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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / bit / listserv / history / 5843 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-21  |  3.7 KB  |  65 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!auvm!UXA.CSO.UIUC.EDU!ADRUMMON
  3. Message-ID: <199211220031.AA27313@uxa.cso.uiuc.edu>
  4. Newsgroups: bit.listserv.history
  5. Date:         Sat, 21 Nov 1992 18:31:36 -0600
  6. Sender:       History <HISTORY@PSUVM.BITNET>
  7. From:         drummond andrew <adrummon@UXA.CSO.UIUC.EDU>
  8. Subject:      Re: Presidents who studied abroad
  9. Comments: To: HISTORY@psuvm.bitnet
  10. Lines: 53
  11.  
  12. (Before commenting, I think we probably ought to change the subject line
  13. for this topic...  I don't know how to make the machine here do what I want
  14. so I can't also include a draft of Lenny's set of questions.)
  15.  
  16. Lenny has asked if LBJ did anything which was truly illegal.  He then went on
  17. to ask "Is it OK to bomb civilians of countries with which you ARE at war?
  18. Were not some Germans adjudged to be war criminals for the blitz?
  19.  
  20. "How do we reconcile the bombing of Laos, the blitz, and the bombing of
  21. Dresden?  Who were the criminals?  WERE THERE criminals?"
  22.  
  23. Lenny, responses to your questions revolve around the question of, and perhaps
  24. doctrine of, "military necessity".  If you check various treaties on the
  25. subject (I'm thinking specifically of various HAGUE conventions and GENEVA
  26. conventions from the first half of this century, to which the United States
  27. is a signatory (thus making those treaties the law of the land)), you'll find
  28. that almost any action is excusable in wartime provided that it is deemed
  29. militarily necessary.
  30.  
  31.      "Necessary" also brings along the idea of "unnecessary" which is what
  32. we're actually discussing here: "Which actions were unnecessarily taken?"
  33. Personally, I don't think we can hold people responsible (for unnecessary
  34. actions) if they "tried hard" to limit the unnecessary destruction caused by
  35. their actions.  We can hold people accountable for errors of judgement, and
  36. for the actual consequences of their actions, but not for the intent to cause
  37. unnecessary pain and suffering.  In other words: were any of the actions
  38. you question "spiteful"?  Did the firebombing of Dresdon serve any military
  39. purpose or was it just the slaughter of thousands without any goal besides
  40. killing thousands?  In bombing Laos, was the force bombing Laos pursuing any
  41. military objectives?  (Declarations of war aside for now.)  Did the blitz aim
  42. at the military destruction of Britain or merely at killing British subjects
  43. and destroying their property?
  44.       As for killing enemy civilians in wartime, the same sorts of
  45.  considerations
  46. apply.  In the recent Persian Gulf war-thing, for example, I recall hearing
  47. people complain about the slaughter of poor, innocent Iraqi soldiers.  Soldiers
  48. under arms are not innocent by any reasonable standard, even if we weren't
  49. killing them face to face, man to man in trenches or on a battlefield.  I'm
  50. afraid, though, that that point is a bit off track.  Consider, though, any
  51. civilians located in areas near where large amounts of fighting took place:
  52. the concept of "collateral" damage (death and destruction) does apply; their
  53. deaths were not intended.  It would be criminal, however, to place military
  54. intstallations/troops near collections of civilians, or to place numbers of
  55. civilians near military installations because that would be unnecessarily
  56. endagering the lives of those civilians/noncombatants.  It is not criminal,
  57. however, to destroy facilities which provide weapons to enemies; food is
  58. a questionable target, but obvious military supplies are legitimate targets.
  59. (Think CONTRABAND in another of its traditional senses).
  60.       I think I may have rambled on here a little widely, and without too
  61. much of a focus, but there you have my thoughts on the subject, for now.
  62.  
  63.       Andrew Drummond.
  64.       <adrummon@uxa.cso.uiuc.edu>
  65.