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/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / comp / sys / mac / system / 10294 < prev    next >
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Text File  |  1992-07-22  |  6.0 KB  |  121 lines

  1. Newsgroups: comp.sys.mac.system
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!noc.msc.net!news.stolaf.edu!mari.acc.stolaf.edu!smithc
  3. From: smithc@mari.acc.stolaf.edu (Christopher A. Smith)
  4. Subject: Re: Bad F-line instruction?
  5. Message-ID: <1992Jul23.031705.27880@news.stolaf.edu>
  6. Sender: news@news.stolaf.edu
  7. Organization: St. Olaf College, Northfield (aka Cow Country), MN   USA
  8. References: <wingo-210792100047@zardoz.apple.com> <1992Jul22.034951.21764@news.stolaf.edu> <wingo-220792110232@zardoz.apple.com>
  9. Distribution: na
  10. Date: Thu, 23 Jul 1992 03:17:05 GMT
  11. Lines: 108
  12.  
  13. In article <wingo-220792110232@zardoz.apple.com> wingo@apple.com (Tony Wingo) writes:
  14. >In article <1992Jul22.034951.21764@news.stolaf.edu>,
  15. >smithc@lars.acc.stolaf.edu (Christopher A. Smith) wrote:
  16. >
  17. >> Tony, let me tell you about my experiences with this Bad F-Line
  18. >> instruction, just in case my previous posting from about a month ago
  19. >> has scrolled off...
  20. >> 
  21. >> [Long description of problems with F-Line errors deleted]
  22. >> 
  23. >> 
  24. >> How can a program become corrupted, especially more than once a day,
  25. >> under different circumstances (different or no INITs or applications)?
  26. >
  27. >Without being there I can't answer this directly.  One of the weaknesses of
  28. >the Mac OS is that memory protection is not built into it, thus allowing an
  29. >errant piece of code to do all kinds of random things. (No flames please --
  30. >this was a decision made almost a decade ago, and while in retrospect it
  31. >might have been made differently, we have to live with it for a bit).
  32. >
  33. >While I can sympathize with your frustration, keep in mind that what you
  34. >are seeing is not a system problem. I routinely work on four different
  35. >machines (two IIfx, a IIx and a PB 140) running 7.0.1 and 7.1 beta.  My
  36. >buddy in the next cube has even more machines including a Quadra 700. 
  37. >Since we do software development our machines are always a little flaky,
  38. >and neither one of us sees many F-line problems at all.  There is something
  39. >about your particular configuration that is causing problems. 
  40. >Unfortunately, without being there (fat chance: I grew up in DC, and I
  41. >wouldn't go back in July or August if my life depended on it :-) ) there is
  42. >not much else I can tell you.  Sometimes these things can only be found
  43. >with an intense mixture of TMON and strong black coffee.
  44. >
  45. >However, a couple of things to look at.
  46. >1. Are you absolutely sure that the system is installed correctly for the
  47. >particular machine?  If you try to run a IIx system on a Classic, all bets
  48. >are off.  If you are not sure, drag the system, finder and all the apple
  49. >cdevs and extensions to the trash, then carefully use the installer to
  50. >re-install the system - never do a system install by dragging the system
  51. >files from one machine to another: Always use the installer.  
  52. >
  53. >2. Are all of the applications and extensions you are running up to date? 
  54. >Some older versions of software had problems with some aspects of system 7.
  55. > In addition, some older versions didn't get along with 68030's.  There are
  56. >still a bunch that don't like 040's.
  57. >
  58. >3. If this is not your own machine, make sure it only has one system
  59. >folder.  (use the Find command to make sure there isn't a second one buried
  60. >somewhere). I once ran into a machine that had 13 distinct system folders
  61. >on it.
  62. >
  63. >4. Do these problems occur primarily on one machine.  If so, what is
  64. >different between that machine and machines that don't exhibit the problem.
  65. >
  66. >5. Install MacsBug or TMON.  The F-Line failure will trap into the
  67. >Debuegger, and if A5 and A6 are not clobbered, you MAY be able to identify
  68. >what is being corrupted.  If you are so lucky, then you can use the
  69. >checksumming facility to catch the actual corruption.
  70. >
  71. >6. There is a REMOTE possibility that you have an intermittent hardware
  72. >problem, such as a flaky SIMM.  (It would have to be real intermittent for
  73. >it to consistently get past the startup diagnostics) The only real way to
  74. >test for this is to copy your entire configuration over to another machine
  75. >with the same hardware configuration and see if the problem moves with it.
  76. >
  77. >Sorry I couldn't be more help.
  78. >
  79. >-tony
  80. >
  81. >>>usual disclaimers apply<<
  82.  
  83.  
  84. The system was correctly installed; I've been using Mazcs extensively
  85. for four years, including for programming and such.  I've run Mac EKG,
  86. Snooper, and some other programs to check the hardware and the hard
  87. drive, and all reports are that the system is in good health.  The
  88. software is all up to date, with latest versions.  If the problem is
  89. hardware, then the problem is very, very, very intermittent and
  90. untraceable.  Technicians have checked for hardware problems, and they
  91. can't find anything, either.  Everything, and I mean *everything* has
  92. been done to find the culprit.  The only thing left to do is to swap
  93. motherboards with another mac IIci, swap SIMMs (which were pronounced
  94. to be fine), and swap hard drives (which was pronounced to be fine;
  95. plus if it were a hard drive problem, I'd be losing data in places
  96. other than just the System folder)...
  97.  
  98. INIT & application juggling, Mac EKG, Snooper, Norton Utilities,
  99. Central Point MacTools, Disk First Aid, SAM AntiVirus, system
  100. reinstallations, hard drive reformatting (with different drivers,
  101. too), SCSI device removals, cable replacements...  It's all been done.
  102. Plus other folks here have said they've had the same problems -- Bad
  103. F-line errors fixed by reinstalling softwre, which is what prompted my
  104. reponse...  I'd posted something a month ago here and on CompuServe
  105. and I got very little response.  The only conclusion was that the SCSI
  106. devices might be interfering, but they're off the system.  If it's the
  107. SCSI controller, then the motherboard has to be replaced.  But before
  108. I go swapping motherboards, I want to make absolutely certain it's the
  109. SCSI controller...
  110.  
  111. I've seen the same Bad F-Line errors t work, too, under different
  112. configurations, and I've read about them on here...
  113.  
  114. Thanks,
  115. Chris
  116.  
  117.   ==================================================================
  118.              Christopher A. Smith
  119.        German & Mathematics -- St. Olaf College, Northfield, MN
  120.              Internet:  smithc@stolaf.edu
  121.