home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / misc / invest / 13991 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-19  |  3.4 KB  |  77 lines
  1. Newsgroups: misc.invest
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!cbnews!ask
  3. From: ask@cbnews.cb.att.com (Arthur S. Kamlet)
  4. Subject: Re: Inheritance forthcoming...advice sought
  5. Organization: AT&T Bell Laboratories,  Columbus, Ohio
  6. Distribution: usa
  7. Date: Thu, 19 Nov 1992 21:58:44 GMT
  8. Message-ID: <1992Nov19.215844.6647@cbnews.cb.att.com>
  9. Keywords: Loop Holes - NOT
  10. References: <1992Nov16.180359.26038@microsoft.com> <BxvCuL.3y5@news.cso.uiuc.edu> <1992Nov18.212338.27705@ferrari.nmc.ed.ray.com>
  11. Lines: 64
  12.  
  13. In article <1992Nov18.212338.27705@ferrari.nmc.ed.ray.com> smiles@NMC.ED.RAY.COM (Kevin Ruddy) writes:
  14. >In article <BxvCuL.3y5@news.cso.uiuc.edu> acheng@ncsa.uiuc.edu (Albert Cheng) writes:
  15. >>What is stopping people from forming a "gift-swap-club" (read tax evasion
  16. >>joint)?  Say the club has 10 members.  All of them want to gift their
  17. >>one kid $100K this year.  Here is scheme:
  18. >>    Each member gifts his/her kid $10K;
  19. >>    Each member gifts the other nine members $10K each;
  20. >>    Each member then gifts $10K to every other members' kids.
  21. >>
  22. >>$100K from each member channeled to his/her kid tax free.  Any problem
  23. >>besides upsetting IRS?
  24. >
  25. >Yeah.  Try and pry the money out of your fellow clubmembers' hands after
  26. >they've got it!
  27. >
  28. >Actually, this could be done with third-party involvement; some kind of
  29. >escrow would be in order.  But if the reason for this is to sidestep an
  30. >inheritance -- which assumes that the person with the money will die in the
  31. >relatively near-term -- these clubs wouldn't last very long!  Members who
  32. >recently joined would be leaving just as quickly.  The club's membership
  33. >would be very hard to maintain, it would seem.
  34.  
  35. Besides, it's clearly going to get you into serious trouble.  Can
  36. you spell felony?
  37.  
  38. It is the difference between tax avoidance -- a nice hobby we should
  39. all practice, and tax evasion, which can get you a trip away from
  40. home for a long time.
  41.  
  42. The IRS has some curious ways to distinguish between a "gift" and
  43. income or tax evasion schemes.  They say a gift must be bone fide -
  44. real.
  45.  
  46. If I want to give you a gift because you're a nice guy and I happen
  47. to feel like giving you a gift, and I expect nothing in return, and
  48. I have no reason to expect anything in return, that's more or less
  49. a bone fide gift.
  50.  
  51. But if I have some expectation of getting something in return --
  52. Judge Wapner will talk about "consideration" -- then it isn't a gift
  53. at all.
  54.  
  55. So a "gift club"   or "social club" that works  as described fails
  56. the "no expectation" rule.
  57.  
  58. The IRS has already prosecuted so-called "barter clubs" where, let's
  59. say, a doctor and a lawyer and a plumber and a carpenter and ..."
  60. all get together, and agree to give gifts of their services to each
  61. other.  The IRS has made it exceptionally clear to those folks that
  62. such "barter" arrangements must be treated as income by the
  63. receiver.
  64.  
  65. Look.  Say I'm an employer and I need someone to do some work for
  66. me.  You think you'd want to work for me.  I tell you I don't
  67. want to pay you for helping me out, but I am a very generous
  68. person who gives out gifts to people whom I like, all the time.
  69.  
  70. So you do some work for me and at the end of the week I give you a
  71. nice gift.  Same thing each and every week.
  72.  
  73. These gifts are not gifts, even if both you and I agree that they
  74. are.  The IRS has to also agree, and we both know they won't.
  75. -- 
  76. Art Kamlet  a_s_kamlet@att.com  AT&T Bell Laboratories, Columbus
  77.