home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / alt / messiani / 2525 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-07-25  |  4.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!scicom!paranet!p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG!Bill.Carlson
  2. From: Bill.Carlson@p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG (Bill Carlson)
  3. Newsgroups: alt.messianic
  4. Subject: Knowing Hashem
  5. Message-ID: <139362.2A720882@paranet.FIDONET.ORG>
  6. Date: 25 Jul 92 23:27:01 GMT
  7. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8. Organization: FidoNet node 1:104/18.0 - Midrash, Denver CO
  9. Lines: 68
  10.  
  11.  
  12.                  -=> Quoting Rob Strom Bill Carlson <=-
  13.  RS> From: strom@watson.ibm.com (Rob Strom)
  14.  RS> Message-ID: <1992Jul24.175620.11491@watson.ibm.com>
  15. RS> Your editor mangled the article.
  16.      Very strange how that happened.  Actually though, the message
  17.      itself came across that way.  This format is way different than
  18.      the Fido nets; but its nice that we are still able to link in.
  19. KH> We (believers in Yeshua) are not interested in having "positive
  20. KH> relations" with you, as an end in itself.  What we are interested
  21. KH> in is having you come to know HaShem, and be saved from your sins.
  22. KH> Everything else is secondary, and pales in importance to your
  23. KH> eternal destiny.                         {Rob Strom then responds}:
  24. RS> ...the views of evangelic Christians like Kenneth and Messianics.
  25.      But see: the way that that is written we can not as Messianic
  26.      Believers fully agree with.  Let's look and see:
  27. KH> ...are not interested in having "positive relations" with you, as
  28. KH> an end in itself.
  29.      I'd say, why not?  Even if we never agree; "positive relations"
  30.      are better than 'negative', nu?  Let's look a little closer...
  31.           In the Brit HaChadashah we see that we are told to show love
  32.      to all, even our enemies!  And seek to sown shalom with all men,
  33.      etc....  The First Mitzvot, says our Rabbi: Sh'ma Israel, HaShem
  34.      our G-d HaShem He is Echad, and thou shalt love HaShem thy G-d
  35.      with all thy heart, soul and strength.   THIS is of primary
  36.      "importance"; that the Nation of Israel {and all mankind} should
  37.      love HaShem El*him with their whole being.  Next, is the Second
  38.      Mitzvot that our Rabbi quoted from Torah: Love thy neighbor as
  39.      thyself.  Let me illustrate the way that I'd phrase part of what
  40.      is entailed in this commission with a modern Messianic homily:
  41.           A couple of my friends and myself are walking down a road,
  42.      and meet a man who says: At the end of this road, in a field to
  43.      the right, you will find a heap of diamonds or pure quality, and
  44.      they are being given away free, and a man is even providing the
  45.      sacks for you to carry them off!  My friends and myself decide
  46.      to take this man at his word, though his story seems very hard
  47.      to believe indeed, and go see this for ourselves.  We come to the
  48.      end of this road, and off to the right, in the middle of a field,
  49.      we do indeed see a bright glimmering.  So..., we run to this
  50.      field, and are each handed bags, and the man tells us: Fill up
  51.      your bags, and take these diamonds for your own, they are given
  52.      to you freely, and each person who comes here may have one bag of
  53.      diamonds to keep.  As we are walking back down the road, we see
  54.      another lone man in the distance, and one of my companions says: I
  55.      don't think we should tell him about the field.  I respond to
  56.      my friend: If it was not for the man who told us of the field,
  57.      you'd not even have the ability to withold this blessing from
  58.      another!  And my other friend, of us three, likewise responds to
  59.      him: Who is more the blest, -we three who have these sacks; or the
  60.      man who not only had his sack, but first met us on the road, and
  61.      told us that we may obtain, what we now have, for ourselves?!  For
  62.      there is more love in giving, than simply being left holding the
  63.      bag :-)  Thus to remain silent to him; is the worse thing of all!
  64. KD> But, if having "positive relations" will be a means to further this
  65. KD> important end, then we're all for it.
  66.      This sounds like his only reason for having a "positive relation"
  67.      with you, is for an "end", and not also for the sake of having a
  68.      "positive relation(s)" in and of itself.  In all fairness, this is
  69.      "perhaps" not what Kenneth meant but I can see how you'd draw that
  70.      conclusion. I'm for having a "positive relation", vs. a 'negative'
  71.      one with all of mankind, im yertsay HaShem, even if that is all
  72.      that ever comes of it.  Like the Mitzvot: one can keep the
  73.      positive Mitzvot out of love; or else obey for fear of breaking
  74.      the negative Mitzvot. - I'd submit the prior is more valuable!          
  75. --  
  76. Bill Carlson - via ParaNet node 1:104/422
  77. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  78. INTERNET: Bill.Carlson@p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG
  79.