home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / comp / sys / mac / hardware / 21994 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-19  |  16.2 KB

  1. Xref: sparky comp.sys.mac.hardware:21994 comp.sys.mac.comm:11134
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!caen!batcomputer!cornell!uw-beaver!fluke!intermec!howie
  3. From: howie@intermec.com (Howard Kaplan x1696)
  4. Newsgroups: comp.sys.mac.hardware,comp.sys.mac.comm
  5. Subject: Re: SupraFaxModem opinion wanted
  6. Message-ID: <2002@intermec.UUCP>
  7. Date: 19 Nov 92 16:05:08 GMT
  8. References: <louislam.722022576@vincent1.iastate.edu>
  9. Reply-To: howie@intermec.com (Howard Kaplan x1696)
  10. Organization: Intermec Corporation, Everett WA
  11. Lines: 397
  12.  
  13. In article <louislam.722022576@vincent1.iastate.edu> louislam@iastate.edu (Louis C Lam) writes:
  14. >I'm planning to buy a modem and I like the SupraFaxModem (the fastest one) a 
  15. >lot.
  16. >
  17. >Can you tell me what you think about this modem? pro and cons...
  18. >
  19. >I think I'll take the modem with the software bundle. Are the software good?
  20. >I'm using ZTerm now and I love it. I don't use Compuserve at all, and I have
  21. >a modem cable already. So the only thing I need would be a FAX software.
  22. >
  23. >Please reply by mail since I can't keep up with this group.
  24. >
  25. >Louis
  26. >louislam@iastate.edu
  27.  
  28. I got this from David Tse who pulled it from comp.dcom.modems group. Read
  29. before you buy Supra!
  30.  
  31. Howard Kaplan
  32.  
  33. Path: newsserver.sfu.ca!cs.ubc.ca!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!lll-winken!angmar!scriv
  34. From: scriv@angmar.llnl.gov (Mark Scrivener)
  35. Newsgroups: comp.dcom.modems
  36. Subject: RE: Straw Poll of Supra and ZyXEL
  37. Keywords: Straw Poll, Supra, ZyXEL
  38. Message-ID: <140718@lll-winken.LLNL.GOV>
  39. Date: 5 Nov 92 19:30:18 GMT
  40. Sender: usenet@lll-winken.LLNL.GOV
  41. Organization: UC LLNL
  42. Lines: 349
  43. Nntp-Posting-Host: angmar.llnl.gov
  44.  
  45.  
  46. Well the results are in! I'd like to thank everyone who took time to
  47. respond. In my initial post, I asked people to rate the Supra and the
  48. ZyXEL modems on a scale of -10 (worst) to +10 (best). Here are the results:
  49.  
  50.     Total responses: 40
  51.     Total Supra:     27
  52.     Total ZyXEL:     13    (Note: some people scored both modems,
  53.                        for purposes of the total I counted
  54.                        this as 2 responses.)
  55.  
  56.     Supra average:     +5.8
  57.     Supra SDev      4.1
  58.  
  59.     ZyXEL average:     +8.2
  60.     ZyXEL SDev      1.2
  61.  
  62. A histogram of responses follows:
  63.  
  64.     Score        Supra (#)    ZyXEL (#)
  65.     -----        --------    --------
  66.     -10        0        0
  67.     -9        0        0
  68.     -8        0        0
  69.     -7        0        0
  70.     -6        1        0
  71.     -5        0        0
  72.     -4        1        0
  73.     -3        0        0
  74.     -2        1        0
  75.     -1        0        0
  76.      0        0        0
  77.      1        1        0
  78.      2        0        0
  79.      3        0        0
  80.      4        1        0
  81.      5        3        1
  82.      6        3        0
  83.      7        5        1
  84.      8        5        4
  85.      9        3        7
  86.     10        3        0
  87.  
  88. Those persons who scored both modems ALWAYS scored the Supra LOWER than
  89. the ZyXEL (the lowest ZyXEL score was a +5, and this person gave the
  90. Supra a +1).
  91.  
  92. It seems that the Supra is a good modem for the money, but it has some
  93. flaws (gets hot, latches up, sometimes has problems with connections,etc).
  94. If you have good phone lines, don't plan on unattended operation, need
  95. special protocalls, and are willing to tollerate the ocasional glitch,
  96. then the Supra might be a good deal for you.
  97.  
  98. The ZyXEL, however, appears almost bullet proof. If you want the next
  99. best thing to perfection and don't want to pay out the nose for it,
  100. buy a ZyXEL (or so say our survey respondants). Other benifits of the
  101. ZyXEL included better customer support, instant free ROM upgrades via
  102. down-loadable ROM images (provided you can burn your own ROMs), and a
  103. 68000 with 2 DSP chips (providing a much more flexable engine than the
  104. Rockwell ASICs in the Supra).
  105.  
  106. I've included a response I got that gave a nice comparision of several
  107. modems, including the Supra and the ZyXEL. The respondant (sorry, don't
  108. know his name) tested each modem and then ranked it on the -10 to +10
  109. scale. His results agree with the survey.
  110.  
  111.                     -Mark
  112. P.S. I've decided to buy a ZyXEL (E+ model).
  113.  
  114.  
  115.  
  116. >From pep@cypress.com Tue Nov  3 23:34:54 1992
  117. To: Scrivener%llnl.gov@meson.cypress.com
  118. ~Subject: modems
  119. Cc: pep@cypress.com
  120.  
  121.  
  122. I did a one on one comparison of Gateway, Zoom, Supra, and ZyXEL. Here is
  123. rough cut at data. I called several hard to connect to systems both local 
  124. and long distance. Modems were rotated and the calling sequence cycled 
  125. through approximately 5 times.  As an example of the variance, Gateway 
  126. never connected to ZyXEL BBS. Rarely to R&E. Rarely (once? - don't have  
  127. my notes with me) to work. ZyXEL connected to Supra, ZyXEL, USR Dual, PPI
  128. reliably. Gateway never got 14400 connect to PPI. Only ZyXEL, and PPI 
  129. (seperate test on PPI - not one on one) connected all of the time.
  130. PPI droped carrier or had UUCP problem depending on PROMs used. PPI wasn't
  131. tested under as adverse conditions as the others were.
  132.  
  133. >  Anyone interested in a comparison test against other
  134. >  modem brands? I have the ZyXEL, can borrow a Zoom.
  135. >  The Supra MAY be able to be borrowed again.
  136. >
  137.  
  138. RESULTS OF THE FIRST Paul E. Platt MODEM SHOOTOUT
  139.  
  140.  
  141. Gateway Telepath - Model tested had the latest PROMs as of September 1992. 
  142.     This modem is cheap ($199) and comes with the best 
  143.     software bundle. END OF GOOD NEWS. This was the worst performing
  144.     modem BY FAR. It does not like to renegotiate and when it does
  145.     renegotiate it sometimes screws up. This modem works well if you
  146.     live in an area with perfect phone lines and only call others 
  147.     with perfect lines. Documentation was the worst of the bunch;
  148.     it consisted of a brief command listing and not much else. Call up 
  149.     Zoom and get their manual. The commands are the same. The command 
  150.     set for the FAX and modem are pretty comprehensive.This modem
  151.     will sometimes lock in a state where it is outputting a tone and 
  152.     where it refuses to accept ANY commands. The only way to exit this
  153.     condition is with a hard reset of the computer. <CTL><ALT><DEL>
  154.     doesn't help. Neither does diconnecting the modem from the phone line.
  155.     The plug for a regular phone is unswitched. Hence that phone stays 
  156.     connected during modem usage. This is both good and bad. On the plus 
  157.     side, I sometimews used it for monitoring call progress up to the 
  158.     time a tone was received. This was very useful with the Telepath 
  159.     since it would return a BUSY response when it got a voice message 
  160.     saying "We're sorry but your call did not go through as dialed.
  161.      Please check the number and dial again". At one point I thought 
  162.     a BBS was very busy only to later find out I was dialing the wrong 
  163.     number! On the downside, all phones connected to a line degrade the 
  164.     connection. For that reason, most modems disconnect the regular phone. 
  165.     In fact, the Gateway Telepath was very sensitive to other phones on 
  166.     the line. Disconnecting all phones made a big improvement in the
  167.      reliability of connections. No other modem showed such extreem 
  168.     sensitivity to associated equipment. PROMs are soldered in so 
  169.     upgrades mean returning the modem. Tech support is helpful and 
  170.     they have an excellent BBS. 
  171.     However, they do tend to say "It's a problem with the phone line"
  172.     to cover up the problem the Gateway has with noisy lines. The
  173.     engineer who answers most of the hard questions (a nice and 
  174.     knowledgeable person) just bought a ZyXEL.
  175.  
  176. Zoom - Works better than the Telepath by a good bit even though based
  177.     on the same Rockwell chipset. Nice lights and a reasonably attractive
  178.     case. Relatively cheap. A very rich modem and FAX command set.
  179.     The problem is in performance. This modem tries to connect at 14.4K 
  180.     even when it shouldn't. It then locks in the negotiation phase. 
  181.     The result is CARRIER 14400 and then nothing. This is similar to the
  182.     Gateway but requires more marginal lines for it to happen. Users
  183.     with excellent phone lines will probably think this is a great
  184.     modem. I don't. I like the manual. The AT, FAX, PROTOCOL and S register
  185.     chapters have a command summary at the start and each command
  186.     is then listed in more detail. Word on the street is that upgrades 
  187.     to the firmware are few and far between. Tech support is near 
  188.     impossible to reach.
  189.  
  190.  
  191.             Zoom
  192.             ati3
  193.             V1.200 TR14-Jxxx-001 049
  194.  
  195.  
  196. Supra - A very attractive package. This modem is TINY. It reminds me of a 
  197.     small radar detector. The display is very informative and better than
  198.     all but the PPI and the ZyXEL with the LCD. The speaker is the worst 
  199.     sounding modem speaker I have ever heard. There have been reliability
  200.     problems with the speaker but they are supposedly fixed. This modem
  201.     worked well. It tends to try for a fast connection. However, it does
  202.     a much better job than the Zoom or Gateway of getting through the 
  203.     negotiation phase. Still, it can be made to exhibit the same
  204.     CARRIER 14400 and then nothing response as the other Rockwell
  205.     based modems. All in all, not a bad modem for the price ($265 here, 
  206.     $199 at the BBS Con One convention). This modem runs hot so reliability
  207.     is a question. Keep it well ventilated. Case has an expensive look. 
  208.     Much nicer than the ZyXEL (especially E model) or Zoom. There is a
  209.     front panel power switch (YEAH!). As with the other Rockwell based
  210.     modems, a very good modem and FAX command set. Several stored factory
  211.     setups designed for Mac, Mac with DTR, PC - a nice touch. I couldn't
  212.     get the F2 default to be recognized however (user error??). The
  213.     F0 and F1 defaults worked. Caller ID is being added and voice is 
  214.     promised. The Supra BBS looks fairly good. Supra has a reasonable
  215.     update policy with fixes being free and new features (caller ID etc.)
  216.     being about $30. All in all, this is a reasonable modem if bottom
  217.     line dollars are a first priority. The quick reference card is
  218.     the best I have seen. The manual is ok for beginners but lacking in
  219.     depth of coverage. The modem is available with various software 
  220.     packages. The PROM revision number was V1.200H. I believe this is the 
  221.     latest rev. without caller ID. Since these are the original PROMs,
  222.      it is interesting that caller ID hasn't been added to the shipping 
  223.     product.
  224.  
  225. Practical Peripherals - Based on the AT&T chip set this one is hard to 
  226.     call since I didn't have it available for direct comparison. However, 
  227.     I was able to spend some time with it and have a preliminary opinion.
  228.     The size and shape make placement a bit awkward. This modem really 
  229.     wants to sit beside your PC and not on top of it. The display is 
  230.     GREAT. Only the LCD model ZyXEL is better.Once you have used a 
  231.     modem with this kind of display you won't want to go back. In some 
  232.     areas it is better than the ZyXEL. The ZyXEL will just say 
  233.     DIALING..... The PPI will say DIALING then FAR RING to show that 
  234.     it is getting a ring at
  235.     the other end of the line. There are several other messages not 
  236.     displayed by the ZyXEL. The modem is easy to update and the past 
  237.     policies of PPI have been very nice. PROM changes are sent free of 
  238.     charge. All they ask is that the old PROMs be sent back in the 
  239.     supplied mailer. The quick reference card is very good. Slightly
  240.     below that of the Supra and the ZyXEL. It doesn't show the FAX 
  241.     commands. The manual is good for beginners but lacks the depth of the
  242.     Zoom manual. Connections are, in most cases, easy to make. I was 
  243.     never able to connect to the ZyXEL BBS however. The PPI likes to 
  244.     make high speed connections and seems to stay at 14400 more than 
  245.     the ZyXEL. However, when it does renegotiate, there is a problem 
  246.     and the connection is more often than not lost. This is fixed in 
  247.     the latest PROM release (1.15m). However, the fix resulted in the 
  248.     modem not working on uucp connections. PPI is serious about fixing this
  249.     problem and they were asking to work closely with my friend who owns
  250.     the PPI. It seems that at first they didn't know what uucp was.
  251.     This looks to be an excellent modem once this problem is fixed. 
  252.     For the moment I would stay away if uucp is a concern. Also, make
  253.     sure you have the latest PROMs (1.15m?) since otherwise you will 
  254.     get lots of dropped connections. I had trouble getting through my 
  255.     mail before being dropped. The street price for this modem is 
  256.     about $400. This is expensive for a modem with 9600 FAX (not 14.4K)
  257.     and no caller ID or voice mail capability.
  258.  
  259. Courier HST Dual - I didn't have one to evaluate but almost all BBSs use 
  260.     these. Some of this is due to their long standing discount program for
  261.     sysops but I have heard only good things about these modems.
  262.     Unfortunately, you pay a lot for the security. Probably a safe bet 
  263.     but costly. No voice or caller ID. No security features. The 16.8K
  264.     mode is proprietary and is 16.8K in only one direction. The ZyXEL
  265.     is 16.8K both ways. However, the HST mode is more widely supported.
  266.     In many ways these are the "cheap" reference modems. 
  267.  
  268. AT&T and Motorola - Great reputations. Didn't have any to test. I wanted
  269.     to mention them since they are the safe bets for a business. 
  270.     VERY EXPENSIVE. Generally no side features (FAX, caller ID etc.).
  271.     The AT&T is able to download the update to its PROMs by dialing a 
  272.     special number. THE best way of doing updates I have ever seen. Most 
  273.     of these can be remotely configured (so can the ZyXEL) which aids 
  274.     the system administrator. There are now pre-v.fast modems available 
  275.     that transmit around 24K baud. If you really need high speed point to
  276.      point over regular phone lines and you have $1800 to spend ($900 
  277.     each end) then that is the way to go. Everything else is bush league.
  278.  
  279.     <BACK TO REAL WORLD - HE WAKES UP FROM THE DREAM OF v.FAST>
  280.  
  281. ZyXEL U-1496 (S & E) - The S model is usually listed without the S designator
  282.     i.e. as U-1496. This is the LCD model. It has far and away the best 
  283.     display I have ever seen. Scope outputs are an option. If you can 
  284.     afford this modem then get it. I learned more about my phone lines 
  285.     in 5 minutes with this modem than from 2 visits by the local phone
  286.     company technician. If nothing else, at least borrow one for a day.
  287.     The feature set is too long to list here. Read the review in 
  288.     Boardwatch Magazine. The S model is physically very large and at the
  289.     opposite end of the size range from the Supra. The E model is smaller
  290.     than the S. It is slightly larger than the Zoom
  291.     i.e. close to typical but slightly bigger. The E has the more 
  292.     traditional front panel lights and is similar to the Zoom in capability
  293.     of the display. There are some extra display features over the Zoom
  294.     with bliking lights telling you line quality etc. but I found that a 
  295.     little awkward. Both ZyXEL models have caller ID, voice mail, FAX 
  296.     and on and on. Performance was the best of the group actually tested 
  297.     (Zoom, PPI, Gateway, Supra). The ZyXEL is conservative. I got a lot 
  298.     of 12K connections where other modems connected at 14.4K. HOWEVER, under
  299.     the line conditions that generated the 12K ZyXEL connections, the ZyXEL 
  300.     always connected while the others sometimes hung either during
  301.     initial negotiation or renegotiation. All in all, this is my favorite 
  302.     modem and I wound up sending back my Gateway and buying a ZyXEL 1496S.
  303.     Speed shifts are fast. Speaker sound quality is good. It has many
  304.     rare features - DTMF recognition, distinctive ring recognition,
  305.     security callback, leased line dial backup, front pannel 
  306.     programmability (S model). Negatives include a manual that's out of date
  307.     and doesn't document many features (a new one has just been introduced),
  308.     lack of support for some common AT command extensions, poor software
  309.     documentation, & no Windows software. ZyXEL is excellent about issuing
  310.     revised firmware. ZyXEL and Supra seem to have the most active update 
  311.     programs. ZyXEL's update policy is reasonable but not as good as PPI's.
  312.     They sell the updated PROMs for about $20. The code is freely available
  313.     for download if you want to save money and burn your own. ZyXEL 
  314.     dealers are few and far between. This is a shame for such an excellent 
  315.     product. Their BBS is reasonable and I have gotten fair responses.
  316.     With the design staff in Taiwan, I doubt that techie questions will
  317.     be as easily answered as on the Gateway BBS. Modem has a 16.8K mode.
  318.     This is an extension of v.32bis and is not compatible with HST 16.8K.
  319.     ZyXEL is placing the protocol in the public domain (thank you). Also,
  320.     there are new + models coming out which extend this mode to 19.2K
  321.     (not right now - a future PROM update). There may be some issues with
  322.     16.8K since there has been a problem with 16.8K connections not being
  323.     clean or properly downshifting on noisy lines. I have not experienced 
  324.     this myself. Mine has worked fine. The 16.8K problem gets solved when 
  325.     one of the ZyXELs is restricted to 14.4K or slower. This brings up a 
  326.     connand set feature missing on many modems. It is possible to set 
  327.     v.22bis/no negotiation and connect easily to older 2400/1200 baud modems. 
  328.     Many modems (Gateway, Zoom) require that you lock 
  329.