home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / talk / rape / 1723 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-23  |  6.8 KB  |  142 lines

  1. Newsgroups: talk.rape
  2. Path: sparky!uunet!gatech!concert!samba!tenney
  3. From: tenney@med.unc.edu (Charles R. Tenney)
  4. Subject: Re: Rape in any form ...
  5. Message-ID: <1992Jul24.030010.11481@samba.oit.unc.edu>
  6. Sender: usenet@samba.oit.unc.edu
  7. Nntp-Posting-Host: addor.med.unc.edu
  8. Organization: UNC-CH School of Medicine
  9. References: <1992Jul23.175429.11674@brtph560.bnr.ca>
  10. Date: Fri, 24 Jul 1992 03:00:10 GMT
  11. Lines: 129
  12.  
  13. In article <1992Jul23.175429.11674@brtph560.bnr.ca> kimmyd@bnr.ca (Kimmy Posey P920) writes:
  14. >Rape is rape is rape.  It is an absolute.
  15.  
  16. Yup.  Although the law (rightly) recognizes different degrees, aggrevating
  17. circumstances, etc.
  18.  
  19. >To fantasize about rape is always
  20. >the prelude to the act.  Do you actually believe that men (or women) who
  21. >commit rape do not fantasize about it first.  If so then you're stupid.  And
  22. >as far as the "medical experts" opinion goes, *SO WHAT*!
  23.  
  24. No new comments here.  It's all been said already, both ways.
  25.  
  26. >It doesn't change
  27. >the fact that rapists are non-human pieces of sewer scum and should be executed
  28. >publically.
  29.  
  30. Emotionally satisfying as that might be, it doesn't seem practical.
  31. Giving a rapist "nothing more to lose"  would be an incentive for
  32. eliminating the only witness, so probably more rapes would end in murder.
  33.  
  34. >It doesn't change the fact that anyone who fantasizes about rape
  35. >is a potential rapist and should get help before it's too late.
  36.  
  37. If the stats posted have any meaning whatsoever, this would mean that the
  38. vast majority of people need help.  And if "help" means straightening out
  39. misconceptions, through counseling, education, etc.  I'm willing to accept that
  40. as true.  (the distinction can seem a little blurry sometimes--if you travel to
  41. high schools and give lectures/lead discussions about date rape, sexual abuse,
  42. etc.  is this "counseling" or "education?"  Whatever you call it, it's a good
  43. idea.)  The distribution throughout society of this sort of information is
  44. improving, but we still have a long way to go.  Otherwise, this newsgroup (to
  45. name an example) would be superfluous.
  46.  
  47. It seems that the type of fantasy, the frequency of the fantasy, and the
  48. intensity of the fantasy are cues to whether it's harmless or not.  Anyone
  49. who fantasizes about rape most of the time, who gets a distinct and heady
  50. pleasure out of the fantasy, who doesn't feel truly alive unless they are
  51. fantasizing about raping somebody, had better get help before this fantasy
  52. ruins more than one life.
  53.  
  54. >"Medical
  55. >expert" with regard to the human psyche is an oxymoron anyway.  How can a
  56. >person be an expert on something nobody fully understands ????
  57.  
  58. Any type of academic research (and most other types of research, too) is
  59. conducted by experts who don't fully understand what they're studying.  If
  60. they did, they wouldn't need to do the research.  The above statement
  61. seems an honest expression of feeling, but logically, it is so flat as to
  62. be meaningless.
  63.  
  64. >And as for
  65. >nobody condoning rape I concede that you are technically right.  I mean I don't
  66. >remember anything like: "Hey I think rape is fine.  Let's all go out and
  67. >force someone to have sex with us!"
  68.  
  69. No, but further back, people have come closer than I'm comfortable with.
  70. Before the present flaming discussions began, there was the "Take Back the
  71. Dildo" post, an offensive, sickening rant defending some of the most
  72. dangerous misconceptions about rape.  Worse than anything that's come up
  73. in the "Rape Films List" era.  May seem hard to believe for newer readers,
  74. but it's true.  The only reason that I didn't flame the guy back to the
  75. stone age (actually, a local trip in this case) was that by the time I got
  76. to it, the other regulars had picked it apart so well that there were no
  77. good targets left.
  78.  
  79. >But I have seen people suggest that
  80. >viewing rape scenes on film is just peachy!
  81.  
  82. Not for you, I'm sure.  And, it's easy to see why you'ld be upset at the
  83. idea that other would watch them.  Like other parts of your posts, it
  84. brings up other ideas.  (For example, one's opinion on the death penalty
  85. for rapists is heavily influenced by one's opinion on the death penalty in
  86. general.)  Plato, in the _Republic_,  advocated heavy censorship of all
  87. art forms due to their influence on public morals.  I prefer to counter
  88. bad information with good information.  So, if people watch a movie that
  89. treats rape lightly, or seems to, they may get reinforcement of
  90. misconceptions from that (i.e. believing that rape is not "serious.")  the
  91. more rape victims tell their stories, the more information is spread about
  92. the serious harm done by rape, then the more we can counteract the
  93. misconceptions.  
  94.  
  95.  
  96. >And others who view rapists as
  97. >poor little innocent people who are just deeply disturbed.  Gimme a break!
  98.  
  99. They are deeply disturbed, and many (not all) are victims of abuse.  When
  100. they commit a rape, they cease to be innocent.  I find no contradiction in
  101. the fact that I could (say, as a juror) pity somebody at the same time
  102. that I convicted them, and thus condemned them to a long prison sentance,
  103. or even death.  (For all you legal eagles out there, in NC the jury
  104. votes on whether to impose the death penalty).
  105.  
  106. >I neglected to mention people who fantasize about being raped.  All I can say
  107. >here is that I feel confident that if such a person could add to that fantasy
  108. >the physical, emotional, and spiritual trauma suffered by a true rape victim,
  109. >the 'fun' would go out of the experience pretty quick.
  110.  
  111. It's been made clear, through the flamage (congrats to DC and Erica for
  112. keeping the information flowing through the disagreements, BTW) that these
  113. fantasies specicifically do NOT include the damaging aspects.
  114.  
  115. Of course, there is another kind of fantasy of being raped, in which one
  116. imagines what one would do if such-and-such happened.  After all, fantasy
  117. is the way we deal with hypotheticals, so if the hypothetical becomes
  118. real, we aren't blindsided, but have some idea how we want to deal with
  119. it.  DC's homosexual rape fantasies have involved murdering the rapist.
  120. (And I don't think that makes him a real murder threat.)
  121.  
  122. BTW, for those who wonder, I don't tend to indulge in rape fantasies.
  123. I can only recall one within the last decade.  It was a sick and twisted one
  124. that started with a murder, and ended with my own suicide, not one I had any
  125. intention of fulfilling.  If you think I needed counseling, I can only say
  126. that it wouldn't have hurt, but doesn't seem to have been necessary.  Before
  127. that, the most recent ones I can remember were nebulous ones in my early
  128. teens, before I understood what rape really was.  Rape fantasies make me
  129. ill.  But I have my own reasons for this, and those don't apply to anybody
  130. but me.
  131.  
  132. >Got anymore comments bright boy (girl) ?
  133. >
  134. >KimmyD
  135.  
  136.  
  137. -- 
  138. --
  139. Charles R. Tenney    tenney@med.unc.edu   | What would the UNC school of
  140.                          | Medicine want with my opinions?
  141.     "My karma ran over my dogma."         | What would I want with theirs?
  142.