home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / astro / 8235 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-22  |  4.4 KB  |  86 lines
  1. Newsgroups: sci.astro
  2. Path: sparky!uunet!darwin.sura.net!mips!apple!constellation!phyast!buell
  3. From: buell@phyast.nhn.uoknor.edu (Jim Buell)
  4. Subject: Re: Supermassive stars and HD limit (was Big Bang...)
  5. Message-ID: <buell.711828426@phyast.nhn.uoknor.edu>
  6. Sender: usenet@constellation.ecn.uoknor.edu (Nets)
  7. Organization: Engineering Computer Network, University of Oklahoma, Norman, OK, USA
  8. References: <BrIo85.CHM@well.sf.ca.us> <1992Jul18.203230.14413@murdoch.acc.Virginia.EDU> <76149@ut-emx.uucp> <BroBAA.Bp7@well.sf.ca.us> <1992Jul20.083645.13839@vax5.cit.cornell.edu>
  9. Distribution: sci
  10. Date: Wed, 22 Jul 1992 18:07:06 GMT
  11. Lines: 73
  12.  
  13. njzy@vax5.cit.cornell.edu (T. Joseph Lazio, Cornell University) writes:
  14.  
  15. >In article <BroBAA.Bp7@well.sf.ca.us>,
  16. >metares@well.sf.ca.us (Tom Van Flandern) writes: 
  17. >> 
  18. >> yaron@astro.as.utexas.edu (Yaron Sheffer) writes (referring to the Crab
  19. >> Nebula pulsar and its radio jets):
  20. >> 
  21. >>> after the pulsar flies away and the nebula disperses, NOTHING IS LEFT
  22. >>> BEHIND! Does Tom see ANY similarity between this scenario and galaxy cores
  23. >>> that "eject quasars"? As far as I know, the mammoth core is still there
  24. >>> intact after such imaginary ejection! Or should we wait to see a galactic
  25. >>> core exploding as a supernova and vanishing?!
  26. >> 
  27. >>      I was using the Crab Nebula pulsar as a possible example of a transition
  28. >> case.  If the source body is small enough, after collapse we get a neutron
  29. >> star / pulsar with radio jets.  It is flying away, and will eventually leave
  30. >> the galaxy.  Now scale this up several orders of magnitude to the case for a
  31. >> supermassive star.  Is it in any way strange that, when supermassive stars
  32. >> collapse, they are ejected from the galaxy with high speed, and develop radio
  33. >> jets of their own?  The cases look parallel to me.
  34.  
  35. [stuff deleted]
  36.  
  37. > Secondly, in reading your paragraph above, I see it making two, testable 
  38. > predictions. 
  39. > I)  When "normal" stars collapse, the result is a supernova.  When these 
  40. > putative supermassive stars collapse, they should produce 
  41. > super-supernovae.  Presumably these super-supernovae could be distinguished
  42. > in some fashion from the "run-of-the-mill" supernovae.  What would the 
  43. > distinguishing characteristics be and have any super-supernovae ever 
  44. > been observed?  I can think of one characteristic:  The absolute 
  45. > magnitude.  Surely these super-supernovae would be much brighter than 
  46. > regular supernovae; have there been unusually bright supernovae reported?
  47. > (By unusually bright, I would suspect a few to several magnitudes, not 
  48. > merely 0.1 magnitude or so [remember this is in the absolute magnitude].)
  49.  
  50. Actually you have to be careful with trying to make a connection between
  51. the optical luminosity and the mass of the progenitor star. The type II
  52. supernovae, which are associated with core collapse of massive stars, 
  53. release most of their energy as neutrinos. The neutrinos from SN1987A
  54. carried away approximately 99% of the energy.     
  55.  
  56. The brightest known supernovae are the type Ia supernovae. This type of
  57. supernovae is believed to be associated with white dwarfs in binaries. 
  58. These supernovae are approximately 2 magnitudes brighter than the type
  59. IIa SN. The type II SN have a large dispersion in magnitude, while the
  60. type Ia may have no dispersion in magnitude (AJ 100, pg 530).  
  61.  
  62. > II) Some QSOs are seen well removed from galaxies.  Has there ever been 
  63. > a case in which a supernova was observed being well removed from the 
  64. > outer extent of a galaxy?  (I mean by, say, a few arcminutes, not merely
  65. > on the outer edge of the optical emission of a galaxy.)
  66.  
  67. The type IIa SN are strongly associated with HII regions. There is
  68. evidence for this in measurements of the positions of SNs and HII
  69. regions in external galaxies (I have no reference handy at the moment).
  70. The type IIa SN seem to occur very close to HII regions and these are
  71. the massive ones. I don't believe that any type IIa SN (at least good
  72. ones, I mean ones that are definitely type IIs). have been observed 
  73. [stuff deleted]
  74.  
  75. > T. Joseph Lazio                | Why relativity? and Why  
  76. > 514 Space Sciences             | turbulence?  I really believe   
  77. > Ithaca, NY  14853              | [God] will have an answer for the
  78. > (607) 255-6420                 | first [question].
  79. > lazio@astrosun.tn.cornell.edu  |   -- W. Heisenberg, on his death bed
  80. >ICBM:                           |
  81. > 42 deg. 20' 08" N              |              STOP RAPE
  82. > 76 deg. 28' 48" W              |
  83.  
  84. Jim Buell
  85.  
  86.