home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / alt / messiani / 2533 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-27  |  4.4 KB  |  98 lines

  1. Newsgroups: alt.messianic
  2. Path: sparky!uunet!newsgate.watson.ibm.com!yktnews!admin!Watson!strom
  3. From: strom@watson.ibm.com (Rob Strom)
  4. Subject: Missionizing to 2-year-olds (was Re: knowing HaShem)
  5. Sender: news@watson.ibm.com (NNTP News Poster)
  6. Message-ID: <1992Jul27.144841.24701@watson.ibm.com>
  7. Date: Mon, 27 Jul 1992 14:48:41 GMT
  8. Disclaimer: This posting represents the poster's views, not necessarily those of IBM
  9. References: <1992Jul22.154117.22108@watson.ibm.com> <1992Jul23.150454.9446@col.hp.com>
  10. Nntp-Posting-Host: stockholm.watson.ibm.com
  11. Organization: IBM Research
  12. Lines: 84
  13.  
  14. In article <1992Jul23.150454.9446@col.hp.com>, danl@col.hp.com (Daniel Lockhart) writes:
  15. |> strom@watson.ibm.com (Rob Strom) writes:
  16. |> > In article <l6p1pdINN5er@pollux.usc.edu>, kjh@pollux.usc.edu (Kenneth J. Hendrickson) writes:
  17. |> > |> Rob [Levene],
  18. |> > |>     We (believers in Yeshua) are not interested in having "positive
  19. |> > |> relations" with you, as an end in itself.  What we are interested in is
  20. |> > |> having you come to know HaShem, and be saved from your sins.  Everything
  21. |> > |> else is secondary, and pales in importance to your eternal destiny.  But,
  22. |> > |> if having "positive relations" will be a means to further this important
  23. |> > |> end, then we're all for it.
  24. |> > |> 
  25. |> > I think that the above very frankly states what Messianic "Judaism" and all
  26. |> > similar evangelical movements are about.  You have only one goal ---
  27. |> > to convert us to Christianity.  Anything else you do is only
  28. |> > a means to that end.
  29. |> > 
  30. |> > That's why it's important for me to know who you all are
  31. |> > so that my children are safe from you until they reach
  32. |> > an age when they understand who you are and what you
  33. |> > are trying to do.  It's why my 7-year-old child is not allowed
  34. |> > to take a walk alone with her aunt and uncle.
  35. |> > -- 
  36. |> Just an outsider's point of view Rob, I see it as someone trying to let you
  37. |> know that the bridge is out up ahead.  If you want to drive off the end, that's
  38. |> your decision.  
  39.  
  40. The long-time posters on this group already know this, but
  41. some newer posters do not.
  42.  
  43. I am Jewish, but support religious pluralism.  While
  44. it may be intellectually interesting to discuss and
  45. debate with Christians, Muslims, Buddhists, or atheists,
  46. ultimately I am more interested in understanding
  47. others' views on religion than in changing them.
  48.  
  49. So why do I spend so much time arguing, sometimes emotionally, with
  50. Messianics and other evangelicals?  An important reason
  51. relates to the subject of this thread ---
  52. the acceptability of missionizing to the young
  53. children of non-believers --- children as young as 2.
  54.  
  55. I find it absolutely intolerable that some individuals
  56. are so convinced not only that their religion is
  57. true but that believers in other religions are 
  58. in danger, that they are willing to tell tiny children
  59. of non-believers that they will die or burn in
  60. hell if they don't believe in Jesus.
  61.  
  62. I don't believe it's like telling me that the bridge
  63. is out up ahead.  I believe it's like my going to
  64. your kids and telling them that you're poisoning
  65. their milk and cookies and they'd better run away.  I view
  66. it as manipulative, abusive, and a violation of
  67. trust.  
  68.  
  69. My youngest child is not allowed to ever be alone
  70. with her aunt and uncle because my when my older
  71. children were 4 and 2 they were at a beach resort
  72. with my wife's brother and sister and their
  73. spouses, and during a *one hour* period of
  74. walking and swimming in the ocean they were told
  75. that they would burn if they didn't believe in
  76. Jesus.  My son, who was having trouble swimming,
  77. was told that he was sinking in the water because
  78. he didn't believe.
  79.  
  80. Although some messianics and evangelicals have denounced
  81. this practice, (and some have sent me e-mail to
  82. that effect), a significant number of them have not
  83. only not denounced it, but defended it with arguments
  84. similar to those of Mr. Lockhart.  Evangelical Christians
  85. are everywhere. It is frightening to realize
  86. that a baby sitter, a dance teacher, a camp counselor, a day-care provider,
  87. might feel it's the Lord's command to try to "save"
  88. my children because "everything else is secondary".
  89.  
  90. I think it's abuse bordering on the criminal and Messianics should
  91. *officially* repudiate it.  Then we can go back to having
  92. nice detached intellectual debates on what Daniel 9 means
  93. and so forth.
  94.  
  95. -- 
  96. Rob Strom, strom@watson.ibm.com, (914) 784-7641
  97. IBM Research, 30 Saw Mill River Road, P.O. Box 704, Yorktown Heights, NY  10598
  98.