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/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / physics / 11577 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-07-24  |  2.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!rutgers!dziuxsolim.rutgers.edu!ruhets.rutgers.edu!bweiner
  2. From: bweiner@ruhets.rutgers.edu (Benjamin Weiner)
  3. Newsgroups: sci.physics
  4. Subject: Re: mind-numbing gedankenexperiment
  5. Message-ID: <Jul.24.14.22.06.1992.9421@ruhets.rutgers.edu>
  6. Date: 24 Jul 92 18:22:06 GMT
  7. References: <2377@nic.cerf.net>
  8. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  9. Lines: 45
  10.  
  11. mitsu@nic.cerf.net (Mitsuharu Hadeishi) writes:
  12. >I don't think anyone fully understood the import of the communication from
  13. >Dr. Jack Sarfatti I posted a few days ago.  Let me summarize it first.
  14.  
  15. Really, sir, I did read it.  I just didn't think it was worth
  16. respondiing to.
  17.  
  18. >It has widely been asserted that the non-local correlations evinced in the
  19. >EPR paper and most recently verified conclusively in the Aspect experiments
  20. >in France, though very strange, cannot be used for communication.  However,
  21. >the demonstrations to this effect rely on non-unitary behavior of the
  22. >detectors (i.e., probability current is not conserved).
  23.  
  24. wha?  They do nothing of the sort.  As was best said by somebody else,
  25. operators separated by spacelike intervals commute.  They can't
  26. influence each other.  QED.  (that's quod erat demonstratum, not
  27. quantum electrodynamics)
  28.  
  29. > [Sarfatti quote] the transmitter photon retarded wave arrives at T and is
  30. > detected. Information on the setting of the transmitter at event T is
  31. > sent backwards-in-time by an advanced transmitter photon wave. The
  32. > advanced wave arrives at S just as the photon pair is being emitted.
  33. > This is what Fred Hoyle calls a "loop in time" between events S and T.
  34.  
  35. This is meaningless.  What is an "advanced photon wave"?  I think 
  36. Sarfatti is trying to talk about advanced and retarded in the sense
  37. of potentials in electrodynamics.  As we have probably all beaten to
  38. death, even though you can use the advanced potential, which is
  39. seemingly non-causal, to do calculations, causality is never actually
  40. violated.  Hell, in the Coulomb gauge the potential propagates
  41. instantaneously, but it doesn't allow instantaneous communication.
  42. (The fields are limited to lightlike propagation.  See Jackson,
  43. especially problem 6.19, nyuk nyuk.)  I hate to say this, because he
  44. was so distinguished, but it is becoming impossible to treat anything 
  45. Fred Hoyle says with any respect.  He is an example of the tragic
  46. results of failing to accept that you can be wrong.
  47.  
  48. > [Sarfatti again]  I have algebra based on Feynman rules to back
  49. > up every detail of what I am talking about intuitively here. This is
  50. > not handwaving.
  51.  
  52. And I'm the King of England.
  53.  
  54. Ben Weiner
  55. ("Weiner" is not a particularly Hanoverian name.)
  56.