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/ Usenet 1994 October / usenetsourcesnewsgroupsinfomagicoctober1994disk1.iso / altsrc / articles / 11067 < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-08-01  |  7KB
  1. Path: wupost!tulane!ames!agate!usenet.ins.cwru.edu!eff!news.duke.edu!MathWorks.Com!mvb.saic.com!bethel.connected.com!beauty!rwing!pat
  2. From: pat@rwing.UUCP (Pat Myrto)
  3. Newsgroups: alt.sources,comp.dcom.modems,comp.protocols.misc
  4. Subject: Re: Other Unix Zmodems (was Re: zmtx/zmrx, plagiarized zmodem implementation)
  5. Message-ID: <3641@rwing.UUCP>
  6. Date: 30 Jul 94 14:16:08 GMT
  7. References: <1994Jul27.101406.14692@omen.UUCP> <3639@rwing.UUCP> <1994Jul29.080821.20954@omen.UUCP>
  8. Organization: Totally Unorganized
  9. Lines: 143
  10. Xref: wupost alt.sources:11067 comp.dcom.modems:65356 comp.protocols.misc:3513
  11.  
  12. In article <1994Jul29.080821.20954@omen.UUCP> caf@omen.UUCP (Chuck Forsberg WA7KGX) writes:
  13. /In article <3639@rwing.UUCP> pat@rwing.UUCP (Pat Myrto) writes:
  14. />>>It also has the advantage that at least one *working* implementation exists
  15. />>>for originating calls on Unix machines.
  16. />>
  17. />>Oh what words come from the keyboards of babes!
  18. />>
  19. />>Professional-YAM and a number of other packages supporting ZMODEM have
  20. />>been available for Unix for years.
  21. />
  22. />I believe the difference is that one is free, easily available (kermit),
  23. /
  24. /"it is not in the public domain either, and never has been.  It is not
  25. /"shareware".  It is not "freeware". It is copyright by Columbia University."
  26. /    Kermit News  July 1993  Page 1
  27. /
  28. />the other, while nice as an xfer protocol, has a license that effectively
  29. />makes it unusable unless you want to shell out a lot of $$$.  Things
  30. />like defining 'commercial use' as someone downloading a file from a host
  31. />that happens to charge a fee for accounts is just a ploy for saying
  32. />"you can't use zmodem for anything but sending to yourself" (even though
  33. />the protocol is supposed to be public domain), and trying to prevent
  34. />useful versions from being written by nitpicking on the code...
  35. /
  36. /Oh what words still come from the keyboards of babes!
  37.  
  38. Ad hominums don't butress your arguments.
  39.  
  40. /There is no charge for Unix rz/sz when it is used to support
  41. /DSZ, GSZ, ZCOMM, Professional-YAM or PowerCom.  If Datastorm or 
  42. /Crosstalk customers wish to send files to/from Unix without
  43. /using DSZ or a slow Kermit then rz/sz can be registered for the
  44. /Unix machine at a fraction of the unit cost of Procomm.
  45.  
  46. Yeh.  If you don't connect with a professional service, or download
  47. files from/to it, or choose to limit your comm packages to either Pro-YAM
  48. or such.
  49.  
  50. />Another problem:  Pro-YAM is available as BINARY ONLY (unless things
  51. />have changed), and was never available for my first platform years ago,
  52. /
  53. /Professional-YAM has been available under a $400 source license since
  54. /1989.
  55.  
  56. Funny.  I asked around that time and got no response - I was trying to
  57. get a version I could get up on an ATT 7300.  First I was told it
  58. was not available, then I was not given any responses on future queries.
  59.  
  60. I recall a post some years ago asking if there would be an interest in
  61. such releases, I responded hell, yes, if the price was reasonable.  It
  62. got not so much as an acknowlegement.  So you will understand why I
  63.  
  64. 1)  was unaware of such release
  65. 2)  decided to not bother continued attempts at contact with Omen, which
  66.     seemed to not care to even answer e-mail.
  67.  
  68. I figure that has cost you many hundreds of bucks in lost business,
  69. not to mention good will.   As a result, interest in Pro-YAM has faded
  70. a lot, and more recent restrictions/crippling of rz/sz has re-enforced
  71. this.
  72.  
  73. />even though requests were sent, which were unanswered. This creates an
  74. />unwanted problem for a lot of people (Omen doesn't have quite the stake
  75. />that, say, Sun has in ensuring no 'unfriendly' code is present, so them
  76. />and Sun selling binary only aint the same thing), and carries a lot of
  77. />unnecessary baggage for situations where one only wishes to use some
  78. />other comm program besides Pro-YAM, or only wants to use the rz/sz part.
  79. /
  80. /Translation: I've already paid money to Datastorm or Crosstalk, and I
  81. /don't feel like paying for rz/sz just to get some use out of my Procomm.
  82.  
  83. Bullshit.  I used to be a registered user of zcomm, which I still have, but
  84. don't use anymore because it is a DOS program, and I quit using dos years
  85. ago.
  86.  
  87. Trhanslation right back:  You cant give a good answer to the above (where
  88. did I say I was even using DOS in the prior post?) so you decide to lay
  89. a smoke screen...  Only platforms I have mentioned were unix platforms
  90. (UNIX PC and Sun).  Since when does Datastorm procomm run on unix,
  91. please?  And where did I say I used that proeuct?  You are trying to
  92. attribute things to me that are not true.  That is not nice.
  93.  
  94. And it is possible SOME folks  that use DOS might prefer the interface
  95. of procomm (or Pcomm) to Pro-YAM...  What good is a hi-performance comm
  96. package if it is beyond the average user to set up properly (if it is
  97. anything like ZCOMM, I have yet to see an average dos user that can set
  98. it up properly to get it to work right).
  99.  
  100. />Pro-YAM is kinda big to load just to get zmodem.  Be much better to have
  101. />a full-featured zmodem, WITH SOURCE, available for a reasonable price,
  102. />not 3 figures to just get a file xfer protocol.  Face it, many users
  103. />are casual users and don't want to fight with a phone.t file to add
  104. />another site to dial, and much usage doesn't use the comm portion at all.
  105. /
  106. /They can register DSZ and use rz/sz for free.  Most of the people reading
  107. /this post can easily afford the $20.00 to register DSZ.
  108.  
  109. Since when is dsz available for unix platforms, please?  The stock answer
  110. to unix users has been 'ya wanna use full featured zmodem under unix,
  111. get Pro-YAM and invoke it as sz or rz...  have this big ... thing ... on
  112. disk just to have fully functional zmodem.  feh.
  113.  
  114. The smoke to dodge the point is not appealing.
  115.  
  116. />Make source available, and without charging 3 arms and a leg, and you
  117. />will probably have more takers.  That is what turned me off - absence
  118. />of source, and this big ... thing ... many times the size of an older
  119. />rzsz, just to get zmodem for one's preferred comm program that is
  120. />available for FREE, and with source.  Also, the newer versions of rzsz
  121. />are deliberately crippled to deny that use, presumably to force people
  122. />to buy the 80 percent of unwanted baggage in Pro-YAM, *WITHOUT* source,
  123. />just to get zmodem).  The real effect is to force one to purchase a
  124. />binary-only version of a comm program one does not want, just to get a
  125. />zmodem that will work with one's EXISTING (and preferred) comm program.
  126. /
  127. /How many source code versions of Bimodem have we seen?
  128.  
  129. Who uses it (on unix, at least, where source is really necessary)?
  130.  
  131. /How many source code versions of Blast have we seen?
  132.  
  133. WHo uses it (on unix, at least)?
  134.  
  135. /How many source code versions of Dart have we seen?
  136.  
  137. Never even heard of it.  Nobody I connect with has it.
  138.  
  139. /When was the last high performance public domain Kermit released?
  140.  
  141. When was the last public domain fully functional zmodem released?
  142. When was the last time someone tried to surpress release of any
  143. fully functional zmodem from a source other than Omen?
  144.  
  145. /Maybe it's because they've seen the reception I got.
  146.  
  147. Maybe, but not likely.  The reception you got is due to anal-retentive
  148. policies, IMO.
  149.  
  150. -- 
  151. pat@rwing  [If all fails, try:  rwing!pat@eskimo.com]  Pat Myrto - Seattle WA
  152. "No one has the right to destroy another person's belief by demanding
  153. empirical evidence."  --   Ann Landers, nationally syndicated advice columnist
  154. and Director at Handgun Control Inc.
  155.