is
  48. controlled and sustained, even if not indefinitely.
  49.  
  50. But balance in this sense can be displayed on a long or loose rein,
  51. it does not require a short frame or collection.  It does require
  52. a certain degree of roundness (as opposed to hollowness) as the 
  53. hindquarters come underneath and support some of the weight.  This
  54. affects the horse's neck to some extent, but not necessarily
  55. his "head carriage" -- I guess it depends on what
  56. you mean by "head carriage"!
  57.  
  58. I don't have any good pictures of cowhorses handy, but from
  59. memory it seems to me that they do exhibit a certain degree of 
  60. roundness through their back and neck, even if it isn't collection
  61. or a "frame" in the sense a dressage rider would tend to think
  62. of.  
  63.  
  64. Can this be created entirely with the hand?  How?
  65.  
  66. > It wouldn't have been Xenophon (unless there's another Xenophon
  67. > that I'm not aware of)
  68.  
  69. You are quite right, it wasn't.  
  70.   
  71. > They were never military maneuvers. They take great concentration
  72. > on the part of both horse and rider, which would have been in short
  73. > supply during battle.
  74.  
  75. I'm not sure this argument holds up.  Dressage has much in common with
  76. the oriental martial arts, both in terms of the importance of balance
  77. and the high degree of concentration required.
  78.  
  79. Many authors speak of the origin of these movements as being military.
  80. How do you explain the capriole (especially the kick out behind) if
  81. it is neither military in origin nor a trick?
  82.  
  83. In "Riding Towards the Light" Paul Belasik says,
  84.    "There is another element of dressage that can not be glossed
  85.    over. It is the pervasive connection is has with war, warriors
  86.    and violence, primarily because of the horse's historic role
  87.    in battle.  At the Spanish Riding School in Vienna some of the
  88.    most difficult movements practised today are living baroque
  89.    representations of the evasive moves in battle -- specialised
  90.    kicks in the air, controlled rears and so on.  At Saumur in
  91.    France the famed Cadre Noir still perform ritualised battle
  92.    movements in unison.  In the bull rings of Portugal,
  93.    exquisite horses perform spins, lifts and passes with technical
  94.    pefection, not technically perfect under the luxury of
  95.    exhibition, but because improper execution may mean death."
  96.  
  97. (BTW, this is a good book I've just been reading, and very germane
  98. to the discussion at hand.  It is basically a book about sorting out
  99. the apparant conflicts in dressage theory and practice.  The author
  100. seems to be extremely well read and thoughtful, if opinionated and
  101. idiosyncratic -- he'd do very well on this newsgroup!)
  102.  
  103. I'm not trying to be argumentative here, I'm just trying to understand
  104. what the arguments are!
  105.  
  106.   Debbie
  107.   deblev@ipac.caltech.edu
  108.