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/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / talk / rape / 1907 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-07-31  |  3.9 KB
  1. Path: sparky!uunet!usc!sdd.hp.com!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!uoft02.utoledo.edu!dcrosgr
  2. From: dcrosgr@uoft02.utoledo.edu
  3. Newsgroups: talk.rape
  4. Subject: The Argument Clinic on Talk.Rape
  5. Message-ID: <1992Jul31.134302.9088@uoft02.utoledo.edu>
  6. Date: 31 Jul 92 13:43:01 EST
  7. References: <SYNTH.92Jul29115142@deepthought.unm.edu> <t5nmkv=@lynx.unm.edu> <SYNTH.92Jul31092032@deepthought.unm.edu>
  8. Organization: University of Toledo, Computer Services
  9. Lines: 86
  10.  
  11. In article <SYNTH.92Jul31092032@deepthought.unm.edu>, synth@deepthought.unm.edu (Synth F. Oberheim) writes:
  12.  
  13. > 
  14. > dc> No, unless rape means anything Synth defines as rape, it does not
  15. > dc> mean force.  It means unwanted/unconsnted to sex.
  16. > 
  17. > "Unwanted and unconsented" automatically implies force or dominance of
  18. > some kind.  But you *cannot* say that force and dominance automatically
  19. > means rape if you have variables like S/M and bondage.  
  20.  
  21. You do not need those variables even. How many people here have been in a
  22. relationship where either in or out of the bedroom, one partner was not a
  23. little more dominant or forceful. Humans automatically, like any other tribe
  24. animal, establish a pecking order for situations, even if there are only two.
  25. Men traditionally more assertive in seeking out sex, although, please God!,
  26. this is changing to where women are assuming some of the sexual pursuer role.
  27.  
  28. > 
  29. >> Laz> If these ... are really typical of the fantasies of the males you
  30. >> Laz> were socialized with, then the fact that you still associated with
  31. >> Laz> them says almost as much about you as it does about them.
  32. >> 
  33. >> "Still associated with them"?  From what hat did you pull *this* rabbit
  34. >> out of ...?
  35. > 
  36. > dc> 3. If you still associate with them, you are wilfully associating
  37. > dc>    with men who (you have claimed) want to rape women.
  38. > 
  39. > Yes?  And where did I ever say or even imply that I still associate
  40. > with them?
  41.  
  42. So you no longer associte with men who have expressed fantasies like to one you
  43. stated earlier this week? Men who are willing to fantaszie about sex while
  44. oblivious to their parners?
  45.  
  46. > 
  47. >>> I agree that simply hearing of someone expressing a desire to have sex
  48. >>> with someone, without explicitly describing whether or not that person
  49. >>> consents, cannot be construed to be a rape fantasy. 
  50. >> 
  51. >> Laz> From where I sit, it obviously looks like you're construing
  52. >> Laz> exactly that.
  53. >> 
  54. >> You mean "looked", don't you, since I had now clarified that?  Or does
  55. >> that not matter to you?
  56. > 
  57. > dc> Then instead of defending you prior post, admit that you have no
  58. > dc> evidence to equate "I'd love to shove my dick in her mouth" with
  59. > dc> "I'd love to rape her."
  60. > 
  61. > Since I wasn't contradicting myself, but rather clarifying what was
  62. > meant, I have nothing to "admit".  Possibly you might look up
  63. > "clarified" in Webster's ...
  64.  
  65. If you do not believe, nor have tried to imply, that a large number of men have
  66. rape fantasies, as evidenced by your personal example of all the men who would
  67. state publicly that they would like to shove their members in an attractive
  68. female, what was the point of your original post on this thread?
  69.  
  70. The problem we are facing is that you stated something that which follows a
  71. pattern similar to the following:
  72.  
  73. Synth: X proves Y
  74. Us: No, X does not prove Y.
  75. S: Yes X proves Y
  76. U: X only proves Y if Z is also present.
  77. S: Let me clarify, Y can not be proven without Z, therfore X is irrelevant.
  78. U: That's what we said.
  79. S: No, that is what I said.
  80.  
  81. I feel like Syth is really John Cleese in disguise!
  82.  
  83. DC
  84.  
  85.  
  86.  
  87.  
  88.  
  89. > 
  90. > 
  91. > ===============================================================================
  92. >     :: :: :: :: ::     Synth F.    synth@deepthought.unm.edu    U S E N E T   
  93. >  :: :: :: :: :: :: ::  Oberheim    synth@yenta.alb.nm.us             in color!
  94. > ===============================================================================
  95. > "Contestant number two?"
  96. > "I can kill Midi using only 30 calories, Bob!"
  97.