home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / misc / forsale / computer / 27297 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-07-21  |  4.8 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!ames!think.com!paperboy.osf.org!hsdndev!news.cs.umb.edu!ram
  2. From: ram@cs.umb.edu (Robert Morris)
  3. Newsgroups: misc.forsale.computers
  4. Subject: Re: AT&T Unix PC
  5. Message-ID: <RAM.92Jul21234249@ra.cs.umb.edu>
  6. Date: 22 Jul 92 04:42:49 GMT
  7. References: <CIAMAC.92Jul13132631@picadilly.media.mit.edu> <1992Jul18.005242@aminet.uucp>
  8. Sender: news@cs.umb.edu (USENET News System)
  9. Reply-To: ram@cs.umb.edu
  10. Followup-To: misc.forsale.computers
  11. Distribution: misc
  12. Organization: University of Massachusetts at Boston
  13. Lines: 95
  14. In-Reply-To: barrett@aminet.uucp's message of 18 Jul 92 00: 52:42 GMT
  15. Nntp-Posting-Host: ra.cs.umb.edu
  16.  
  17. In article <1992Jul18.005242@aminet.uucp> barrett@aminet.uucp (Keith Barrett) writes:
  18.  
  19.    Xref: news.cs.umb.edu misc.forsale.computers:41212 ne.forsale:8601
  20.    Path: news.cs.umb.edu!hsdndev!wupost!uunet!olivea!isc-br!bunker!nuconvex!aminet!barrett
  21.    From: barrett@aminet.uucp (Keith Barrett)
  22.    Newsgroups: misc.forsale.computers,ne.forsale
  23.    Date: 18 Jul 92 00:52:42 GMT
  24.    References: <CIAMAC.92Jul13132631@picadilly.media.mit.edu>
  25.    Sender: news@aminet.uucp
  26.    Reply-To: barrett%aminet@nuconvex.com
  27.    Followup-To: misc.forsale.computers
  28.    Distribution: misc
  29.    Organization: Waterbury USENET/UUCP
  30.    Lines: 26
  31.    X-Copyright: (c) 1992 Keith Barrett; May be distributed freely, Not for sale
  32.    X-Disclaimer: Statements expressed are not representitive of any employer
  33.    X-NewsSoftware: XRN V6.17 Amiga UNIX SVR4
  34.  
  35.    I apologize in advance for this, but this makes no sense:
  36.  
  37.    In article <CIAMAC.92Jul13132631@picadilly.media.mit.edu>, ciamac@picadilly.media.mit.edu (Ciamac Moallemi) writes:
  38.    >
  39.    >AT&T Unix PC for sale -
  40.    >    1 MB Memory
  41.    >    20 MB Hard Drive
  42.    >    5.25 in Floppy
  43.    >    1200 Baud Modem
  44.    >    Full Manual Set
  45.    >    Tons of Extra Software Pre-Loaded
  46.    >
  47.    >A great home unix box.  $300 or best offer.
  48.  
  49.    UNIX requires an absolute minimum of about 60 meg disk, and about 3-5 meg
  50.    of memory. Plus it would take a lot of 5.25" floppies. There is no way this
  51.    system could ever have supported UNIX. Am I missing something here?
  52.  
  53. You are missing facts and history.
  54.  
  55. The UNIX PC's have dynamically linked libraries, which is one reason
  56. why they can use less disk space than classical bloated unix systems.
  57. Not to mention that System V comes with so little functionality
  58. compared to Berkeley unix that not much space is needed. Still, these
  59. things do fine for minor C development and we even painfully taught
  60. graphics on them, using uucp to our Sun network to support printing
  61. and mail. If I'm not mistaken, most gnu tools will run on them (not
  62. hard, since they have a 68010 processor).
  63.  
  64. Here's our UPC guru's reply to my query about address space and
  65. whether the UPC did dynamic linking:
  66.  
  67.     Date: Tue, 21 Jul 1992 22:14:10 -0400
  68.     From: eoneil@ra.cs.umb.edu (Betty O'Neil)
  69.     To: ram@cs.umb.edu
  70.     Subject: Re:  UNIX PC's
  71.  
  72.     Yes, both for dev drivers and shared libraries.  The 4th M of 4 M
  73.     of VM is used for this.  The kernel is in the first .5 M, the user
  74.     image in the 2.5M in the middle.  The video ram, PT, i/o regs are
  75.     all above that in the address space.  This is all about UNIX on the
  76.     UPC, of course.  20Mb however is a common disk size, not clearly 
  77.     related to all this.--Betty
  78.  
  79.  
  80. Note also that Version 6 and 7 unix all fit happily on much smaller
  81. machines. In 1978 we ran unix on a PDP11 which had 256kB of memory and
  82. two 5mB disks. The machine stood in a 6 foot high 19" rack, somewhat
  83. bigger than our Sun 4/490 with 3gB of disk, 64mB of memory and a tape
  84. drive. It supported 8 logins and tolerated 2-3 compilations or 2-3
  85. active emacs's running (Can you old-timers say "Teleray 1061"? Gee
  86. whiz, that thing is still in the termcap file! No _wonder_ unix is so
  87. big. It's whole history is written in all its support files. If I look
  88. hard enough will I find directories named "ken" and "dmr" in the
  89. kernel string tables?)
  90.  
  91. As to the UPC's we found the drive's to be somewhat unreliable, but
  92. generally replacable for around $25-40 (we recently bought some at Eli
  93. Hefron).
  94.  
  95. Betty ported Xinu to these machines, the boards from which we now use
  96. as standalone Xinu machines for OS courses. You can get her source
  97. code with anonymous ftp to ftp.cs.umb.edu in directory /pub/xinu7300
  98.  
  99. A bit more history: AT&T originally tried to sell these machines for
  100. about $4000(?) in 1986(?). They ended up donating a ton of them to
  101. universities. For example, at that time we made a grant proposal to
  102. AT&T for 10 3B2/400 machines--approximately a Sun3 class machine with
  103. a BLIT terminal---and were awarded 8 3B2's and ___40___ Unix PC's (we
  104. didn't ask for _any_). This was a common experience. About the same
  105. time, the street price for them was about $900, so I suppose AT&T
  106. couldn't even give them all away. The hardware was made by Convergent
  107. Technologies, reasonably competently.
  108.  
  109.  
  110. Bob Morris
  111. ram@cs.umb.edu
  112.