ftp.uni-stuttgart.de/pub/systems/acorn//Acorn.tar/Acorn/acornet/fun/mags/hl-03-93.arc/!HL-03_93_Text_-Palaver

Text File | 1993-08-02 | 41KB | 760 lines

ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ Palaver ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ
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Quak, quak, quak, QArc !

Du bist 19 ? Ich bin 15, also glatte 4 Sommer jⁿnger ! Jaja es gibt auch
junge Freax. Meinen 3010 habe ich Anfang des Jahres von meinem Vater
bekommen und mache jetzt neben Spielen hauptsΣchlich in Pascal und C.DemnΣchst
will ich dann Assembler lernen.

                                                                      Cash
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Ja, diese Anzi setze ich in die 800, weil ich nicht wei▀, wo sie sonst am
besten aufgehoben wΣre. Die 800 habe ich dann deswegen genommen, weil sie
*Palaver* hei▀t, und es eigentlich doch gar nicht so schlecht ist, wenn sie
keiner allzu ernst nimmt. Aber Leute, kennt Ihr denn kein '▀'?? Oder warum
benutzt Ihr alle das 's' bei Nebensatzkonstruktionen mit ', da▀'?? Ich wei▀
ja, da▀ RISC OS 3.1 nicht mehr so sch÷n schnell die deutsche Tastaturbelegung
einschalten lΣ▀t (wer kann mir da ⁿbrigens in der Richtung weiterhelfen?),
aber zur Not geht ja auch die Methode mit ALT+<num. Keyboard>, vor allem wenn
Ihr schon die Umlaute Σ÷ⁿ benutzt! Nur zur Erinnerung: das '▀' hat den ASCII-
-Code 223!

                                                      Der pedantische Sorcerer

 (Zum Inhald deiner anzie will ich mich Nich Σussern. Aber Computerlaberei
  sollte man im allgemeinen nicht allzu ernst nehmen, oder ? Deshalb auch
  die Rubi-Bezeichung "Palaver"...)

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Obwohl dies eigentlich eine ernsthafte Sache ist, m÷chte ich doch die 800
damit fⁿllen, denn die 900 hat sich vielleicht noch nicht von meiner anderen
Anzi dort erholt: Wieviele von Euch haben eigentlich ... (jetzt mal ein Bei-
spiel) ... den !Translator? Aaahh, ich sehe, das Programm ist ja doch recht
weit verbreitet, obwohl man es nicht glauben mag, wenn man einmal wei▀,
wieviele AntrΣge auf Registratur bei John Kortink dafⁿr eingegangen sind;
also, Leute, wie steht es damit? Wer von Euch hat ihm, einem der flei▀igsten
und wohl auch einem der bedeutensten Shareware-Autoren der Archimedes-Szene,
ein paar MΣrker geschickt? Warum schaut Ihr pl÷tzlich alle auf den Boden??
Vor nicht allzu langer Zeit waren im NewsNet hei▀e Diskussionen, in denen John
Kortink als Verfechter der Shareware-Idee auftrat: Er schrieb, da▀ er zu dem
Zeitpunkt gerade mal von 12 Personen Geld bekommen hatte!!! Und das zu einer
Zeit, als den !Translator wirklich schon JEDER hatte (nicht mal 2 Jahre her).
Mag sein, da▀ sich das inzwischen verbessert hat, doch glaube ich nicht ernst-
haft daran, leider wird die Shareware immer noch als besonders gute PD hinge-
nommen, was sie ja nun definitiv nicht ist.
Ich kann nur alle Leute aufrufen, LASST EUCH REGISTRIEREN!! John Kortink
schrieb nΣmlich auch, da▀ er nach diesem Ergebnis fast mit Programmieren
aufgeh÷rt hΣtte (unwahrscheinlich, da es ihm wohl auch zu viel Spa▀ macht),
oder aber komerziell geworden wΣre, womit das Programm wohl gleich dreimal so
teuer geworden wΣre wie es jetzt ist.
Auf dem Archimedes hat man den riesigen Vorteil, da▀ man fⁿr fast jeden Zweck
ein Shareware-Programm bekommt, was das durchschnittliche PC-Programm Σhn-
licher Thematik um lΣngen schlΣgt, und das zum Bruchteil des Preises!
Auch die Programme von David Pilling fallen oft in diese Kategorie: Jeder hat
und benutzt den !Spark, aber kaum einer hat in auch gekauft!
Bevor nun jemand denkt, ich m÷chte noch mehr Geld fⁿr MEIN Shareware-Programm
kassieren: ich habe (noch?) keine Shareware herausgebracht, habe also keinen
Gewinn davon, wenn jetzt mehr Leute sich registrieren lassen.
Ich hoffe, ich konnte einige davon ⁿberzeugen, mal wieder noch etwas ehrlicher
(legaler) zu werden. :-)
                                                         Der ehrliche Sorcerer
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An den Verfasser der Kommentare

Betr.: Nummerierung und Anzahl von Anzis


Du fragst, was ich machen wⁿrde, wenn die Anzahl meiner Anzis pro Rubi mehr
als 100 Stⁿck betragen wⁿrde. Diese Frage kann ich die ganz einfach
beantworten. Da euer Disk-Mag zur Zeit gerade Mal 200 kb an Text hat, wΣre es
fⁿr mich nur logisch, da▀ ihr ein eigens fⁿr meine riesige Menge an Anzis ein
Sonder-Disk-Mag heraus bringt.

Ob das eine gute Idee war ???


           AldibΣrman

 (HΣ ? "Gerade mal 200 kb Text" ? Das ist Weltrekord in der Archie-Welt !
  Aber die Sache mit dem Sonder-AldibΣrman-Hardliner h÷rt sich echt gut an.
  Sobald Du 650 KB Text zusammen hast, kannst Du Dich ja mal melden...)

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Irgendwelche Leute wollen gerne wissen, wie alt man ist.

Ich bin 20 Jahre jung und suche mal wieder weibliche Connection.



AldibΣrman
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Das beste was der Mips Redaktion auf der Mini Messe bei Mafra wiederfuhr:

Frage, ob sie nicht auch in die Liste der GMA als Club aufgenommen werden
k÷nnten.
Antwort: Nein, da sie Sammelbestellungen machen, und die GMA das nicht gerne
mitmacht.

Merkwⁿrdig ist dabei nur, das im Grundlagenpapier der GAG genau darauf
hingewiesen wird, das die GAG auch Sammelbestellungen durchfⁿhrt.

Ja, ja, die GMA.....

Hamiller

 (Hamiller und die GMA. Eine unendliche Geschichte. Aber Dir sei gesagt,
  da▀ man sogar NOCH mehr ─rger mit der GMA haben kann, als Du bisher
  erleben konntest. Ehrlich ! Genaueres dazu m÷chte ich aber hier in
  der ╓ffentlichkeit nicht von mir geben...)

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HAJO von BPP:

Danke fⁿr die lange ErklΣrung. Ich verzichte aber auf eine Antwort, denn die
Leser sollen sich selbst eine Meinung bilden. Ich wollte Dir keinesfalls ans
Bein pinkeln, auch in meiner Brust schlagen 2 Herzen. Das eine pro gute
Gewinne fⁿr HΣndler, das andere fⁿr freie Hard- und Soft fⁿr alle. Hamiller

 (Man sollte da einen gesunden Mittelweg finden. Dennoch sind die Preise
  in Deutschland unverschΣmt hoch.)

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Hm, Acero will also eine ▄bersicht ⁿber Entwicklungsstufen eines Programms.
Tja, gib mir ein paar Monate Zeit, und etwas mehr Platz, dann darffst Du das
Buch auch als erster lesen. :-)

Tatsache ist, das darⁿber etliche Bⁿcher geschrieben wurden. Thema
Softwareentwicklung/Projektmanagment.

Erstmal mu▀ man sich immer darⁿber im klaren sein, was man machen will. Also
geht man hin und ⁿberlegt welche Daten in das Programm reingehen und welche
das Programm rausgibt. Dazu geh÷ren auch alle Listbilder, Windows oder
sonstige Datenstrukturen.
Wenn man das hat kommt der nΣchste Schritt. Man wird sich darⁿber klar, wie
man von den Eingangsdaten zu den Ausgangsdaten kommt. Meistens mⁿssen die
Eingangsdaten verΣndert werden, oder es mⁿssen sekundΣre Daten dazugenommen
werden, die aber nicht direkt mitdem Programm zu tun haben. Beispielsweise
braucht man den Artikelstamm um ein Rechnungsprogramm zu schreiben. Der
Artikelstamm dient aber nur dazu, die genaue Artikelbezeichnung zu liefern.

Wenn man das alles hat, geht man dazu ⁿber die Daten so aufzubereiten, wie
sie spΣter gedruckt oder angezeigt werden sollen. Das hei▀t man mu▀ sich
darⁿber klar werden welche Hirarchie man ihnen gibt, wie gro▀ einzelne
Datenfelder werden, welche Fehlerabfragen eingebaut werden usw. Das ist mit
der umfangreichste Teil dabei, denn hier zahlt sich "geniale" Programmierung
aus.

Danach mu▀ aufgrund dieser Vorgaben erstmal ein Struktogramm oder ein
Programmablaufplan erstellt werden. Richtig, bislang sa▀ man noch nicht vor
der Kiste! Hat man das also erstellt, kann endlich alles eingetippt werden.

Vorher sollte man sich aber schonmal Testdateien erstellt haben, um das
Programm auf alle EventualitΣten abzuchecken.
Dann kann man das Programm ver÷ffentlichen.

Soweit zu diesem Flug durch die Softwareentwicklung. Wer sich dafⁿr
interessiert, es gibt sicher in jeder Bibliothek ne Menge Bⁿcher darⁿber.
Tatsache ist aber, da▀ 90%-95% der Arbeit nicht am Rechner stattfindet,
sondern mit Denken und Fehlersuche zugebracht wird. Deshalb programmiere ich
auch so ungerne. Ich hasse Jobs, wo ich den ganzen Tag nur ⁿber Papier sitze
und erst nach Monaten ein Ergebniss sehe.
Hamiller

 (Hamiller, vielen Dank fⁿr diesen Kurz(?)ⁿberblick. Hinter so einem
  Programm scheint ja eine ganze Menge Arbeit zu stecken... Ein weiterer
  Grund fⁿr mich, kein "richtiger" Programmierer zu werden. Nee, ich bleibe
  lieber bei den einfacheren und sch÷neren Demos.)

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Zur Werbung mal ne Frage:

Zahlt BPP eigentlich die gleichen Preise wie Uffenkamp? Hamiller

 (Du meinst BPH ? Sicher.)

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Zu Text 10

ARM-RISC COPROZESSOR

Das Teil wird es wohl ⁿberhaupt nicht bringen. Bislang gibt es nur eine
25MHz Version, wer also seinen Arm3 schneller taktet kann schonmal fluchen
lernen. Fⁿr RiscOs 3 Besitzer ist er so gut wie ⁿberflⁿssig, da RMKill
FPEmulator schlecht geht, ansonsten nutzt die Soft aber die Romroutinen.
etc. etc.
Also freut Euch noch nicht sondern wartet erstmal ab, bis eine fΣhige
Variante rauskommt.


Neuer A5000 ?

Wie mir der nette Mensch von der GMA auf der kleinen Messe bei Mafra
mitteilte, wird wohl im Laufe eines Jahres ein ⁿberarbeiteter A5000
rauskommen. Angeblich mit h÷herem Bustakt und besserer Ram Erweiterbarkeit.
Gerⁿcht??? Ich wei▀ es auch nicht. Aber hoffen dⁿrfen wir immer.

Hamiller

 (Koprozessor ? Abwarten ist angesagt, auch fⁿr RO3-ler.
  A5000+ ? Ebenfalls abwarten, die Marketingleute bei Acorn wissen darⁿber
  offiziell jedenfalls nichts. Er wird also kommen.:-) )

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Das wird ihn zwar vom Sockel hauen, aber trotzdem... Lob an Hamiller!

Erstens : Der CBit-Bericht kam sehr gut rⁿber.
Zweitens: Die Ausfⁿhrungen ⁿber den Archimedes Markt.

Etwas Tadel ist aber auch notwendig... Tadel an Hamiller!

Erstens : ▄ble GMA-Niedermache.
Zweitens: Nimm's nicht zu ernst.


Die Antwort der BytePool Produxions auf Hamiller's Ausfⁿhrungen zum Thema
Archimedes Markt k÷nnen nicht unbeantwortet bleiben.


Wenn auf dem Archimedes-Markt ein Preiskrieg ausbricht, wird der Archimedes
binnen kⁿrzester Zeit aussterben. Der Krieg bestⁿnde ja zwischen niemand
anderem als unter den Archimedes-HΣndlern. Logisch! Das Resulat vom Krieg
sind Tote und Verwundete. Logisch! Tote HΣndler sind keine HΣndler. Logisch!
Keine Archimedes-HΣndler bedeutet: Fast kein Archimedes mehr in Deutschland!

Wenn die Preise zu hoch sind, wird der Archimedes sich weiterhin schleppend
fortbewegen. Von zu hohen Preisen kann nur die Rede sein, wenn es
Vergleichsm÷glichkeiten gibt. Hoch ist relativ. Logisch! Einen
Preisvergleich bei Druckern, Monitoren, Festplatten usw. kann es nicht
geben, weil es sich um die gleichen Produkte wie bei anderen Systemen
handelt. Logisch! Ein Preisvergleich des Computers ist schwer durchzufⁿhren,
weil man das Betriebsystem ja mitkauft. Logisch! So bleibt entweder der
Preisvergleich 'deutscher- und englischer Markt' oder 'RAM,
Hardware-Erweiterungen und Software' ⁿbrig.

Resultat: Lieber schleppend als tot.

- Da▀ deutsche Preise oftmals weit ⁿber den englischen liegen ist mir
  unverstΣndlich und kann jederzeit lautstark kritisiert werden.
- Da Acorn z.B. bei RAM-Erweiterungen (sinnvollerweise!) eigene Wege geht,
  kann es fⁿr Archimedes-Computer nicht die abartigen, v÷llig unrealen
  Dummpingpreise geben.
- Einen Preisvergleich professioneller Softwareprodukte braucht der
  Archimedes nicht zu scheuen, ganz im Gegenteil.


Zitat: Hardliner 2/93, Hajo, Kopf von BytePool Produxions

  "Da ich zu den gleichen Konditionen kaufe, zu denen auch LadengeschΣft-
  HΣndler kaufen, biete ich natⁿrlich auch die GLEICHE GARANTIE! Ein
  Umtausch oder Ersatz wird also schnellstens geleistet!"

Bei sehr vielen Produkten mu▀ der HΣndler die Garantiekosten ⁿbernehmen,
auch dafⁿr hat er seine HΣndlermarge. Nicht jeder HΣndler bekommt die
gleichen Konditionen, das hΣngt vom Verhandlungsgeschick und seinem
Arrangement ab. Einen schnellen Umtausch kann nur der HΣndler vornehmen, der
das Produkt mehrfach lagernd hat und das defekte Teil nicht erst einschicken
mu▀, sondern nach eigenem Ermessen umtauschen kann oder entsprechend gute
Kontakte zum Hersteller hat (und diese auch pflegt) um eventuelle
GewΣhrleistungsansprⁿche eines Kunden im EinverstΣndnis des Herstellers
abhandeln zu k÷nnen, ohne mit diesem erst lange Rⁿcksprache halten zu
mⁿssen.

Zitat: Hardliner 2/93, Hajo, Kopf von BytePool Produxions

  "Ich habe KEINE Familie, die ich ernΣhren mu▀! Ich habe KEIN Laden-
  geschΣft! -> Und GENAU DESHALB kann ich ja so gⁿnstig anbieten! Hierauf
  stⁿtzen sich ja meine gⁿnstigen Angebote! HΣtte ich ein LadengeschΣft,
  mehrere Mitarbeiter, eine Familie, dann mⁿ▀te ich das ja alles auf meine
  Preise aufschlagen."

Keine Familie zu ernΣhren, kein LadengeschΣft, keine Mitarbeiter... Diese
UnabhΣngigkeit erm÷glicht natⁿrlich gⁿnstige Angebote. Aber diese
UnabhΣngikeit ist es auch, die eine Bruchlandung ohne Folgen erm÷glicht.
▄brig bleiben die hilfesuchenden Kunden. Zudem hat jeder Tag nur 24 Stunden,
egal ob einer oder mehrere Arbeiten. Jeder fⁿr sich genommen mu▀ seinen
pers÷nlichen Lohn erarbeiten. Mehr Arbeiter ergibt (hoffentlich) mehr Umsatz
und keinesfalls h÷here Preise. Sonst mⁿ▀te z.B. ein Langnese Eis sⁿndhaft
teuer sein. Hat die Welt sowas schon geh÷rt?

Zitat: Hardliner 2/93, Hajo, Kopf von BytePool Produxions

  "Jetzt noch eine Frage an Dich, Hamiller: Seit wann wirkt sich die
  Preisgestaltung von H─NDLERN positiv oder negativ auf die
  Entwicklungskosten der Hersteller aus? Die HERSTELLER lassen sich Ihre
  Entwicklungskosten doch sofort vom HΣndler bezahlen!"

Die Preisgestaltung der HΣndler wirkt sich unmittelbar auf die
einzufahrenden Entwicklungskosten aus. Das will ich jetzt aber nicht
erklΣren. Nur ein Bsp.: Der HP Drucker "DeskJet 550P" wurde ein halbes Jahr
lang von HP nicht mehr geliefert, damit der Marktpreis wieder steigt!

Zitat: Hardliner 2/93, Hajo, Kopf von BytePool Produxions

  "Ich kann daher nur annehmen, da▀ Du selbst mit dem Gedanken spielst,
  LadengeschΣft-HΣndler zu werden. Nur dann kann ich Deinen Standpunkt
  begreifen und verstehen, da▀ HΣndler wie ich Dir ein Dorn im Auge sind."

BytePool-Productions ist uns und bestimmt auch anderen HΣndlern kein Dorn im
Auge. Im Gegenteil, je mehr HΣndler und Firmen auftauchen desto mehr
Verbreitungschancen hat der Archimedes. Vorausgesetzt der Absatzmarkt wΣchst
mit!

Zitat: Hardliner 2/93, Hajo, Kopf von BytePool Produxions

  "Schaut man sich die LadengeschΣfte mehrerer HΣndler an, dann findet in
  der Reparaturwerkstatt doch eigentlich nur noch eines statt: Der
  AUSTAUSCH defekter Teile. Welcher HΣndler REPARIERT Festplatten,
  Netzteile, RAM-Erweiterungen, ........?"

Repariert BytePool Produxions denn Festplatten, Netzteile,
RAM-Erweiterungen, ........?

Zitat: Hardliner 2/93, Hajo, Kopf von BytePool Produxions

  "Also dient der Laden hauptsΣchlich als AusstellungsflΣche. Und welche
  Rolle spielt bei Festplatten, Netzteilen, RAM-Erweiterungen, Software,
  etc. schon das Aussehen?"

Mensch! Jetzt wird mir erst klar, da▀ ein Computerladen ja eines der
ⁿberflⁿssigsten Sachen der Welt ist. Jetzt bleibt nur noch die Frage, warum
es soviele gibt und warum die Kunden sehr gerne dort hingehen um beraten zu
werden!


Interstellar Overdrive Computer
  (Markus Huber - Verkaufsleiter bei IOC und Verantwortlicher fⁿr
  IOC-Hardwareprodukte)


PS:
  Ich hab' gerade den Text von Markus gelesen und bin voller Zustimmung!
  ... SET Dieter$Habelitz <EFFENDI> ...
  Verwaltungs-Depp und Desktop-Asm-Fan bei IOC!

 (Naja, da habt Ihr Hajos Argumente aber ganz sch÷n zersΣgt ! Mⁿ▀t Ihr ja
  auch, als Mitkonkurrent. Wir bleiben allerdings trotzdem bei unserer
  Darstellung UND auch bei unseren Preisen. Denn es gibt ein einziges
  Argument, da▀ alle anderen Contra-BPH Argumente v÷llig entkrΣftet. Bei BPH
  handelt es sich nΣmlich keinesfalls um den allmΣchtigen Marktfⁿhrer, sondern
  um einen kleinen, bescheidenen HΣndler fⁿr Freax. Au▀er ein paar Schulen
  beliefert Hajo nur eine sehr beschrΣnkte Anzahl von Privatkunden, weshalb
  gr÷▀ere Firmen wie UCS oder die GMA keinesfalls Angst vor BPH haben mⁿssen.
  Schon aus Zeitgrⁿnden kann Hajo keine MillionenumsΣtze machen ! Und deshalb
  verzichtet er auch auf Anzeigen in gro▀en Publikationen wie dem Sonderheft
  von M&T oder britischen Magazinen.
  Wer also bei BPH kauft, macht sich keinesfalls am Exitus der Archimedes-
  Szene schuldig, sondern tut etwas fⁿr seinen Geldbeutel. Warum also das
  ganze Theater ? Und warum eine so aufhetzende Argumentation ?
  Im ⁿbrigen gilt: BytePool Hardware ist NUR fⁿr Hardware zustΣndig, wohingegen
  BytePool Produxions die Software ⁿbernimmt. BPH ist sozusagen ein Unterlabel
  von BPP. Und Hajo ist auch nicht unser Kopf, sondern einer unserer Grafiker.)

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Jep ! Ich will mal was zum Thema AMIGA-SZENE loswerden :
Also es ist wirklich genial was da fuer Demos auf dem Amiga produziert werden
- absolut edeles Design (meistens kommen die Dinger ja von den Jungs aus dem
Norden Europas). Aber trotzdem ist die Atmosphere auf dem Amiga eher gespalten,
wenn man sich die ermuedenden Reaktionen auf die taeglich neuerscheinenden
Demoreleases anschaut. Da macht es halt keinen Spass mehr auf der Kiste was zu
machen , deswegen bin ich auch auf dem Archimedes umgestiegen , da dort die
Szene eben noch auf wahren Friendship basiert und auch nicht so riesen Gross
ist, sodass man da den Ueberblick verlieren koennte (man spricht von ungefair
500 Gruppen auf dem Amiga weltweit , in Deutschland sind es ungefair 80-100
wobei sich woechentlich viele Gruppen im wechsel aufloesen und neubilden) Jetzt
werden vielleicht einige sagen , dass das ne tolle Sache ist, das da auf dem
Amiga soviel los ist , aber man stelle sich vor : 3 neue Demos und Intros pro
Tag und so 15 Diskmags die auch alle 2-3 Monate rauskommen. Wo hat man da noch
Lust sich begeistert eine Demo anzuschauen (gut sind die Intros und Demos dann
auch meistens nicht, da auf dem Amiga die Qualitaetsansprueche dermasen hoch
sind, dass nur wenige gefallen in der Szene finden.) Und das liegt wohl daran ,
dass der Amiga in solchen hohen Stueckzahlen verkauft worden ist, dass fast
jeder Computerfreak ihn einmal zuhause stehen gehabt hat. Hoffen wir das die
Szene auf dem Archimedes nicht so werden wird.
Crunchy/TEK

 (Die Archie-Szene ist irgendwie v÷llig anders als die Amiga-Szene. Weder
  an Spiele noch an Demos scheinen irgendwelche Ansprⁿche gestellt zu werden,
  soda▀ sich die User ziemlich viel Schrott gefallen lassen mⁿssen -
  besonders aus England. Aber das wird sich hoffentlich bald Σndern.)

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Zum Unterschied zwischen der Amiga- und der Archie-Szene:

Ein paar Leute sind ⁿber den QualitΣtsunterschied ziwschen Archie- und
Amiga-Demos wⁿtend. Der Archie existiert nun fⁿr ca. 5 Jahre, aber es gibt nur
ein paar wenige dezente Demos. Auf dem Amiga dagegen gibt es Dutzende
hochqualitativer Demos. Was denkst Du, macht den Unterschied aus?

Ich pers÷nlich denke, da▀ der normale Archie-Programmierer viel Σlter ist als
der Amiga-Programmierer. Wir (die Archie-Programmierer) haben gew÷hnlich einen
Vollzeit-Job, machen gerade den MilitΣrdienst oder sind Studenten. Die meisten
Programmierer auf dem Amiga sind dagegen jung (15-18 Jahre) und haben daher
noch viel Freizeit zum Programmieren. Und genau das ist das Wichtigste beim
Erstellen von Demos und Spielen: Zeit! Du kannst viel mehr an 7
zusammenhΣngenden Tagen erreichen, als an 7 Tagen, die ⁿber 7 Wochen (-enden)
verteilt sind!

Was denkt Ihr ⁿber dieses Thema?
                                                                   - Ace -

 (Ich stimme Dir da voll zu. Allerdings mu▀ ich sagen, da▀ der Hauptvorsprung
  der Amiga-Demos gegenⁿber den Archie-Proggies im grafisch-Σsthetisch
  Bereich liegt. Technisch k÷nnen viele Archie-Demos wohl noch mithalten.)

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Hallo Q(u)arc!

Du suchst doch noch ein paar ehemalige CF-Lesers. Ich habe die ArcGames schon
gelesen, alle auf einmal, bin aber kein Abonennt (uii, bin ich jetzt ein
Raubleser? .. ;-)  aber den Hardliner finde ich als Freak natⁿrlich viieeel
besser. Obwohl die Bedienung von ArcGames mir etwas mehr zusagt, ich bin eben
ein Wimpy-Fan (es ist aber doof, da▀ man nicht direkt an die Texte der AG
herankommt, wie das beim Hardliner sehr einfach m÷glich ist).

Warum ich z.B. nicht am MS Demowettbewerb mitgemacht habe? Viele viele Grⁿnde:
 1] Ich habe als Student nur endliche Freizeit :-<  2] Ist mir sowas wie ein
Beast-Scroll inzwischen doch zu billig... :*)  3] Bringen Demos keinen Pfennig
ein :-|  4] Werde ich - zusammen mit Freunden - wohl viel eher am Cebit 1994
Demo-Compilation mitmachen. Das gibt dann ja ein Gigademo und so etwas finde
ich besser als "nur" einen Demowettbewerb. :-)  5] Muss ich die Phase, die Du
als - relativer - Neuling jetzt gerade durchmachst, ja nicht nocheinmal
machen. Immerhin habe ich den Archimedes schon mit ARM-Code vollgestopft, als
Du noch Simons Basic ausprobiert hast %-)  6] Bin ich eben doch ein
Mords-SchwΣtzer, der sich au▀erdem noch einen Spa▀ daraus macht, andere Leute
(und zwar eine ganz bestimmte Sorte) zu Σrgern... ;*)  7] Habe ich jetzt alle
Smilies durch <:-)

 Dave

 (Dave, herzlich willkommen im Hardliner ! Bist Du eigentlich Raubleser aus
  Prinzip ? :-) (ê Insiderwitz)  Ganz ehrlich: Mir gefΣllt, wie Du hier
  ein bi▀chen Schwung in den Laden bringst. Auch wenn sich manche Leute
  zukⁿnftig sicherlich auf den Schlips getreten fⁿhlen werden k÷nnen.
  Hey, ich hab's endlich mal geschafft, in einem Satz vier Verben nacheinander
  zu bringen ! Ich bin der K÷nig !!!)

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Hallo AldibΣrman!

Das ewige Hin und Her zwischen Amiga-, ST- und nun sogar Archie-Usern will
ich sicherlich nicht in Gang bringen. Warum bist Du nicht einfach ruhig
gewesen... Aber ein paar Dinge auf Deine Anzeige im letzten HL bezⁿglich
"Archie 3010 vs Amiga 1200" sollten doch gesagt werden, denn solch
unqualifiziertes Zeug kann ich nicht unkommentiert stehen lassen. Fⁿr faire
Argumentation bin ich offen, au▀erdem habe ich mich sogar schon ÷ffentlich fⁿr
den Amiga (bzw. dessen Spiele) eingesetzt, wie Du unschwer in einer alten ASM
nachlesen kannst (Agony-Leserbrief).

* Der Vergleichstest im 2. Archimedes Sonderheft war nicht Schrott, sondern
schlichtweg zu positiv fⁿr den Amiga 1200. Ich nenne nur Stichworte wie
"HAM-Modus", in dem es keinesweg frei definierbare und vor allem frei
verwendbare Farben gibt, etc. Das hat die Archie-Redaktion von der
Amiga-Redaktion aber auch erst erfahren, als es zu spΣt war.

* Schnittstellen: Beide GerΣte haben serielle und (bidirektionale) parallele
Anschlⁿsse, hier also unentschieden. Joystick-Anschlu▀: Wie satt ich es habe,
am Amiga die Maus auszust÷pseln, nur weil irgendein Game oder Demo meint,
es mⁿsse jetzt mal Port 1 statt Port 2 abfragen. Von zwei anschlie▀baren
Joysticks UND einer Maus m÷chte ich ja gleich gar nicht reden! Und das bei
einem Computer mit graphischer OberflΣche, sehr intuitiv, wirklich.
Monitorbuchse: Hast Du schon mal gesehen, mit was fⁿr Anschlⁿssen heute
Monitore ausgeliefert werden!? Beim NEC 4FG bekommst Du nicht mal mehr einen
Adapter 15-polig auf 9-polig mitgeliefert, wer da keinen neuen Archie hat,
kann erst einmal geh÷rig fluchen. Audio-Output: Ob Cinch oder
Klinkenstecker ist prinzipiell egal, aber versuche mal, einen Kopfh÷rer an
eine Cinch-Buchse anzust÷pseln... Ja, und wie stets mit internen
Schnittstellen? Hat der Amiga 1200 etwa Platz fⁿr drei Mini-Podule? Oder gar
einen eingebauten IDE Kontroller (= AT-Bus), wie der A3010 (wenn auch nicht
herausgefⁿhrt). Usw, usw...

* Wie die OberflΣche optisch aussieht, da streiten sich lediglich die
GeschmΣcker. Ob ein Betriebssystem allerdings gut oder schlecht ist, kann
auch objektiv sehr wohl er÷rtert werden. Und, ganz offen: ▄ber RISC OS 3
geht ⁿberhaupt nichts. Bereits RISC OS 2 steckte die Workbench des Amigas mit
Links in die Tasche. B÷se Zungen m÷gen jetzt behaupten, es bedⁿrfe nicht viel,
um die Workbench ⁿberrunden zu k÷nnen. Ich finde aber, man mu▀ System 7.x auf
dem Macintosh kennen (und evtl. auch Windows), um zu wissen, was eine
wirklich kranke OberflΣche ist.

Abschlie▀end m÷chte ich allerdings sagen, da▀ es besser ist, wenn sich
Amiga- und Archie-User freundschaftlich verhalten, da beide Computer wohl
die einzigsten sind, die die Attribute "Kreativ" und "Innovativ" fⁿr sich
verbuchen k÷nnnen (wenn auch in verschieden starkem Ausma▀, so da▀ es fⁿr
mich natⁿrlich nur einen geben kann). Fⁿr jeden Fan von coolem Sound,
megastarken Demos und 50 Hz Butter-Scroll-Spielen kann es nur Archimedes und
Amiga geben.
Besser vereint gegen echten Dreck wie PC und Mac vorgehen, denn wenn der PC
erst einmal alles dominiert, dann wird Computern so langweilig und Σtzend
wie vor 20 Jahren.

                                                                - Epics -

 (Yo ! Was fⁿr ein sch÷ner Reim: Weg mit Mac-Dreck ! Hihi...
  Ansonsten kann ich Dir natⁿrlich nur voll zustimmen. Obwohl ich vermute,
  da▀ die Amiga-Szene noch um ein Vielfaches kreativer als die Archie-Szene
  ist. Das liegt aber wahrscheinlich nicht der ⁿberragenden QualitΣt der
  Amiga-Coder, sondern an deren QuantitΣt. Allein in Deutschland gibt es ja
  mehrere hunderttausend Amigas, womit die Archie-Szene nicht mal ansatzweise
  mithalten kann. Was soll's ? Eine coole Truppe sind wir trotzdem.)

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Dem, was Hamiller in der letzten 800-Rubrik ⁿber den Preiskrieg gesagt hat,
kann ich vollkommen zustimmen. Ich kenne aber weder Hajo, noch sein GeschΣft,
deshalb werde ich ihm sicherlich nicht auf die Fⁿ▀e treten und mich daher
allgemein halten:

Es darf auf dem Archimedes niemals zu solch einem ruin÷sen Markt wie auf
dem PC kommen. Solch ein b÷sartiger Preiskrieg, auf dem nur noch das
Kistenschieber-Motto gilt, ist furchtbar. Es ist erstaunlich, wie auf dem
PC-Markt versucht wird, die Leute zu beschei▀en! Selbst PC-Profis werden
davon immer wieder Opfer (die sich aber - im Gegensatz zu ihren unbedarften
Kollegen - wehren k÷nnen).

Gerne bin ich bereit, fⁿr einen anstΣndigen und soliden Service ein paar
Mark mehr zu bezahlen. Dafⁿr habe ich dann aber auch die Gewi▀heit, da▀ mich
mein HΣndler nicht hΣngen lΣ▀t, wenn irgendetwas mit meiner Hardware nicht
(mehr) klappt. Und da▀ ich weiterfⁿhrende Fragen ⁿber Hard- und Software
stellen kann, also Beratung. Und dann auch eine kompetente Antwort bekomme.
Ich finde es falsch, einen Handel nebenher betreiben zu wollen. Das ist
doch nur eine halbe Sache. Ein richtiges Archimedes-GeschΣft mu▀ als
Vollzeitarbeit angesehen und entsprechend betrieben werden. Leider machen das
bisher nur die wenigsten Archimedes-HΣndler, aber es gibt rⁿhmliche Ausnahmen
(Gott sei Dank).
                                                                - Epics -
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Zum Wimp-Kurs:
Wieso soll man nicht in Basic programmieren ? Ich bin zwar eigentlich
Assembler Freak, aber ich finde fⁿr manche Sachen sind Hochsprachen auch akzep-
tabel. Ich schreibe meine Proggies am liebsten Assembler-Hochsprache gemixt,
auf dem Atari hatte ich Megamax Modula, das Teil hatte nen genialen Inline Ass-
embler, so hab ich dann die BenutzeroberflΣche in Modula geschrieben und die
Stellen wo's auf Speed ankam mit dem Assembler. So werd ich das auch auf dem
Archie machen, wieso soll ich mir's mit den Teilen vom Proggie, die auch etwas
langsamer sein k÷nnen unn÷tig schwer machen ? "Legale" Betriebssystemprogram-
mierung geht doch in 'ner Hochsprache besser als in Assembler. Kann man eigent-
lich die mit MakeApp bearbeiteten Proggies wieder lesbar machen? Wenn nicht
lassen sich doch damit Unbefugte fernhalten.
                              Munin
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Sagt mal, gibt es eigentlich indizierte Games auf'm Archie? Nicht, da▀ ich
sowas haben will! Mich interessiert nur, ob die BPS einen Archimedes hat.
Wenn nicht, ...

Gibt es in England eigentlich eine Prⁿfstelle, die ComputerGames indiziert?
Ich habe gerade Walker (von Psygnosis) auf'm Amiga gesehen - daher die
Fragen.

                                                                      Avatar

 (Eventuell sollte man extra fⁿr den Archie eine "Bundesprⁿfstelle fⁿr
  qualitΣtsgefΣhrdende Software" (BQS) einrichten. Oder ? Nee, lieber nicht -
  dann wⁿrde nΣmlich die HΣlfte der Spielesoftware indiziert werden...)

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Wer von Euch fΣhrt eigentlich am 18.+ 19.09.93 zur Archicum nach Illertissen?
Hoffentlich wird das dortige Treffen etwas gr÷▀er und besser besucht wie
andere Treffen/Shows.
                                                                      Avatar

 (Wartet doch einfach auf das Scene-Meeting zur CeBIT '94 im hannoverschen
  Niedersachsenstadion ! Gro▀e Stars wie Roberto Blanco, Toni Marschall und
  Rex Gildo werden auch dort sein und den Freax richtig einheizen. Erwartet
  werden ca. 40000 Besucher aus allen LΣndern dieser Erde, die sich an vielen
  lustigen SpΣ▀en erfreuen dⁿrfen: Hau den Lukas, Pferdekarussell und
  ein Luftschlo▀ zum Herumtollen fⁿr die jⁿngeren GΣste (bis 18) !
  Potzblitz ! Was werden wir fⁿr Spa▀ haben.)

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Hallo Hamiller. Es war nicht Flippy, der den Spruch in die MIPS genommen hat!
Ich war es. Er wu▀te garnichts davon. Da war also dieses hⁿbsche DrawFile,
und ich dachte mir, da k÷nnte noch etwas reingeschrieben werden. Wir (H÷mi
und ich) hatten nicht mehr allzuviel Zeit, und habe ich den Spruch gesagt.
Ich wu▀te nicht, das es DEIN Spruch war. Ich hab ihn mir da ausgedacht
(Wahrscheinlich habe ich ihn aus dem Pool der Wahrheit genommen, aber der
DatenVerlust war zu hoch). M╓chtest Du jetzt eine Richtigstellung?
▄brigens finde ich DEINEN Spruch 'Lieber ARM drin als Arm dran ⌐ Hamiller'
auch besser.
Woher sollte ich denn auch wissen, da▀ das DEIN Spruch ist?

FORGIVE ME FOR ALL I'VE SINED!                                        Avatar
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 Ha Acero! Versuch gar nicht erst dich vor deinen Kommentaren zu drⁿcken. Ein
   absolutes MU▀ (Verdammmt, kein gro▀es ▀ zur Hand). La▀ sie weg und ich
 wechsel die Zeitung. Halt, war nur ein Witz, aber ich find es echt toll wenn
  man schon in der selben Ausgabe erfΣhrt was andere von den Anzeigen halten.
   Ich wⁿrde sogar noch weiter gehen und mal mehrere Leute antworten lassen,
     und gefΣlligst mit Name (oder Kⁿrzel wenn ihr zu faul seit), damit man
     denjenigen mal richtig zusammensch...en (SelbstZensur) kann. Wenn ihr
             Probleme mit Leuten habt, ich stell mich und meine
                   Neuronalen Netze gern zur Verfⁿgung.

                                                             CyberCat

 (First of all: Es hei▀t nicht "MU▀", sondern "MUSS". Ausnahmen bestΣtigen
  die Regel. Beispiel: "APFELMUS".
  Die Idee mit den "Multikommentaren" ist aber ganz gut. Leider wohnen wir
  alle etwas dezentral, au▀erdem bin ich zu faul, um jedesmal 1000 Anzis
  per GILB durch die Gegend zu schicken. Wer aber einen Kommentar von
  beispielsweise Martin haben m÷chte, schreibt das am Besten gleich in seine
  Anzi rein.)

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ñññññññññññññññññññññññññññññ Commercial Break ññññññññññññññññññññññññññññññ

hot scene pardy - STOP - lot's of arc  freaks  coming (hope so) - STOP - just
for the fun of living the way of archimedes computers - STOP - Just for you !

ññññññññññññññññññññññññññ Brought to you by qwerty ñññññññññññññññññññññññññ
ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ
Wir wissen gar nicht was ihr alle habt!? Wir finden Raubkopieren super. OK,
in zwei Jahren ist der Archimedes dann zwar zu Grunde gerichtet, aber was
solls, bis dahin k÷nnen wir dann ja umsonst Games spielen, die andere ⁿber
Monate hinweg mⁿhsam programmiert haben. Das ist schlie▀lich cool, und vor
allem billig. OK, wir sind blass, haben Pikel, Augenringe, zitternde HΣnde
und leiden unter Verfolgungswahn, nicht zu vergessen die Allergie gegen
Sonnenlicht, aber wir lieben nun mal das Leben auf Kosten Anderer. Wir
k÷nnen diese Lamer einfach nicht ab, die der Softwareindustrie ihr schwer-
verdientes Geld in den Rachen werfen, nur weil sie dann eine Anleitung
kriegen, UpDates bekommen und L E G A L bleiben (buΣhh!).

                                                        qwertz & qwerty
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Hey QArc, du wolltest beim letzten mal unser Alter wissen.
Also ich bin 24 und steige demnΣchst in die Kiste. Aber du hast dein ganzes
Leben ja noch vor dir. Also mach was draus!!
Gerd
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Ho Leute!!!

Was macht ihr alle eigentlich so mit eurem Computer???
Schreibt doch mal was ihr so tut, warum (warum nicht), interessiert mich echt.

                                       ein interessierter ASPHYX
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Wer von Euch liest eigentlich die Wochenzeitung "Die Zeit" (Mitherausgeber
ist unser Ex-Bundeskanzler Helmut Schmidt) ?
Hoffentlich m÷glichst viele, denn in einer der letzten Ausgaben (Nr. 28 vom
9. Juli 1993) brachten die Jungs doch glatt einen Bericht ⁿber Demos und
Computerszene ! Der Report war Σu▀erst Amiga-orientiert, wobei die Gruppen
Anarchy, Delight und Fraxion sogar namentlich erwΣhnt wurden. War irgendwie
schon erstaunlich, in so einem seri÷sen Magazin wie der "Zeit" etwas ⁿber
Demos, Diskmags und Vectorballs zu lesen...
Wie auch immer: Fⁿr mich stellt dieser Bericht einen Meilenstein in der
Demoszene dar, weil er Demos sozusagen "hoffΣhig" macht (naja, zumindest ist
es ein erster Schritt nach vorne). Wenn es so weitergeht, werden bald die
ersten Demos in Kunstaustellungen zu bewundern sein !
Acero
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Hi Acero! Echt ne tolle Idee mit der Coorperation Demo, aber gilt die Be-
schrΣnkung auf 100 KB ("geLZWt", gecruncht) nur fⁿr den Code oder fⁿr den
Code UND die Coconicer-Musik zusammen???
Ach ja, k÷nntest du (oder ihr) denn mal die Module fⁿr die Screen-Modi 120
und 121 mit aufs Magazin packen? Weil so Typen wie ich keinen Modemaker ha-
ben der auf RO3 lΣuft. Ach ja: Ich werde meine Mode-15-Demo wohl oder ⁿbel
Σndern mⁿssen, da es auf ARM2 echt 'ne Zumutung ist. Schade eigentlich.
Torsten

 (Wenn wir das Demo auf eine Disk packen wollen, wΣren 100 oder 120 KB
  wirklich die absolute Obergrenze. Und wenn man einen relativ kurzen
  Track nimmt (~80 KB), dann kommt das ganz gut hin. Aber wir k÷nnten das
  Demo ja eventuell auf mehreren Disx unterbringen, und dann k÷nnte man diese
  lΣstige Speicherbegrenzung getrost unter den Tisch fallen lassen.
  Die Modi befinden sich ⁿbrigens im PD-Directory.)

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Thema Raubkopien. Ich wei▀, ich wei▀, hier gibt es keinen Leser der Raub-
kopien hat. Aber nun mal auch mein ganz pers÷nlicher Senf dazu. Ist es
denn wirklich schlimm, wenn man sich ne RK eines Programmes besorgt, weil
sich dieses im Original z.B. nicht auf die Festplatte bringen lΣ▀t oder
der Kopierschutz nicht auf High-Density-Laufwerken funktioniert? Ich bin
der Meinung, wenn man das Original hat und sich die Kopie besorgt (oder
auch umgekehrt!), ist das ganz ok. Oder die Leute sollen einen ANWENDER-
FREUNDLICHEN Kopierschutz schreiben. Den von Aldebaran finde ich zwar
gut, aber auch schon hart an der Grenze: Ist es denn n÷tig, Das neunund-
drei▀igste Wort in Zeile 27 abzufragen? Ich meine etwas nΣher am Zeilen-
anfang k÷nnte es schon sein... ;-)
Drum hier mal eine Idee fⁿr einen GUTEN (?) Kopierschutz: Also, wenn das
Programm von Diskette gestartet wird, sollte ein Hardwareschutz (Disk)
abgefragt werden. Nun sollte das Programm aber auch auf einer Festplatte
zu installieren sein. Dann mu▀ man meistens die Originaldisk 'rauskramen
und ins Laufwerk 0 legen - Echt nicht mein Fall, da ich meine Originale
ganz gerne Wegpacken wⁿrde. Wie wΣre es aber, wenn das Programm beim
Start von der Festplatte ⁿberprⁿfen wⁿrde, ob es immernoch an der gleichen
Disk-Adresse liegt wie beim Installieren? Eine Kopie wⁿrde mit Sicherheit
beim ⁿberspielen auf Disk und von da auf 'ne andere Platte an einer an-
deren Disk-Adresse liegen. Un wenn man mal seine Platte aufrΣumt und das
Programm sich dadurch verlagert, mu▀ man es halt nochmal (von der Original-
diskette) installieren. Das ist (m.M.) gut so. Das wars.

Und nun macht mich fertig!

Torsten

 (Dein Konzept eines anwenderfreundlichen Kopierschutzes h÷rt sich wirklich
  gut an. Programmier' doch so etwas mal ! Ich bin aber nach wie vor der
  ▄berzeugung, da▀ eine gute Verschlⁿsselungsroutine das A und O eines
  wirkungsvollen Schutzes ist. Ich hab' da schon eine coole Idee... Mal
  sehen, vielleicht realisiere ich's ja irgendwann.)

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Hat jemand von euch schon vor 1988 einen Computer gehabt ???
Wenn m÷glich einen mit blauem Einschaltbild (na, klickts)???
Und hat er jenen Zauberkasten noch immer zu Hause stehen ???
Wer all diese Fragen mit einen krΣftigen und enthusiastischem ╗JA½ beant-
worten kann, der darf sich bei mir melden !!! Ich suche nach wie vor Soft-
ware fⁿr meinen geliebten good 'ol Sixty-Four (Originale und PD(vor allem
DEMOS!!!)) Also meldet Euch bei

            Markus Schwerdtel
            Erlenweg 52

            83109 Gro▀karolinenfeld


Ein sich auf viele 64er Disks freuender (Partizip PrΣsens, echt geil von
Avatar, das mal wieder zu benutzen)                     Zaphod Beeblebrox
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Zum Thema DOSen:
La▀t sie doch. Es wird keinem noch so enthusiastischem Archie-User gelingen,
einen vollstΣndig verbohrten, vernageltem, verkn÷chertem, hirnlosen, blinden
Ignoranten von den Vorteilen des Arc zu ⁿberzeugen. Sollen sie doch auf Ihren
bl÷den, sauteuren MS-D╓ST Kisten alt werden. Wir wissen, was wahres Glⁿck
bedeutet. Verschwenden wir also nicht unsere Energien auf sowiese sinnlose
▄berzeugungskampagnen im Windoofs-Lager.

Ein resignierter                           Zaphod Beeblebrox
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Wei▀ zufΣllig jemand, wo ich NEUE Amiga-Demos herkriegen kann???

Zaphod Beeblebrox

 (Tip des Tages: Vielleicht solltest Du's mal mit einer Anzi in einem
  Amiga-Mag versuchen. War aber nur ein Vorschlag.)

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Weekend Warrior: Du sollst doch Deine Anzeigen nicht wegen mir schreiben!
Du glaubst doch wohl selber nicht, da▀ hier jemand etwas fⁿr einen anderen
tut! Ich freue mich aber immer wenn jemand neues sich in der HL meldet! QArc
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Acero: Mach weiter mit Deinen Kommentaren, da hat man wenigstens was zu
lachen (manche sind wirklich lustig!). Aber vergi▀ nicht auch selber Anzis
zu schreiben! Nur Kommentare sind ÷de (siehe ArcGames!)                  QArc

 (Nun, so ein paar Anzis setze ich ja jedesmal rein. Allerdings mu▀ ich
  sagen, da▀ mich schon die anderen Texte soviel Arbeit kosten, da▀ ich
  hΣufig gar keine Lust mehr habe, Anzi-mΣ▀ig aktiv zu werden. Und wenn ich
  mal irgendwas Wichtiges sagen m÷chte, kann ich dies ja notfalls auch in
  einem offiziellen Text wie z.B. "Hi Freax!" tun.
  Fⁿr die Kommentare gilt: Wer zuerst schreibt, bekommt auch am ehesten
  einen Kommentar. Je nΣher nΣmlich der Erscheinungstermin des HLs rⁿckt,
  desto weniger Zeit habe ich dafⁿr.)

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