home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / med / 14248 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-07-22  |  10.9 KB

  1. Path: sparky!uunet!mcsun!corton!ircam!francis
  2. From: francis@ircam.fr (Joseph Francis)
  3. Newsgroups: sci.med
  4. Subject: Re: Weight/appearance of professional models; Re: Obesity
  5. Message-ID: <1992Jul22.105041.7943@ircam.fr>
  6. Date: 22 Jul 92 10:50:41 GMT
  7. References: <13016.2a69f821@ohstpy.mps.ohio-state.edu> <1992Jul20.172044.20105@javelin.sim.es.com>
  8. Organization: IRCAM, Paris (France)
  9. Lines: 190
  10.  
  11. In article <1992Jul20.172044.20105@javelin.sim.es.com> bgeer@javelin.sim.es.com writes:
  12. >farrell@ohstpy.mps.ohio-state.edu writes:
  13. >
  14. >>>In article <1992Jul10.035136.14946@athena.cs.uga.edu>, mcovingt@athena.cs.uga.edu (Michael A. Covington) writes:
  15. >>> Concerning women who want to look like models on the fashion pages, 
  16. >>> I wish it were more generally known that these pictures are often
  17. >>> "stretched" vertically by tilting the paper in the enlarger.
  18. >
  19. >>And technology marches on: this is from the "Columbus Alive" newspaper,
  20. >>July 9 issue, based on a June 21 New York Times article by Woody Hochswender:
  21. >>"...A host of new video editing techniques are being used to subtly alter,
  22. >>enhance and even transform the nature of reality as it is experienced through
  23. >>moving images.
  24. >
  25. >Most photography & mirrors (thru the same principals) tend to make the
  26. >human body's width-to-height aspect look larger than it really is;
  27. >i.e., it makes us look fatter.
  28.  
  29. (A few notes to qualify what I will write a bit: I live in Paris, in
  30. the 14th arrondissement, down the street from "Elite", one of the top
  31. modelling agencies in the world. It is their office for female models;
  32. I studied photography at Art Center College of Design, in conjunction
  33. with an exchange program when I was a student at Caltech; a friend of
  34. mine here in Paris is a fashion photographer who has had covers for
  35. Vogue, Glamour, Elle, a number of recognizable fashion magazines; his
  36. wife is the 4th most in demand model in France and Germany; another
  37. friend is David Seidner, who is one of the top 5 world fashion
  38. photographers; works for Lagerfeld, Yves St. Laurent Couture, Armani,
  39. and others.)
  40.  
  41. The best models are tall and slender because of many things, which
  42. relate more to the clothing than the photography. Cloth drapes, folds,
  43. shapes; you have to have someone for which the drape of the cloth
  44. works nicely. This is best on taller models, since there is more to
  45. cover with the cloth vertically. On shorter models, the drape is
  46. different, and less rich visually, which is to say, it 'looks less
  47. rich', and can make cloth look clunky and hard, the folds are too
  48. large; on the other hand, models for micro-folding cloth (rayon,
  49. linen, as opposed to cotton and wool; denim is very difficult) can be
  50. about any size. You will find that body-models, for swimsuits,
  51. underwear and the like, are actually larger; you need breasts and hips
  52. to fill out the clothes, since there isn't a 'drape' in spandex or
  53. lycra.
  54.  
  55. As to the width-to-height aspect, it comes from where the camera is.
  56. If you take a photo from a distance with a long focal-length lens,
  57. there are no perspective distortions, and a balanced person is fine.
  58. Most fashion photography works like this. If you use a wide-angle
  59. lens, up close, you can make the person look chubby, through optical
  60. distortion: the center of the person's body, being closer to the lens,
  61. will be magnified slightly more than the extremeties, so they will
  62. appear subtly expanded in the center. This is poor photography. A
  63. drastic example of the effect is the fisheye lens, which curves
  64. everything tremendously.
  65.  
  66. Most televions and film actors have heads wildly out of proportion to
  67. their body, but not because of perspective. It just looks better.
  68. Think of Cary Grant. He often has an enormous head in photographs, but
  69. looks quite conventional in film.
  70.  
  71. As for stretching an image by tilting the paper in the enlarger, I
  72. doubt if the customer would be happy with distorted geometrics on a
  73. design. Fashion photography is product photography, for the clothes.
  74. You aren't selling the model, and don't forget it. The lighting is
  75. very full and flat (see many shadows on a model's face?) to show off
  76. the clothing. To make the /model/ look good, you go to completely
  77. different lighting. Believe me.
  78.  
  79. >Anyone who has had the opportunity to
  80. >compare the appearance of a model "in the flesh" so to speak, & a
  81. >fashion photograph of that model, will immediately notice that the
  82. >photograph shows a very attractive person (by common standards,
  83. >whatever the hell they are) while the actual person is agonizingly &
  84. >often unattractively slender.
  85.  
  86. Since I see Elite models on the street all the time, and have one as a
  87. friend, I can say: this simply isn't true. The most noticeable thing
  88. is that female models are quite tall, and have very long legs, and a
  89. well-balanced face.  Legs are the part which are most striking. You
  90. can redo a face surgically (most have). You can diet (it isn't
  91. necessary always) which works in photos (most don't diet
  92. compulsively). You can't be 6'0", a short torso and long legs through
  93. surgery. Some models are very slender; Iman, for example. Many quite
  94. large by conventional standards. Most tall people appear slender
  95. because of unconscious conventional-height to-width scales we have.
  96.  
  97. Models who are cokeheads don't last. If you don't sleep, your looks go
  98. to hell IMMEDIATELY. Do not pass go, do not collect 200 dollars.  They
  99. only drug they routinely use that I know of is Poppers (Butyl Nitrate,
  100. or Amyl Nitrate pre-80's: "Rush", "Locker Room") which right before a
  101. photo dialates the blood vessels and give a model pink cheeks and big
  102. liquid eyes for 2-3 minutes. Works even in ice cold weather.
  103.  
  104. >This is also true of tv newsreader
  105. >"personalities".  So, photographs & video already show us lies; a
  106. >little touch-up just adds to the lie, it doesn't create the lie.
  107.  
  108. The business isn't about retouching and manipulation, per se. That
  109. would make individual photographs exorbitantly expensive. The bulk of
  110. the work is just straight-on photographs. Paintboxing is when it is
  111. more expensive to redo a shoot than manipulate it. TV newsreader types
  112. are of the 'big-head' genre.
  113.  
  114. >It is unfortunately true that most people have no clue about the
  115. >effects photography & mirrors have on width-to-height aspect.  The
  116. >double whammy of seeing ourselves as "fat" in photographs then to have
  117. >the mirror confirm it makes it impossible to match the fashionable
  118. >presentations in ads, which actually use otherwise "imperfect" models
  119. >to present perfection.
  120.  
  121. Um, photographs don't depict reality. Poor lighting can make someone
  122. look fat, or thin, or deformed. I had a huge argument with a friend
  123. over this, because he claimed snapshots were 'how people really were'.
  124. They are how people really were with flat flash lighting removing any
  125. hint of depth in their face. They are how people really were when a
  126. strange shadow in the background made their dark shirt look extra
  127. wide, or gave their head an asymmetrical watermelon shape. They are
  128. how people really were when too much sunshine made them look like
  129. Oedipus-wannabes with black holes in their heads for eyes. Modern
  130. conventional thought is that photographs are reality. Nope. Reality is
  131. that someone is moving through a series of lighting setups, and their
  132. appearance is constantly changing, so you can see contour. Photography
  133. eliminates this, unfortunately, and must make up for the lack of
  134. contour. A mirror also doesn't create a fatter you, unless it is
  135. convex, operating like a wide-angle lens.  In fact, logically, through
  136. perspective distortion, a plane mirror, the closer you get, will make
  137. you look thinner, to a limit. Get a book on optics.
  138.  
  139. >Maybe if this fact was taught in high school as a real-world
  140. >application of physics, everyone would not be so "taken in" & we'd
  141. >have fewer instances of anorexia & bulemia & less other psychological
  142. >damage from pressure to appear as we aren't & can't.
  143.  
  144. Fashion models aren't painfully thin. They are tall and have legs
  145. usually disproportionately long in comparison with their torso. When a
  146. photograph is taken of them, one scales the image unconsciously to an
  147. inner template for "normal", and finds them unbelievably skinny. If
  148. you took a woman 6'0" with long legs, and shrank her optically and
  149. placed her on top of a 5'8" woman, you would indeed find she is
  150. painfully thin, and with a small head. I don't think anyone would find
  151. Christie Brinkley 'painfully thin', or Linda Evangelista. The only
  152. trick is that a slender, shorter woman /can/ be used well because when
  153. she scales up against 5'10", 6' models, she looks proportional.  
  154.  
  155. Oh. I believe anorexia and bulemia aren't diseases of trying to 'look'
  156. a certain way, but more about gaining control over one's life in
  157. situations where it seems like everything else is controlled by
  158. others. Anorexia and Bulemia have existed, documented, since the
  159. middle ages, when I believe one would be hard-pressed to find
  160. grinning, Red-Headed Italian Whore photos of Linda Evangelista
  161. flouncing across Trevi Fountain. 50's models (there is a classic 50's
  162. Charles James dress photo with 10 women in strapless gowns. They are
  163. not skinny) were bulkier than 60's (Twiggy, Viva...), and Ruebens
  164. models were bulkiest of all. 20's was skinny (flapper), and Victorian
  165. Monobosom dress etchings don't make the models look at all emaciated.
  166.  
  167. >Furthermore, the use of cosmetics hide a lot as well.  The make-up
  168. >used on many photographs & video models has that "trowelled-on" look
  169. >in reality.  If you know what & when to look, one can deterine
  170. >freckles, pimples, & rough complexion on many otherwise "perfect skin"
  171. >models.
  172.  
  173. So? Photographers also often use B&W infrared film to completely
  174. eliminate any irregularities and shadows against the skin, to give the
  175. models large pupils, and to soften the photo. Sometimes they diffuse
  176. ("vaseline on the lens" is the cliche, though never done) when they
  177. shoot a photo, which spreads bright white highlights and softens bad
  178. skin, sometimes when they print, which spreads shadows and makes skin
  179. look like it has an inner glow. They use color filters so artificial
  180. light can look like daylight, and vice versa. Usually they eliminate
  181. all possibly shadows. The photography is about selling clothing in
  182. particular, high fashion in general - a moment when a fantasy and
  183. reality converge. They aren't about Kodak Brownie snapshots of a
  184. middle-class family playing miniature golf on vacation in Cheyenne,
  185. Wyoming.
  186.  
  187. I occupy myself by taking photos of large hirsuite nude men in
  188. compromising poses, and though often they don't think they look good
  189. in photos ("oh, I'm fat") I can make husky bearish men look very
  190. erotically inviting; I had someone become depressed once because he
  191. had always thought of himself as ugly, until I took some Hurrell-style
  192. photos of him which made him look devestating, and he felt he had been
  193. wasting quite some time. In fact, I can make conventionally
  194. unattractive men look so dangerously sexual that they are compelling
  195. (jolie-laid).
  196.  
  197. I think more people would do well to get lifestyles elsewhere than
  198. -- 
  199. | Le Jojo: Fresh 'n' Clean, speaking out to the way you want to live
  200. | today; American - All American; doing, a bit so, and even more so.
  201.