home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / ca / politics / 9704 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-19  |  4.8 KB

  1. Path: sparky!uunet!stanford.edu!ames!elroy.jpl.nasa.gov!mipl3!pdb059
  2. From: pdb059@ipl.jpl.nasa.gov (Paul Bartholomew)
  3. Newsgroups: ca.politics
  4. Subject: Re: "Monsters Among Us", Frontlines, November 10, 1992, PBS
  5. Message-ID: <197568@ipl.jpl.nasa.gov>
  6. Date: 19 Nov 92 10:16:30 GMT
  7. References: <13147@optilink.UUCP> <1992Nov12.231349.29610@gordian.com> <1992Nov17.230223.17089@gordian.com> <13246@optilink.UUCP>
  8. Distribution: world
  9. Organization: Jet Propulsion Laboratory, Image Processing Lab
  10. Lines: 75
  11.  
  12. In article <13246@optilink.UUCP>, cramer@optilink.UUCP (Clayton Cramer) writes:
  13.  
  14. > You don't suppose that the continual drumbeat of support for
  15. > child molestation by homosexuals in soc.motss has done some 
  16. > damage to your cause?  I didn't care, one or the other, about
  17. > this subject three years ago.  Soc.motss has really opened my
  18. > eyes to what sick, screwed up, depraved people homosexuals are.
  19.  
  20. I've been waiting for this.  Have you noticed how Mr. Cramer's postings
  21. have grown increasingly shrill and vituperative as he realizes the weakness
  22. of his position and the futility of his postings?
  23.  
  24. Statement 1: "Continual drumbeat of support for child molestation"--Mr.
  25. Cramer has presented no evidence of any such "continual" support for child
  26. molestation in soc.motss.  He has presented no evidence at all that anyone
  27. in soc.motss supports child molestation.  He has presented evidence that a
  28. couple of dozen people in soc.motss support lowering and/or abolishing the
  29. age of consent laws.
  30.  
  31. Statement 2: "Sick, screwed up, depraved people"--Mr. Cramer has presented
  32. no evidence that homosexuals as a group are "sick, screwed up, or depraved"
  33. (other than the simple fact that they are homosexual, which is considered
  34. depraved by some).  He has presented a dozen or so postings from three or
  35. four people that I consider troubling.  I would recommend counseling for
  36. those people.  By no stretch of the imagination can those postings be con-
  37. sidered representative of the millions of people in the gay community.
  38.  
  39. Finally, I take issue with the entire paragraph.  I have grown curious over
  40. the past year about soc.motss.  Mr. Cramer has been saying all along what he
  41. said in this paragraph.  I had never read soc.motss previously because I had
  42. no particular interest in it.  I'm not gay, although I do have several gay
  43. friends, and I had no particular desire to read a gay-oriented newsgroup.
  44.  
  45. However, Mr. Cramer got me curious, so this month, I began browsing through
  46. soc.motss on a regular basis to see what it is they do discuss in that news-
  47. group, and to see for myself if Mr. Cramer's characterization of the group
  48. is accurate.  The result?  Mr. Cramer's characterization of the group is
  49. completely inaccurate.
  50.  
  51. Is there a "continual drumbeat of support for child molestation?"  Hell, no.
  52. During this entire month, I didn't see a single posting devoted to NAMBLA,
  53. child molestation, sex with children and/or adolescents, nothing.
  54.  
  55. Were there "sick, screwed-up, and depraved" postings?  Once again, no.  There
  56. were several I found mildly distasteful (e.g., some postings where men were
  57. talking about how attractive Keanu Reeves is and hints of what they'd like to
  58. do with him).  Since I'm not gay, these made me somewhat uncomfortable, but
  59. there was nothing sick, screwed-up, or depraved about it.  There were only a
  60. few postings, in the several hundred I browsed, which included any kind of
  61. explicit sexual talk or discussion of unusual sexual practices.
  62.  
  63. Would you like to know the number one topic of discussion in soc.motss?
  64. Politics.  You could probably transfer 70% of the discussion in soc.motss to
  65. talk.politics without anyone noticing the difference.  Other topics included
  66. coming out to parents, friends, and relatives; raising children as a gay
  67. man or gay couple; discussion of reading material; gay themes and roles in
  68. movies and television; the relative attractiveness/unattractiveness of body
  69. hair; and, just as in every other newsgroup, flame wars.
  70.  
  71. Now, I will freely admit that Mr. Cramer has been reading soc.motss for a
  72. far longer time than I have.  And I will also admit that the subject matter
  73. in soc.motss is probably skewed by the recent national elections, which
  74. would explain why political discussion is so prevalent there right now.
  75. I'll check periodically for the next few months to determine if it ever
  76. becomes the newsgroup that Mr. Cramer has described.  I suspect it won't.
  77.  
  78. In the meantime, I invite everyone to spend an hour or two and browse
  79. through soc.motss.  Decide for yourself whether I'm right or Mr. Cramer
  80. is right.
  81.  
  82. --------------------------------------------------------------------------------
  83. Paul Bartholomew        |  Clayton Cramer:  "[Brian Kane] and Paul Bartholomew
  84.                         |  are among the best examples of how screwed-up and
  85. pdb059@ipl.jpl.nasa.gov |  emotionally disturbed homosexuals are."
  86. --------------------------------------------------------------------------------
  87.