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/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / astro / 8251 < prev    next >
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Text File  |  1992-07-22  |  4.0 KB  |  78 lines

  1. Newsgroups: sci.astro
  2. Path: sparky!uunet!darwin.sura.net!mips!pacbell.com!well!metares
  3. From: metares@well.sf.ca.us (Tom Van Flandern)
  4. Subject: Re: Supermassive stars and HD limit (was Big Bang...)
  5. Message-ID: <BrtKB8.8HL@well.sf.ca.us>
  6. Sender: news@well.sf.ca.us
  7. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  8. References: <76149@ut-emx.uucp> <BroBAA.Bp7@well.sf.ca.us> <DWELLS.92Jul20100434@fits.cv.nrao.edu>
  9. Date: Thu, 23 Jul 1992 02:01:55 GMT
  10. Lines: 66
  11.  
  12.  
  13. dwells@fits.cv.nrao.edu (Don Wells) writes:
  14.  
  15. > Once more, I will repeat the line of argument I made in the recent
  16. > sci.astro thread on plasma jets:
  17.  
  18.      I didn't monitor anything in that thread.
  19.  
  20. > the two optical jets in question are typical plasma jets. They are visible
  21. > in the optical only because they are very nearby; in the radio their
  22. > nearness enables them to be among the brightest sources in the sky. Their
  23. > light is synchrotron radiation, just as it is in the radio. The morphology
  24. > is essentially the same as in radio, just as you would expect for
  25. > synchrotron radiation from a plasma jet.  There is a vast observational and
  26. > theoretical literature on this subject, and it cannot be blithely
  27. > dismissed. This literature gives no support to, indeed it contradicts,
  28. > anyone who postulates that such jets are capable of ejecting either
  29. > compact objects or cool hydrogen clouds.
  30.  
  31.      The jets eject the objects?  That's not the model I was referring to.
  32. Supernova explosions eject the objects, and the jets are the residue
  33. ("wakes") in the paths of the ejections.
  34.  
  35.      I understand there is a full literature interpreting plasma jets in
  36. standard models.  We are here considering a different model.  If this
  37. supernova ejection idea has been "contradicted" in the literature, I have yet
  38. to hear of it.
  39.  
  40. > TVF's Meta model sounds like a valiant attempt to build the physical
  41. > theory, but already I can see that it hasn't yet come to grips with the
  42. > full range of data known to me.
  43.  
  44.      Don't you specialize?  And don't most astronomers?  How can one or a
  45. handful of astronomers proposing a new model be expected to come to grips
  46. with even a reasonable fraction of the data that's in a single issue of the
  47. ApJ?  New models have to start somewhere, and the gross tests come first.
  48. Then if the results merit it, many more astronomers will test the model in
  49. their own areas of specialization.
  50.  
  51. > Weedman says on p.29: "The sequence of events has been something like this:
  52. > a curious fact is discovered within a given quasar sample; perhaps that
  53. > quasars in a given magniture range lie closer than expected to peculiar
  54. > galaxies. That observation cannot produce a meaningful hypothesis unless it
  55. > can predict a result that will be found using a new, independent sample of
  56. > quasars. Producing such a sample is tedious and involves a lot of work at
  57. > the telescope, but somebody eventually does it. Upon reanalysis, the
  58. > initial curious fact is not confirmed. 'That's unfortunate', comes the
  59. > response, 'but notice there is a differenct curious fact in this new
  60. > sample...'. So a new curiousity has to be tested, requiring yet another new
  61. > sample. It can be readily appreciated why this becomes a frustrating game.
  62. > Examples of such sequences of events can be followed through [8 papers in
  63. > three sets]."
  64.  
  65.      A neat theory, but where are the specifics?  I can't recall offhand any
  66. important facts in this area which went away in newer samples.  Quite the
  67. opposite.  For example, on page 128 of the current (August) issue of Sky &
  68. Telescope, right next to the supernova picture I referenced in another post,
  69. is an article about a completely new, independent sample of accurate
  70. redshifts which *confirm* Tifft's quantized redshift claims.  Whatever will
  71. the standard model do with quantized redshifts, let alone time-variable
  72. redshifts, as Tifft's latest results indicate?  -|Tom|-
  73.  
  74. -- 
  75. Tom Van Flandern / Washington, DC / metares@well.sf.ca.us
  76. Meta Research was founded to foster research into ideas not otherwise
  77. supported because they conflict with mainstream theories in Astronomy.
  78.