home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / sustaina / agricult / 283 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-17  |  4.0 KB  |  86 lines
  1. Newsgroups: alt.sustainable.agriculture
  2. Path: sparky!uunet!van-bc!cs.ubc.ca!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!m.cs.uiuc.edu!m.cs.uiuc.edu!liberte
  3. From: liberte@cs.uiuc.edu (Daniel LaLiberte)
  4. Subject: Re: why
  5. In-Reply-To: dc_ags@ac.nsac.ns.ca's message of Tue, 17 Nov 1992 14:28:07 GMT
  6. Message-ID: <LIBERTE.92Nov17110759@aspen.cs.uiuc.edu>
  7. Sender: news@m.cs.uiuc.edu (News Database (admin-Mike Schwager))
  8. Organization: University of Illinois, Urbana-Champaign, Dept CS
  9. References: <1992Nov17.142807.5922@nstn.ns.ca>
  10. Date: Tue, 17 Nov 1992 17:07:59 GMT
  11. Lines: 73
  12.  
  13. You'll score pretty low for this response (not that it is a game):
  14.  
  15.    In the first place, I see government as the agency responsible for setting
  16.    the agenda for all of society, including agriculture. 
  17.  
  18. If government could be trusted to do a good job at this, I wouldnt mind.
  19. But the US government, for one, hasnt shown that it is trustworthy.
  20.  
  21.    It was the so-called `environmental movement' that was making the largest
  22.    noises, and their message was that anyone who was associated with the
  23.    industry of agriculture OR anyone who was involved with government wasn't 
  24.    to be trusted, simply because they were the beneficiaries of the conspiracy
  25.    that was being foisted upon the public. 
  26.  
  27. I'd say they are not to be trusted not necessarily because there is a
  28. conspiracy (which there may be) but because the incentives are all
  29. wrong for them to do the right thing.  Campaign finance reform will do
  30. a lot to restore the government, but that is for another group.
  31.  
  32.    I wish to point out, however that their very existence (i.e. these
  33.    so-called environmental groups like the green movement and
  34.    greenpeace) was unnecessary.
  35.  
  36. This is nonsense.  The US government was designed to support popular
  37. uprising such as the environmental movement (free speech and the right
  38. to organize) in response to government inaction or misdeeds.  The
  39. government has dragged its feet every step of the way on environmental
  40. programs.  It may be the government's duty to remain cautious, but
  41. it's gone dangerously too far.
  42.  
  43.    as I said, their continued existence serves no useful purpose...
  44.    the changes that they are advocating are in the process of being made... 
  45.  
  46. ... and unmade.  Why should the government do anything unless the
  47. people force it to?  The environmental movement is part of how the
  48. people force it to do what it has agreed to do.
  49.  
  50.    One person already enlightened me to the fact that nobody in the
  51.    green movement makes more than $20,000 a year.... give me a break!
  52.    You're trying to tell me that someone is going to organize a
  53.    national movement, manage large amounts of money doing so, and is
  54.    themselves going to earn poverty wages, all in the name of
  55.    HUMANITY?? Come on... I wasn't born yesterday!
  56.  
  57. Ahem!  First you say the organizers are making too much money, and now
  58. you say $20,000 a year is not nearly enough.  Yes, people will work
  59. for such low wages in the name of humanity.  I worked for a few years
  60. myself for almost nothing.  So how much do you think is reasonable,
  61. and how much are you speculating that they really make?
  62.  
  63.    As I've said, there is no conspiracy linking government and big
  64.    business to agriculture... the systems are the way they are because
  65.    they evolved that way, not because someone hatched a grand plan to
  66.    poison the world for profit.
  67.  
  68. It need not be a consciously organized conspiracy.  Conspiracies can
  69. evolve as well as be hatched in a grand plan.  One campaign
  70. contribution here and another kickback there, and they all add up.
  71. OK, so that may not match the definition of "conspiracy", but it
  72. amounts to the same thing.
  73.  
  74. You, Don, through your lack of good judgement in how you post, through
  75. your uncalled for, insulting remarks to various people, and through
  76. your obviously fallacious arguments have lost my trust in just about
  77. anything you might say.
  78.  
  79. Dan LaLiberte
  80. liberte@cs.uiuc.edu
  81. (Join the League for Programming Freedom: lpf@uunet.uu.net)
  82. "If we don't succeed, we run the risk of failure.
  83.         -- Vice President Dan Quayle."
  84.  
  85.  
  86.