home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / environm / 10157 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-07-27  |  5.3 KB

  1. Xref: sparky sci.environment:10157 sci.physics:11795 sci.energy:3734
  2. Path: sparky!uunet!dtix!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!kelvin.seas.Virginia.EDU!crb7q
  3. From: crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass)
  4. Newsgroups: sci.environment,sci.physics,sci.energy
  5. Subject: Re: What is Market Efficiency.  was Re: ZERO Nuclear impact (was: Is car pooling for real? etc)
  6. Message-ID: <1992Jul28.040142.3359@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  7. Date: 28 Jul 92 04:01:42 GMT
  8. References: <1992Jul23.034645.2791@nmt.edu> <1992Jul24.205505.14538@murdoch.acc.Virginia.EDU> <1992Jul27.205956.14972@michael.apple.com>
  9. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  10. Organization: University of Virginia
  11. Lines: 96
  12.  
  13. In article <1992Jul27.205956.14972@michael.apple.com> ems@michael.apple.com (E. Michael Smith) writes:
  14. >In article <1992Jul24.205505.14538@murdoch.acc.Virginia.EDU> crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  15. >>In article <1992Jul23.034645.2791@nmt.edu> houle@nmt.edu (Paul Houle) writes:
  16. >>>In article <1992Jul22.200320.7520@murdoch.acc.Virginia.EDU> crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  17. >
  18. >>>>     If one assumes market efficiency, there is always a sacrifice 
  19. >>>>     in cutting electricity usage.  
  20. >
  21. >Why?  Technologies can change over time leading to a new market 
  22. >equilibrium at a lower consumption rate even in an efficient market.
  23. >And with no sacrifice in consumer happiness.  Take CF bulbs, for example.
  24.  
  25.     You are absolutely correct.  I guess the assertion above is a 
  26.     bit too sweeping.  Change, 'always' to 'usually' and insert
  27.     my skepticism that projections that we have discussed in
  28.     this thread before represent a situation such as you have
  29.     described above.
  30.  
  31.     Without such things, usually, the market takes care of 
  32.     uneconomical overusage.  
  33.  
  34. >>>    I don't.  It's pretty hard to believe that the market for
  35. >>>cigarettes is efficient.  Or the market for baby formula in the third
  36. >>>world.
  37. >>
  38. >>     The market for cigarettes is extremely efficient.  
  39. >
  40. >No, it isn't.
  41. >
  42. >Market efficiciency has nothing to do with production.  It has to 
  43. >do with information availbility to consumers and the making of 
  44. >efficient choices at the point of sales...
  45. >
  46. >In an efficient market, one would not pay extra to have a smiling
  47. >Camel Face tell you that an otherwise indistunguishable product was
  48. >worth more ...  In an efficient market (and several 3rd world economies
  49. >are capitalist) a third world mother wouldn't forgo breast milk to 
  50. >spend inordinate percentages of family income on formula to make her
  51. >child sick ... just because the advertizing made it sound more modern...
  52.  
  53.      There is a certain amount of product loyalty and taste involved
  54.      in the cigarette market as in any other consumer market.  This 
  55.      does not decrease the efficiency of the market.
  56.  
  57. >In both cases the product may be very efficiently manufactured, produced,
  58. >distributed, etc.  But the market is still not an 'efficient market' since
  59. >the consumers are making choices that are not reflecting a full knowledge
  60. >of the alternatives.
  61.  
  62.      This is a strange way to look at economic efficiency of a market
  63.      for a product.  I agree completely that it may be more 'efficient'
  64.      in a sociological context if no one smoked and all mothers breastfed.
  65.      However, people smoke.  And in this country, people use formula
  66.      that does not harm their children (my child, for example).
  67.      These people constitute a market.  For cigarettes, I claim that
  68.      the market obtains economic efficiency in spite of government taxation
  69.      and price supports.  For formula, the situation may be somewhat different
  70.      since there may be price collusion among the major manafacturers.
  71.  
  72. >>Take away the
  73. >>     taxes and recognize that there is a filter and paper and one
  74. >>     whole bunch of processing as well as distribution and other
  75. >>     related costs.  Factor in the artificial inflation of the 
  76. >>     raw materials due to government interference and I think you will 
  77. >>     be amazed at the ability of RJR to produce so cheaply.
  78. >                                      ^^^^^^^^^^
  79. >>     As far as third world countries goes, I suppose you realize that 
  80. >>     many do not have free markets.
  81. >
  82. >Free markets and efficient markets are not the same thing ...
  83.  
  84.      True, but what of it?
  85.  
  86. >In many cases, the effect of a very free market is to make it less 
  87. >efficient since there is more crap for the buyer to wade through to 
  88. >determine the facts that lead to an efficient market.  (Higher search
  89. >costs leading to a less effective search leading to a lower market 
  90. >efficiency).
  91.  
  92.      What is this?  Marxist econ 101?
  93.  
  94.      Supposedly the market balances the incremental costs to wade
  95.      through a number of competing products with the increased 
  96.      possibility of a less expensive solution to whatever particular
  97.      problem you have (say recurrent yeast infection).
  98.  
  99.      Have the definitions of market efficiency changed since I 
  100.      went to school a decade ago?  If so, I like the old ones.  They
  101.      don't seem to have as much sociological garbage thrown in.
  102.  
  103.                                  dale bass
  104. --
  105. C. R. Bass                                           crb7q@virginia.edu
  106. Department of Mechanical and Aerospace Engineering
  107. University of Virginia
  108. Charlottesville, Virginia                            (804) 924-7926
  109.