home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / no / ef / 48 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-19  |  4.4 KB  |  97 lines
  1. Newsgroups: no.ef
  2. Path: sparky!uunet!wupost!csus.edu!decwrl!sgi!sgigate!sgiblab!ifi.uio.no!aun.uninett.no!news.uit.no!stud.cs.uit.no!roarf
  3. From: roarf@stud.cs.uit.no (Roar Foshaug)
  4. Subject: Re: Men no.ef var ikke d|d! (Re: Demokrati) 
  5. References: <1992Sep21.104007.16664@ifi.uio.no> <1992Sep21.143115.10946@news.uit.no> <1992Sep21.172923.12760@ifi.uio.no> <1992Sep28.164746.4242@news.uit.no> <1992Oct4.205800.5609@ifi.uio.no> <1992Nov10.192946.21231@ifi.uio.no> <1992Nov11.085543.8419@ugle.unit.no> <1992Nov11.101243.10009@ugle.unit.no> <1992Nov16.100047.26032@ugle.unit.no>
  6. Sender: news@news.uit.no (USENET News System)
  7. Organization: University of Tromsoe, Norway
  8. Date: Thu, 19 Nov 1992 08:38:10 GMT
  9. Message-ID: <1992Nov19.083810.19796@news.uit.no>
  10. Lines: 85
  11.  
  12. In article <1992Nov16.100047.26032@ugle.unit.no>, jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun) writes:
  13. [...]
  14. |> Nσr dette er sagt mσ jeg f°ye til at jeg tror utviklinga pσ kontinentet
  15. |> er kommet sσ langt at EF innser at de mσ f°re en mer bevisst
  16. |> milj°politikk. 
  17.  
  18. [...]
  19.  
  20. |> Dette kan godt komme til σ bety at EF innf°rer strengere
  21. |> milj°lover enn Norge har i dag. Men pr. i dag ser det ikke ut til at EF
  22. |> vil "gripe ondet ved roten" - dvs. innf°re mer plan°konomi der hensynet
  23. |> til milj°et har en dominerende plass - heller tvert imot 
  24.  
  25. [...]
  26. |> 
  27. |> Hvorfor ikke innf°re et system der vi kan planlegge i st°rre grad enn i
  28. |> dag, istedenfor σ overlate utviklinga til et marked og akt°rer som er
  29. |> blind for alt annet enn °konomi og mulighet til raske gevinster, som vi
  30. |> ser stadig flere eksmpler pσ (jfr. krise i boligmarkedet, banker og
  31. |> forsikring) ?
  32.  
  33. Jeg synes aa se tegn paa at man baade i Europa, her hjemme og ikke minst
  34. i USA (med valg av ny president) naermer seg en mer planmessig styring. 
  35. Saken er vel at man etterhvert er noedt til aa "gripe ondet ved roten"
  36. hvis vi skal overleve. I den sammenhengen har jeg ingen tro paa at Norge
  37. ved aa vaere et "godt eksempel" skal kunne paavirke noe som helst. Hadde
  38. vi hatt 250 mill. innbyggere, saa...
  39.  
  40. Saa, selv om jeg regner meg som EF motstander : naar det gjelder miljoe
  41. spoersmaal saa "vakler jeg i troen" i den forstand at jeg ikke ser EF
  42. som "den store stygge ulven" (tm). Her er det ikke EF som er problemet
  43. men i bunn og grunn alle mennesker i den vestlige verden. EF har en unik
  44. sjanse til aa vaere med og loese problemene, i og med et vel definert forum
  45. for interaksjon mellom statsoverhoder; det gjenstaar aa se hvor lang tid
  46. det maa gaa foer saa skjer.
  47.  
  48. Dermed har vi folgende scenario : 
  49.  
  50. (a) man endrer kursen globalt (EF inkludert), slik at oekonomien blir bundet
  51.     opp mot miljoet paa en helt annen maate enn i dag. Hvis saa skjer blir EF
  52.     til noe helt annet enn i dag (og jeg ville oyeblikkelig stemme JA... ;-)
  53.  
  54. eller
  55.  
  56. (b) tingene fortsetter aa skure til det blir saa forferdelig aa bo paa denne
  57.     kloden at man allikevel maa endre kursen, med mindre "verden slik vi
  58.     kjenner den" kollapser i anarki og kaos foer den tid...
  59.  
  60.  
  61. Parallelt med dette kan Norge drive med sin soeppelsortering, sin miljoeprofil
  62. og sine fremtredende internasjonale politikere uten at det utgjoer draapen
  63. i havet.
  64.  
  65. [...]
  66.  
  67. |> Joda, hvis vi fσr EF til σ f°re en annen politikk enn det ser ut som i
  68. |> dag, vil vi nok ha st°rre mulighet til σ pσvirke verdens°konomien
  69. |> gjennom EF. Problemet er bare at jeg tror det er EF som svelger oss,
  70. |> ikke omvendt.
  71. |> 
  72.  
  73. Naturligvis svelger EF oss. Ellers ville spoersmaalstillingen vaert om
  74. EF skulle soeke Norge-medlemsskap eller ikke... 
  75.  
  76. :-)
  77.  
  78. Mitt poeng er vel egentlig at Norge ikke er ansvarlig for aa redde verden.
  79. Hvis verden ikke vil reddes er det lite vi kan gjoere. De store landene
  80. bestemmer utviklingen her, er jeg redd for. At vi kan drive paavirkning er
  81. sant, men aa forvente at vi skal kunne "svelge" EF er vel optimistisk, spoer
  82. du meg.
  83.  
  84. |> 
  85. |> +---------------------------------------------------------------------+
  86. |> | Jan Arne Fagertun, Research Engineer, SINTEF Division Thermodynamics|
  87. |> | E-mail: Jan.A.Fagertun@termo.unit.no                                |
  88. |> | Phone : +47 7 596890                            Fax  : +47 7 944513 |
  89. |> | Mail  : SINTEF/Varmeteknikk, 7034 Trondheim, Norway                 |
  90. |> +---------------------------------------------------------------------+
  91.  
  92. -- 
  93. Roar Foshaug                                      (roarf@stud.cs.uit.no)
  94. Department of Computer Science
  95. University of Tromsoe, IMR                        'oe' is '\o{}' in Tex
  96. N-9037 TROMSOE, NORWAY                            'OE' is '\O{}' in Tex
  97.