home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / space / 10995 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-30  |  3.1 KB  |  64 lines
  1. Newsgroups: sci.space
  2. Path: sparky!uunet!sun-barr!ames!nsisrv!stars.gsfc.nasa.gov!bhill
  3. From: bhill@stars.gsfc.nasa.gov (Robert S. Hill)
  4. Subject: Re: ET's, life in space
  5. Message-ID: <30JUL199214461107@stars.gsfc.nasa.gov>
  6. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.4-b1  
  7. Sender: usenet@nsisrv.gsfc.nasa.gov (Usenet)
  8. Nntp-Posting-Host: stars.gsfc.nasa.gov
  9. Organization: Hughes STX Corp./NASA Goddard Space Flight Center
  10. References: <1992Jul29.225958.20821@cs.cmu.edu> <rwallace.712484402@unix1.tcd.ie>
  11. Distribution: sci
  12. Date: Thu, 30 Jul 1992 19:46:00 GMT
  13. Lines: 49
  14.  
  15. >In <1992Jul29.225958.20821@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  16. >>>>Given that for evolution of life to start, a simple living organism must
  17. >>>>come together from amino acids etc. by accident; and that for any
  18. >>Not accident.  Think in statistics.  Given umpteen billion gallons
  19. >>of warm, super gunky sea, what are the possibilities that any one
  20. >>group of amino acids could form self-replicating protiens...
  21.  
  22. In article <rwallace.712484402@unix1.tcd.ie>, 
  23. rwallace@unix1.tcd.ie (russell wallace) writes...
  24. >I *am* thinking in statistics. If the smallest possible self-replicator
  25. >is 1000 amino acids in size, and there is only one self-replicator of
  26. >that size, and supposing there are 20 possible amino acids, then the
  27. >odds against any 1000-amino acid chain being a self-replicator are
  28. >20^1000 to 1. Against this statistic, the total number of molecules that
  29. >can have been formed in the visible universe since the beginning of
  30. >time is insignificant.
  31.  
  32. Any time I see the phrase `the odds against X,' a little alarm bell
  33. goes off in my head.  Let's postulate a situation and do the combinatorics.
  34.  
  35. Suppose the `reaction vessel' contains 1E6 molecules of each of 20
  36. amino acids.  Suppose that our magic polypeptide contains 1000 amino
  37. acids, 50 of each kind for simplicity.  Let C(N,n) mean the combinations
  38. in N objects taken n at a time (since it's a little hard to make double-
  39. height parentheses on my terminal). ^ is exponentiation operator.
  40.  
  41.    Prob(magic molecule) = C(1E6,50)^20 / C(2E7,1000)
  42.  
  43. I think I have this formula right.  Probability mavens, please correct
  44. me.  The denominator is the number of 1000-link polypeptides that can be
  45. selected from our reaction vessel.  The numerator is the number of them
  46. that are this one kind of active molecule.  I evaluate this probability
  47. to be 1E-23 _not_ 20^(-1000).  (First time I've used logs to do a
  48. computation since high school.)
  49.  
  50. There are about 1E17 seconds in 2 billion years (oops, I mean 2E9 years
  51. for non-USAns).  So if you have one chain spontaneously form and fall
  52. apart per second (arbitrary assumption), that gives you 1E17
  53. `statistical trials' in two billion years.  If you have 1E6 of the
  54. `reaction vessels' such as I've described, you have a good shot at
  55. forming your molecule.
  56.  
  57. Of course, I haven't _proved_ a darned thing, but I think that the 
  58. `horrendous odds against' argument is pretty shaky.
  59.  
  60. - Bob Hill
  61. ---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
  62.    bhill@stars.gsfc.nasa.gov           ***MY individual opinions ONLY***
  63. ---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
  64.