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/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / misc / entrepre / 2421 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-07-29  |  9.0 KB

  1. Xref: sparky misc.entrepreneurs:2421 alt.business.multi-level:324
  2. Newsgroups: misc.entrepreneurs,alt.business.multi-level
  3. Path: sparky!uunet!sun-barr!decwrl!csus.edu!netcomsv!mork!noring
  4. From: noring@netcom.com (Jon Noring)
  5. Subject: Re: ILLEGAL TO OPERATE MULTI-LEVEL WITH PURE MONEY TRANSACTIONS??
  6. Message-ID: <q=pmdbr.noring@netcom.com>
  7. Date: Thu, 30 Jul 92 03:13:47 GMT
  8. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest) 
  9. Followup-To: alt.business.multi-level
  10. Lines: 153
  11.  
  12. (Note the followup-to line.  Let's keep discussion off of misc.entrepreneurs.)
  13.  
  14.  
  15. >Well, there are certainly some significant similarities between pyramid schemes
  16. >and Amway *as marketed by many distributors*.  IMHO, "pure money games", while
  17. >clearly illegal, are much more straightforward... that is to say, there is
  18. >less likely to be dishonesty recruiting people into a pure money game, than
  19. >there is recruiting people into Amway.  Amway benefits from being in a gray
  20. >area of the law... while Amway is often marketed in an unethical manner,
  21. >determining it to be illegal would require the FTC to find that the Amway
  22. >products were a sham, insofar as the marketing plan goes.
  23.  
  24. To better discuss the issue of legality/illegality/"grey legality", let
  25. me provide the following facts about the legal issues.  This is not necessarily
  26. an answer to Eli's objections, rather it will add some information that may
  27. not have been previously known by those discussing the issue.
  28.  
  29. I made the following post several months ago.  Some of the information might
  30. not be pertinent to this discussion:
  31.  
  32. *****************************************************************************
  33.  
  34. >Many of us consider [Amway] to be a pyramid,...
  35. >
  36. >Your declaration that it is not a pyramid does not establish that assertion
  37. >as fact.
  38.  
  39. It depends on what you define to be a pyramid.  The phrase 'pyramid scheme'
  40. is used loosely to describe network marketing businesses in general.  It
  41. does have a strict legal definition, which I describe below (an extract from
  42. a posting of several months ago).  I'm assuming that the use of the word
  43. 'pyramid' in the posting above is not the strict legal definition.
  44.  
  45.  
  46. ************
  47. ...........................  First of all, it is understood among law
  48. enforcement agencies and in the legal profession that pyramid schemes are
  49. illegal (the definition of a pyramid scheme will be described below)
  50. Let me take Amway as an example (since that is the one I know best).  Amway
  51. operates in all fifty states in the U.S. (as well as over 48 countries).
  52. It has passed all legal scrutiny (which I will add to below).  It is a legal
  53. business.  Therefore, simple logic says that Amway, which is an example of
  54. a network marketing business, is not a pyramid scheme....
  55.  
  56. Of course, people do use the phrase 'pyramid schemes' loosely and that is
  57. their right [to do so].....
  58.   
  59. Now let me quote a couple of paragraphs from the book "Promises to Keep",
  60. by Charles Paul Conn, where he describes the Amway business, and by
  61. extension, to network marketing.  (Note:  Mr. Conn is not an Amway
  62. distributor, although he has written several books about the subject...
  63.  
  64. Quote #1.  The following quote describes the 60 Minutes program about
  65. Amway aired in early 1983, the investigator being none other than Mike
  66. Wallace:
  67.  
  68. "Speaking of the Amway story several months later, Wallace acknowledged
  69. that he had begun his investigation with several "preconceived
  70. misconceptions" which he had discovered were not true.  He told a reporter,
  71. 'We found their products are good, and that THEY'RE NOT A PYRAMID
  72. OPERATION' (caps are mine).  Interviewed by late-night radio host Larry
  73. King, on a national Mutual Broadcasting show, Wallace was questioned again
  74. on the subject, and joked that his attitude was so positive toward the
  75. company that 'this is going to sound like a commercial for Amway'.  He
  76. described his own expectations of the show: 'We thought we would have to
  77. do a story without cooperation, but these are classy people.  They opened
  78. up to us...these people are first rate'.
  79.  
  80. "Several months later, Wallace was still citing Amway as an example of an
  81. open company with nothing to hide.  Questioned by Ted Koppel on an ABC
  82. television news show, he discussed the tendency some companies have of
  83. trying to stonewall the '60 Minutes' crew:  '...Let me give you examples.
  84. The Amway Corporation...felt they had something to gain by making the best
  85. case they could.  They didn't ask for questions ahead of time, they didn't
  86. ask for any special editing privileges.  They were forthcoming, they opened
  87. their books, they opened their plants to us.  And as a result, you can
  88. talk to these people, and they'll say, perhaps it wasn't the broadcast that
  89. we would have liked to see, but it was fair, it was balanced, it was
  90. accurate, and we probably did ourselves good in the long run."
  91.  
  92. (End of first quote out of Paul Conn's book....)
  93.  
  94. Quote #2 (pp. 72-74):  "...Yes, pyramids are illegal.  No, Amway is not
  95. a pyramid.  That is not just the personal opinion of Amway people, it is
  96. a matter of legal record...Edward Bladen is assistant attorney general in
  97. charge of the Economic Crime Division in Amway's home state of Michigan. 
  98. Asked by a Washington Times reporter about the Amway operation, he
  99. responded: 'We have not had any information on record to lead us to
  100. believe that they are a pyramid scheme.  In fact, they are one of our
  101. staunchest supporters of anti-pyramiding schemes.  They've basically
  102. advised legislators these kinds of things shouldn't be done.'...
  103.  
  104. "Steve Sachs, attorney general in Maryland, offered the following comment
  105. on a Baltimore television station about pyramid operations in his state.
  106. He said, 'These are different from some of the fairly heavy commissioned
  107. sales arrangements.  Amway is one that comes to mind.  Now THEY'VE BEEN
  108. OKAYED BY THE COURTS because...it's not the same lottery aspect that
  109. the pyramid thing does...I'm not here to give testimonials for any
  110. particular company, but Amway is one that's been okayed by the courts.
  111. IT'S NOT A PYRAMID SCHEME (caps are mine).  People are buying products,
  112. getting value for what they're buying.  It has a heavy commission
  113. arrangement but that's okay.'
  114.  
  115. "Rodney K. Smith, an attorney and professor of contract law at the Univ.
  116. of North Dakota School of Law, explains what is a pyramid scheme in his
  117. book MULTILEVEL MARKETING: 'The two primary characteristics of an
  118. illegal pyramid are clear.  They are: (1) "inventory loading" - the notion
  119. that new recruits must purchase a substantial, nonreturnable inventory to
  120. get involved in the business, with their sponsor rewarded for the new
  121. distributor's purchase of the inventory;  and (2) a "headhunting fee" -
  122. the notion that the new recruit or distributor is to pay a large sum of
  123. money as an entry fee, the sponsor to receive a portion of that fee.
  124. The presence of either or both of these factors will generally suffice
  125. to label an enterprise as an illegal pyramid.'
  126.  
  127. "The most direct clarification of Amway non-pyramid status has come from
  128. the courts themselves.  When a California court found a company called
  129. Figurettes guilty of pyramiding in the late 1970's, the defendents
  130. claimed legitimacy by comparing their marketing plan to Amway's.  The
  131. court flatly refused to accept such a comparison, and in so ruling
  132. offered an appraisal of the Amway difference: 'Amway had avoided the
  133. abuses of a pyramid scheme by (1) not having a headhunting fee...(2)
  134. making product sales a precondition for receiving the performance bonus...
  135. (3) buying back unsold inventory...and (4) requiring a substantial
  136. percentage of products be sold to customers at retail...'
  137.  
  138. "The Federal Trade Commission ruled directly that Amway is not a pyramid
  139. in its findings in 1978.  After months of hearings and legal inquiry,
  140. Judge Timony ruled in favor of Amway in a clear and unambiguous way:
  141. 'The Amway sales and marketing plan is not a pyramid plan.  In less than
  142. twenty years, it has built a substantial manufacturing company and an
  143. efficient distribution system, which has brought new products into the
  144. market...Consumers are benefited by this new source of supply, and have
  145. responded by remarkable brand loyalty to Amway products.'
  146.  
  147. "Professor Rodney Smith reviews all these cases in his book and reaches
  148. this emphatic conclusion: 'It is clear that Amway is not and never has
  149. been an illegal pyramid scheme.'"
  150.  
  151. (end of Quote #2)
  152. ***********************************************************************
  153.  
  154.  
  155. -- 
  156. =============================================================================
  157. | Jon Noring          | noring@netcom.netcom.com | "The dogs bark, but the  |
  158. | JKN International   | IP    : 192.100.81.100   |  caravan moves on."      |
  159. | 1312 Carlton Place  | Phone : (510) 294-8153   | "Pack your lunch, sit in |
  160. | Livermore, CA 94550 | V-Mail: (510) 862-1101   |  the bushes, and watch." |
  161. =============================================================================
  162. "If your annual income today is $50,000, you have the same buying power as
  163. the average coal miner did in 1949, adjusted for taxes and inflation," John
  164. Sestina, nationally recognized Certified Financial Planner;  quoted in 1987.
  165.