home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / nlnet / misc / 4404 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-20  |  3.5 KB  |  74 lines

  1. Newsgroups: nlnet.misc
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!sun4nl!ruuinf!piet
  3. From: piet@cs.ruu.nl (Piet van Oostrum)
  4. Subject: Re: Geloven (was: Re: Vloeken)
  5. Sender: network-news@cs.ruu.nl
  6. Message-ID: <1992Nov20.150218.21510@cs.ruu.nl>
  7. In-Reply-To: linstee@dutecaj.et.tudelft.nl (Erik van Linstee)
  8. Date: Fri, 20 Nov 1992 15:02:18 GMT
  9. Distribution: nlnet
  10. Reply-To: piet@cs.ruu.nl (Piet van Oostrum)
  11. References: <s0522457.9.0@let.rug.nl> <1992Nov11.094238.26811@cs.ruu.nl> <1992Nov15.180155.12445@mo.hobby.nl> <1992Nov16.123423.16434@cs.ruu.nl> <1992Nov16.143644.12524@donau.et.tudelft.nl>
  12. Organization: Dept of Computer Science, Utrecht University, The Netherlands
  13. Lines: 59
  14.  
  15. >>>>> linstee@dutecaj.et.tudelft.nl (Erik van Linstee) (EvL) schrijft:
  16.  
  17. EvL> piet@cs.ruu.nl (Piet van Oostrum) writes:
  18.  
  19. >Zo ken ik er nog wel een paar. Vervang vloeken bijv door racisme.
  20.  
  21. EvL> Dat gaat wel te ver. Iemand die een oordeel over zichzelf uitroept
  22. EvL> in het bijzijn van iemand die dat echt gelooft, is wel wat anders
  23. EvL> dan een (negatief) oordeel uitspreken over een andere bevolkingsgroep.
  24.  
  25. Goed, misschien niet het beste voorbeeld. Tenminste niet als je het hebt
  26. over openlijk racisme. Als je het hebt over allerlei verkapte vormen dan
  27. komt het er wel in de buurt, bijv Hitlergroet, hakenkruizen (hoewel dit
  28. strikt genomen geen racistische uitingen zijn). Denk ook aan het gebruik
  29. van een woord als ``nikker''.
  30.  
  31. EvL> Vraagje: waarom stoort iemand zich eraan als een ander een godsoordeel
  32. EvL> over zichzelf uitroept? Is dat omdat je vreest dat het die persoon
  33. EvL> echt overkomt? (Serieuze vraag)
  34.  
  35. Goos Kant heeft al een antwoord gegeven maar ik wil er nog wel wat aan
  36. toevoegen:
  37.  
  38. De meeste vloeken halen God (of Jezus) te onpas bij allerlei situaties*. Of
  39. ze geven een verkeerd beeld van God. Hij is er helemaal niet op uit om
  40. mensen te "verdoemen", integendeel. Daarmee geef je dus een verkeerd beeld
  41. van mijn vader en dat doet mij pijn. Zoiets als wanneer iemand
  42. herhaaldelijk zou zeggen: "Erik, sla je vrouw" (vervang evt. het lijdend
  43. voorwerp door een toepasselijk persoon)
  44.  
  45. Ik denk dat de meeste mensen vloeken niet gebruiken met de oorspronkelijke
  46. betekenis in het achterhoofd. De vraag is dan waarom ze niet een
  47. willekeurig ander woord gebruiken, bijvoorbeeld "spruitjes". Of als je een
  48. naam wilt waarom dan niet die van de zittende premier, de leider van de
  49. oppositie of de leider van de band die bovenaan de top 10 staat. Dat houdt
  50. er wat variatie in en kan bovendien bewijzen dat je op de hoogte bent van
  51. de laatste ontwikkelingen.
  52.  
  53. * Als je vind dat christenen ook wel te onpas God bij allerlei dingen halen
  54. dan heb je gelijk. Is net zo erg.
  55.  
  56. EvL> En wanneer die persoon alleen het werkwoord zonder aanspreekvorm
  57. EvL> uitroept? Kan hij dan niet naar een willekeurige entiteit refereren
  58. EvL> waardoor niemand zich daar dus aan zou hoeven storen?
  59.  
  60. In eerste instantie is dat formeel wel iets anders maar in wezen bedoelt de
  61. persoon natuurlijk hetzelfde. Ik denk dat wij in het westen vaak te
  62. gemakkelijk met woorden omgaan. Woorden die je uitspreekt hebben een effekt
  63. ook al zie je het niet direkt. Als iemand negatieve woorden uitspreekt, ook
  64. al is het zonder na te denken over de betekenis, dan heeft dat volgens mij
  65. een invloed op hem. Dat schokt mij, ongeacht het feit of deze woorden over
  66. een ander of over zichzelf uitgesproken worden.
  67.  
  68. Ik maak me er ook wel eens schuldig aan om negatieve dingen te zeggen, maar
  69. ik begin steeds meer het belang te zien van zegenen (= positieve uitspraken
  70. over iemand/iets doen). En ik vind het niet erg als iemand me erop wijst
  71. dat ik het fout doe.
  72. -- 
  73. Piet van Oostrum <piet@cs.ruu.nl>
  74.