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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / war / vietnam / 577 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-15  |  5.4 KB  |  126 lines

  1. Newsgroups: alt.war.vietnam
  2. Path: sparky!uunet!ornl!sunova!convex!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!caen!malgudi.oar.net!news.ans.net!newsgate.watson.ibm.com!yktnews!admin!watson!Watson.Ibm.Com!strom
  3. From: strom@Watson.Ibm.Com (Rob Strom)
  4. Subject: Re: Veterans' Day
  5. Sender: @watson.ibm.com
  6. Message-ID: <1992Nov16.000732.43734@watson.ibm.com>
  7. Date: Mon, 16 Nov 92 00:07:32 GMT
  8. References: <1992Nov12.011333.2387@vixvax.mgi.com> <1992Nov12.135532.28226@kodak.kodak.com> <1992Nov12.195413.15371@watson.ibm.com> <1992Nov13.193132.6018@kodak.kodak.com>
  9. Organization: IBM Research
  10. Lines: 114
  11.  
  12. In article <1992Nov13.193132.6018@kodak.kodak.com>, henry@kodak.kodak.com (R.W.Henry) writes:
  13. |> In article <1992Nov12.195413.15371@watson.ibm.com>, strom@Watson.Ibm.Com
  14. |> (Rob Strom) writes:
  15. |> 
  16. |> |>Are you going to claim (as has been claimed about the
  17. |> |>Vietnam war based on a small number of incidents) that
  18. |> |>we were sorry to see these young men come home safely?
  19. |> 
  20. |>  Claim? I wasn't going to make any claim.
  21. |>  I will say though, that I have never  heard of anyone saying
  22. |>  " we were sorry to see these young men come home safely?"
  23. |>  'Nam vets were called "Baby Killers" and "Stupid",
  24. |>  but I never heard anyone say they wanted us dead.
  25. |> 
  26.  
  27. But you did praise parents of soldiers for "standing
  28. up to the anti-war folk", and I was wondering exactly
  29. what you meant by that.  Why did the opponents of
  30. the Vietnam war or the Desert Storm war need to
  31. be "stood up to"?
  32.  
  33. |> |>I had thought that we were beginning to heal the
  34. |> |>rifts between pro- and anti-war folk.  That had
  35. |> |>started to happen until some ugly rhetoric
  36. |> |>during this Presidential election campaign
  37. |> |>heated it up again.
  38. |> 
  39. |>  Excuse me, where does it say that those who were not anti-war
  40. |>  were "pro"-war?  I prefer to believe that I was anti-communist;
  41. |>  does this mean that you were pro-communist?
  42. |>  I don't think so.
  43. |> 
  44.  
  45. I agree that I used shorter labels than necessary.  And I
  46. agree that not all soldiers were "pro-war".  But I think
  47. it's not ridiculous to assume that someone who enlisted
  48. or re-enlisted during the war was "pro-war".
  49.  
  50. By "ugly rhetoric" I primarily meant these things:
  51. (a) President Bush's encouragement of labelling Clinton
  52.     a "draft-dodger".
  53. (b) The criticisms of Clinton's London anti-war protests
  54.     and his trip to Russia as "unpatriotic".
  55. (c) Stockdale's statement that the Vietnam anti-war protestors
  56.     had "blood on their hands". [Ironically, the head of
  57.     his ticket, Ross Perot, was a Persian Gulf war protestor.]
  58.  
  59. I have not met anyone who defended (a), (b), or (c)
  60. who was not also pro-war.
  61.  
  62. |>  Ugly rhetoric, maybe. I did think that it quite inappropriate of
  63. |>  Governor Clinton to say that relations were warming up
  64. |>  between the US and the USSR when he visited Russia in '69-'70.
  65. |>  You see I was ducking bullets at that time. Bullets being supplied
  66. |>  by Russian ships anchored in North Vietnamese harbors.
  67. |> 
  68. |>  Anyone who would want to "sight-see" and add American dollars
  69. |>  to the enconomy, of a country working to undermine our way of life,
  70. |>  while other men and women, his own age, were dying because of
  71. |>  the full support of that country, is not worthy of my respect.
  72. |>  It may be "ugly rhetoric" but it's what I believe.
  73. |> 
  74.  
  75. We still had diplomatic relations with the USSR.  Many diplomats
  76. and government officials --- e.g. Kissinger --- went there.
  77. Clinton was a student aspiring to a career in government
  78. service and it is perfectly natural for him to want to go there.
  79.  
  80. |>  INHO the "rifts" will be healed when the Veterans stop being made
  81. |>  to feel guilty for doing something that was asked (draft - required)
  82. |>  of them by their government, and the draft dodgers/anti-war protesters
  83. |>  stop feeling guilty about their part in extending the war.
  84. |> 
  85. |> - Bob Henry
  86. |> USN, MCB-7, Chu Lai, '69-70
  87.  
  88. If I read correctly the acronym under your signature, you were
  89. in the Navy, and if my memory serves me correctly, that means
  90. that you were *not* drafted.  American combat involvement
  91. in Vietnam began in 1965, and you served a tour of duty
  92. from 1969-1970.  I think it is fair of me to say that since
  93. you voluntarily enlisted in a military unit subsequent
  94. to the outbreak of hostilities you can be described as "pro-war".
  95. (It's possible that you enlisted because you thought you
  96. might be drafted if you didn't enlist.)
  97.  
  98. I don't like your juxtaposition of draft dodgers and anti-war
  99. protestors.  Clinton was not a draft dodger; the vast majority
  100. of anti-war protestors were not draft dodgers.  
  101.  
  102. In any case, the anti-war protestors do *not* feel guilty
  103. about their part in extending the war, since they had no
  104. part in extending the war.
  105.  
  106. The vast majority of anti-war protestors do not resent what
  107. the vast majority of veterans did;  on the contrary they
  108. resent what the government asked these veterans to do.
  109.  
  110. There was no ugly campaign rhetoric in which anti-war protestors
  111. tried to impute guilt on veterans.  Nobody attempted
  112. to besmirch the war record of President Bush, Senator
  113. Gore, or Admiral Stockdale.
  114.  
  115. On the contrary, supporters of the war *did* try to besmirch
  116. President-elect Clinton for having protested the war.
  117.  
  118. In any case, soon he will be President and Commander-in-chief.
  119. If you encourage the Armed Forces to disrespect Clinton,
  120. *you* could be undermining our ability to fight a war
  121. should such an event happen under his administration.
  122.  
  123. -- 
  124. Rob Strom, strom@watson.ibm.com, (914) 784-7641
  125. IBM Research, 30 Saw Mill River Road, P.O. Box 704, Yorktown Heights, NY  10598
  126.