home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / talk / abortion / 28949 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-25  |  3.9 KB  |  79 lines

  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!usc!sdd.hp.com!nigel.msen.com!heifetz!rotag!kevin
  3. From: kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy)
  4. Subject: Re: Fetal tissue research, Nathanson, etc.
  5. Message-ID: <1992Jul25.234703.18393@rotag.mi.org>
  6. Organization: Who, me???
  7. References: <BrGKqr.En3@news.cso.uiuc.edu> <1992Jul16.131928.6243@pwcs.stpaul.gov> <BrIpKH.1AE@news.cso.uiuc.edu>
  8. Date: Sat, 25 Jul 1992 23:47:03 GMT
  9. Lines: 68
  10.  
  11. In article <BrIpKH.1AE@news.cso.uiuc.edu> slkg9733@uxa.cso.uiuc.edu (Steven L. Kellmeyer) writes:
  12. >chrisl@stpaul.gov (Chris A Lyman) writes:
  13. >
  14. >>slkg9733@uxa.cso.uiuc.edu (Steven L. Kellmeyer) writes:
  15. >>> chrisl@stpaul.gov (Chris A Lyman) writes:
  16. >
  17. >
  18. >>Read 'em and bleep, Kellmeyer.
  19. >
  20. >>The following are excerpts from the book, "Mothers in the Fatherland" by Claudia
  21. >>Koonz, Ph.D. and professor of history at the College of the Holy Cross, 
  22. >>Worchester, Mass.  Ms. Koonz shows that the Third Reich was very much anti-
  23. >>abortion regarding BlondeBlueEyedChermanFrauen.
  24. >
  25. >>    In the 1930's many Europeans shared a panic about declining birthrates,
  26. >>    the decaying family, and economic crisis.  The French awarded medals to
  27. >>    prolific mothers.  British legislators debated family subsidies and
  28. >>    provided income tax relief for families with many children.  Mussolini
  29. >>    declared a "battle of the birthrate."  Stalin sharply curtailed the
  30. >>    rights granted to women during the 1920's.  Everywhere politicians
  31. >>    decreed harsher sanctions against birth control and abortion, and in
  32. >>    many nations eugenics enjoyed considerable popularity.  The Nazi
  33. >>    revival of motherhood, like other aspects of Nazi social policy,
  34. >>    carried to grotesque extremes plans that other nations advanced only
  35. >>    timidly.  The thoroughness of Nazi policy followed from Nazi leaders'
  36. >>    frankly misogynistic view of women.
  37. >>    
  38. >
  39. >Accurate, in re the birth rate worries, but hardly relevant.
  40. >
  41. >>    ...
  42. >
  43. >>     Although the combatants [Catholics and Nazis] were unevenly matched
  44. >>    in the sterilization controversy, they agreed on one issue:  The
  45. >>    individual ought not be entrusted with the right to make decisions
  46. >>    related to his or her reproductive potential.  Catholic women
  47. >>    disclaimed women's rights to limit pregnancy except by abstinence;
  48. >>    Nazi women extolled motherhood as their highest goal in life, while
  49. >>    denying to thousands of "undesirable" women the chance of ever
  50. >>    marrying and bearing children.  Neither group of women believed they
  51. >>    had the right to control their bodies.  According to Catholic dogma,
  52. >>    no individual could interrupt a pregnancy for any reason without
  53. >>    disobeying God's will because every human life was equal in the
  54. >>    divine order.  Nazi doctrine, founded on the distinction between
  55. >>    "worthy" and "unworthy" life, enforced selective breeding by
  56. >>    increasing penalties for abortions and prohibiting birth control.
  57. >>    Both doctrines took decision making away from the individual.
  58. >
  59. >Dr. Koonz is incorrect.  Penalties for abortion were not "increased".
  60. >Note that she fails to provide examples of what the law was before the Nazis
  61. >came to power, and how it changed afterwards.  It takes very little research
  62. >to discover that Imperial Germany had outlawed abortion in 1870, mandating
  63. >a year's prison term for the woman, and a similar stretch for the 
  64. >abortionist.  That law was relaxed via the "eugenic courts" instituted in
  65. >1934.  She omits this fact.
  66.  
  67. "Eugenics". Think about that word, Kellmeyer. Maybe it's important to your
  68. research. Could it possibly be that the Nazis were ANTI-abortion for 
  69. "desirable" races and PRO-abortion for "undesirable" ones? Could it be that
  70. they weren't "pro-choice" at all, since they, i.e. as a totalitarian regime,
  71. wanted to control the reproduction of their citizens, instead of entrusting
  72. those decisions to the citizens themselves?
  73.  
  74. Does your research address this compellingly OBVIOUS interpretation of 
  75. history? Or do you, as I suspect, suffer from a intellectual blind spot in 
  76. this regard?
  77.  
  78.                                 - Kevin
  79.