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/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / comp / sys / apple2 / 18087 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-07-29  |  5.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!teal!bazyar
  2. From: bazyar@teal.csn.org (Jawaid Bazyar)
  3. Newsgroups: comp.sys.apple2
  4. Subject: Re: The Perennial Piracy Debate (was Re: Bilestoad)
  5. Message-ID: <bazyar.712470809@teal>
  6. Date: 30 Jul 92 04:33:29 GMT
  7. References: <bazyar.711852801@teal> <bxgmdhg.payner@netcom.com> <bazyar.712366277@teal> <7tnmlp#.payner@netcom.com>
  8. Sender: news@csn.org (news)
  9. Organization: Colorado SuperNet, Inc.
  10. Lines: 89
  11. Nntp-Posting-Host: teal.csn.org
  12.  
  13. payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  14.  
  15. >In article <bazyar.712366277@teal> bazyar@teal.csn.org (Jawaid Bazyar) writes:
  16. >>payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  17. >>
  18. >>>In article <bazyar.711852801@teal> bazyar@teal.csn.org (Jawaid Bazyar) writes:
  19. >>
  20. >>>Wow, you know each and every pirate personally and can verify this?
  21. >>>Do they also drive Mercedies? You need to learn to read. 
  22. >>
  23. >>  I'm telling you from personal experience, and from talking with a number
  24. >>of IIgs software pirates, many of whom run BBSs.  Again, even if a
  25. >>particular person is too poor to afford a $30 game (very unlikely),
  26. >>does this mean that it is okay for him to pirate it?
  27.  
  28. >I've said it several times, but you ignore it and edit it out every time.
  29. >I AM NOT AGRUING PIRACY AT ALL, you are. But not with me, with youreslf.
  30. >And you do it by taking my post out of context and misreading. Chill out.
  31. > 
  32. >>>I need to check some numbers, but I bet that the claimed lost profits
  33. >>>exceed the expendable income of America. If this is the case, the argument
  34. >>>cannot be valid.
  35. >>
  36. >>  Why is that?  Let's say that Microsoft has sold 5 million copies of Windows.
  37. >>Let's say that there are 40 million pirates copies in use.  That's $400mil
  38. >>right there that morally and legally belongs to Microsoft.  Now, start
  39. >>adding up all of the other heavily pirated packages for machines and
  40. >>yes, I can see how you might very well achieve a number that exceeds the
  41. >>amount of money Americans have to spend.  Does this mean then that since
  42. >>technically it's not lost profits that these pirates aren't doing any harm
  43. >>by pirating?  In addition, there's still a lot of money that Americans
  44. >>_do_ have to spend that isn't going where it belongs.
  45.  
  46. >This is what I am arguing, the "lost profits" argument, as presented by the
  47. >software industry. Any agrument which claims losses beyond expendable
  48. >income in bogus. The money does not exist, and never did, how could it
  49. >be lost?
  50.  
  51. >Piracy is another issue, which I will not argue about, and have -not- been
  52. >talking about. 
  53.  
  54. >And who the hell are -you- to judge that "there's still a lot of money that 
  55.  
  56.    ^^^^^^^^^^
  57. I thought we were going to chill out?
  58.  
  59. >Americans _do_ have to spend that isn't going where it belongs"? You have
  60. >every right to make your own financial decisions, and less than no right
  61. >to make them for others. It is none of your business.
  62.  
  63.   It _is_ my business if Joe Schmoe buys three $10 CD's, then decides
  64. he "doesn't have enough money" to buy a game, so he pirates it.  But,
  65. since I misread what you were saying earlier, we'll drop it.
  66.   
  67. >>  Yes, it's really me.  I got off on a tangent, one that's becoming 
  68. >>very important to me.  I apologize if I insinuated anything about you
  69. >>in particular, but it's sad to see any IIgs enthusiast _not_ come
  70. >>up in arms against piracy.
  71.  
  72. >Yeah, just like the crusades. It is just as wrong to do evil in the name of
  73. >fighting piracy as is to pirate itself. BTW, piracy did not kill the Apple //,
  74. >Apple did. 
  75.  
  76.   I see. Apple killed the II with System 6.0.  They killed the II with
  77. the Ethernet card.  They killed the II with the incredible, source-level
  78. developer support from DTS.  That doesn't fly.  Developers left the II
  79. for one reason: they couldn't make enough money on it.  Now, whether
  80. "enough money" means > $10M or not even enough to cover development,
  81. piracy is a big part of this problem.  DreamGrafix and Pick'n'Pile are
  82. being sold, illegally, in France.  By ex-members of the FTA and Toolbox.
  83. These people are almost universally worshipped here in the states, but
  84. they're hardcore pirates and just as responsible as Apple (along with all
  85. the other pirates) for developers leaving the II.  When new software is
  86. distributed across the nation in two days, thousands upon thousands of
  87. illegal copies, then there's a problem that needs to be addressed.
  88.   Apple is at this point giving third party developers the opportunity
  89. to take over the IIgs, in spirit if not in name or in new hardware.
  90. That's awfully hard to do with pirates running around all over the place.
  91. Let me give you an example.  I went to a user's group meeting in
  92. Champaign, Illinois.  Someone there asked if they could make a photocopy
  93. of the AppleWorks 3.0 manual, since theirs was "slightly warm".  It's
  94. this kind of nonchalance, this kind of "well, piracy is bad, but it's
  95. okay _sometimes_" that upsets me.  Piracy is _never_ okay. 
  96.  
  97. -- 
  98.  Jawaid Bazyar              |   Ask me about the GNO Multitasking Environment
  99.  Procyon, Inc.              |   for the Apple IIgs!   
  100.  bazyar@cs.uiuc.edu         |   P.O Box 620334
  101.  --Apple II Forever!--      |   Littleton, CO 80162-0334   (303) 933-4649
  102.