home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / callahan / 13723 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  4.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!pipex!bnr.co.uk!bnrgate!nott!torn!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!ohstpy!miavx1!jwwalden
  2. Newsgroups: alt.callahans
  3. Subject: Re:  Science and god:  Are they incompatible?  If so, why?
  4. Message-ID: <1992Nov17.104524.14274@miavx1.acs.muohio.edu>
  5. From: jwwalden@miavx1.acs.muohio.edu (P'relan)
  6. Date: 17 Nov 92 10:45:24 -0500
  7. References: <AA05158.199211162157@tuda.ncl.ac.uk>
  8. Organization: Dept. of Physics
  9. Lines: 77
  10.  
  11. In article <AA05158.199211162157@tuda.ncl.ac.uk>, dph1jg@tuda.ncl.ac.uk (J.P.Gardner) writes:
  12. > The Space Cadet listens to STM give his view of science and religion.
  13. > 
  14. > "What?" he says, "You mean after all that shouting, STM and Nightstalker
  15. > agree with each other?"
  16.  
  17. I don't think that's the case from my reading of their posts...
  18.  
  19. > "Let's see: First of all, it is obvious that STM and Nightstalker just
  20. > plain don't like each other. Next, STM is very rude. When someone
  21. > posted this before he asked for specific examples, so I'll provide
  22. > some. Use of profanity is usually not considered to be good manners,
  23. > and STM called NS's arguments bullshit.
  24.  
  25. I've never considered "bullshit" to be profanity, but I agree with your
  26. basic point.
  27.  
  28. > "<<SIGH>> I also think it is bad manners to point out when someone
  29. > is being rude, especially publically. I guess I'm guilty too. :-<
  30.  
  31. Does that mean we get to throw pies at you?  (-:  Or maybe I shouldn't have
  32. brought that up since I probably deserve a few too - if you do feel inclined
  33. to throw any, I love apple pies.
  34.  
  35. > "Let's see... Well, I found most of STM's objections to NS's first post
  36. > to be either nit-picking, or knocking down straw men. (And I do wish he
  37. > would quit that, the straw is playing havoc with my allergies.
  38. > Ah-Choo!) This is not all that surprising, I guess, in that STM agrees
  39. > with NS's main thesis. STM has made it abundantly plain that he
  40. > doesn't like fundamentalists. NS has made it equally plain that he
  41. > is not one.
  42.  
  43. STM's disagreements to the original post seemed valid to me - I hit some of
  44. the same points in my reply.
  45.  
  46. > in circles. There is no way to prove that (any particular) God exists
  47. > either, scientifically, unless you limit God, and make God not
  48. > omnipotent. And then you just have one more natural law, or one more
  49. > intelligent being.
  50.  
  51. I have a few questions on this point.  Why do you consider God to be
  52. omnipotent?  I don't recall the Bible saying anything to that effect but
  53. that could be that I just don't remember.
  54.  
  55. Secondly, what does omnipotent mean?  I think you'd probably exclude
  56. logical contradictions and I'd include violating the physical laws (the
  57. actual natural laws which are not isomorphic to our current conception
  58. of them).  Even if God could violate physical laws, I can't see that
  59. there ever would be a need to do so.  If you, as an omnipotent and omni-
  60. scient being, want to crush the evil king with a rock from the skies, you
  61. don't have to throw the rock yourself, but forseeing all these events in
  62. advance, you initialize your universe so that the orbit of a meteor happens
  63. to intersect the Earth exactly as to fall on the king at the precise time
  64. you want to do so.
  65.  
  66. > "If anyone wants to respond to anything I have said, I really would
  67. > welcome it, and I do expect to learn something. But please, remember
  68. > where you are, and use a soapbox. I'll leave it here for you."
  69.  
  70. Well, soapboxes still seem to be a recent innovation to me and I've never
  71. gotten the hang of them.  Anyone out there have a users' manual?
  72.  
  73. > He pulls out a large number of small brass coins. "Here, Mike, get STM,
  74. > and Nightstalker, and anyone else I may have offended what they want.
  75. > There's probably a long list."
  76. > 
  77. > --The Space Cadet 
  78.  
  79. P'relan reminds himself to be offended the next time somebody offers drinks (-:
  80.  
  81. So, are you freezing in England yet, Space Cadet?  If their winter's going to
  82. be as hard as ours is starting to be, it'll be a drastic change from Hawaii.
  83.  
  84. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  85.  P'relan (and Birith)             ``Time stand still -
  86.  jwwalden@miavx1.acs.muohio.edu      I'm not looking back -
  87.   or jwwalden@miavx1.bitnet         But I want to look around me now.'' - RUSH
  88.