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Text File  |  1994-06-04  |  9KB  |  245 lines

  1.  
  2. CURRENT_MEETING_REPORT_
  3.  
  4. Reported by Joel Halpern/Network Systems Corporation
  5.  
  6. Minutes of the Routing Over Large Clouds Working Group (ROLC)
  7.  
  8.  
  9. Agenda
  10.  
  11.    o Introduction
  12.    o Host resolution vs.  router resolution
  13.    o NBMA ARP and NBMA NHRP
  14.    o Dave Katz's changes to NBMA NHRP
  15.    o Introduction to how we can use BGP
  16.    o Joint meeting with BGP Working Group
  17.  
  18.  
  19. First Session
  20.  
  21. Joel Halpern presented the working group's history and summarized the
  22. problem statement and where the group currently stands.
  23.  
  24. Juha Heinanen discussed his Non-Broadcast Multiple Access (NBMA) ARP
  25. draft document.
  26.  
  27. Dave Katz led a discussion of his update to the NBMA Next Hop Resolution
  28. Protocol (NHRP), and the working group compared it to the NBMA ARP
  29. document.  The working group discussed a number of possible technical
  30. problems or pathological cases that might occur with the drafts,
  31. including suboptimal routing and/or routing loops.
  32.  
  33. Joel led a discussion of whether the working group can restrict NBMA ARP
  34. servers to be routers.  This was agreed following the discussion.
  35.  
  36. There was a protracted discussion, without resolution, of whether the IP
  37. ``mask and match'' restriction should be relaxed (and, on a very related
  38. issue, whether hosts should ``ARP for everything'' [proxy ARP]).
  39. Opinions on all sides of the issues were stated.
  40.  
  41. There was a non-productive discussion of which layer should be used for
  42. the query protocol, IP or ICMP.
  43.  
  44. After some additional detailed technical discussions, the session was
  45. adjourned.
  46.  
  47.  
  48. Second Session
  49.  
  50. It was clear from the previous session that there was not a common set
  51. of requirements and goals upon which technical solutions were being
  52. based.  The working group appointed two editors of a Requirements and
  53. Goals document (Caralyn Brown and Dave Katz), and produced a starting
  54. set for the document.
  55.  
  56. Proposed topology:  very large NBMA networks with hosts, small routers,
  57. large routers, and route servers attached.  The following cases are
  58. explicitly included:
  59.  
  60.  
  61.    o A small number of routers with many hosts behind each
  62.    o Many directly connected hosts
  63.    o Many routers with small subnets behind each
  64.    o Many routers with many hosts behind each
  65.  
  66.  
  67. Requirements:
  68.  
  69.  
  70.    o Support for complex cases should not unduly burden simple cases.
  71.  
  72.    o Router-to-router forwarding must be loop free.
  73.  
  74.    o Must apply to multiple media and routing technologies of interest.
  75.  
  76.    o No new infrastructure deployed in order to support this.
  77.  
  78.    o This is applicable to other internetworking protocols (and not just
  79.      IPng).
  80.  
  81.    o Support policy restrictions.
  82.  
  83.    o Support routing hierarchies and aggregation.
  84.  
  85.    o Be compatible with existing routing protocols.
  86.  
  87.    o Enable communications between two entities in different IP subnets
  88.      on the same cloud.
  89.  
  90.    o Operate in the presence of multiple layers of routing aggregation,
  91.      including aggregates which cross the cloud boundary.
  92.  
  93.  
  94. Goals:
  95.  
  96.  
  97.    o Do not hold up the simple case to solve the complex case (time to
  98.      market).
  99.  
  100.    o The address resolution should be effective and cheap in terms of
  101.      network resources.
  102.  
  103.    o Be decoupled from specific infrastructure, both media and routing,
  104.      as much as possible.
  105.  
  106.    o The solution should converge to desirable routes.
  107.  
  108.    o Be extensible to handle QOS (and other new features) in the future.
  109.  
  110.    o Be able to determine the path before having sent any data packets
  111.      over it.
  112.  
  113.    o Should be diagnosable.
  114.  
  115.    o Should be deterministic.
  116.  
  117.    o This should work on a cloud where not all attached routers are
  118.      NHRP-capable.
  119.  
  120.    o Reasonable robustness in the face of misconfiguration.
  121.  
  122.    o Non-goal:  the working group is not trying to couple this work to
  123.      link layer routing (this would involve significantly more
  124.      complexity).
  125.  
  126.  
  127. There was a discussion of whether to support network layer address
  128. resolution to more than one link layer address.  There was no clear
  129. agreement.
  130.  
  131. In preparation of the joint session with the BGP Working Group, Joel led
  132. an overview of how the problem space is affected by using address
  133. aggregation, and how BGP could be used to solve the resulting problems.
  134.  
  135. The working group met jointly with the BGP Working Group, and Curtis
  136. Villamizar presented his BGP attribute draft document.  A number of
  137. comments were received.  The BGP Working Group also informed the ROLC
  138. Working Group that BGP4 is most probably frozen at this point, and
  139. future enhancements may have to be a part of BGP5 (IDRP for IP).
  140.  
  141.  
  142. Actions for Toronto
  143.  
  144.    o Caralyn Brown and Dave Katz will produce the requirements draft.
  145.  
  146.    o Dave Katz will also edit the next version of NHRP/NARP.
  147.  
  148.    o Curtis Villamizar will produce a new version of his draft.
  149.  
  150.    o The value of an additional framework document will be discussed on
  151.      the mailing list.
  152.  
  153.  
  154. Attendees
  155.  
  156. Edward Allen             eallen@wellfleet.com
  157. Anthony Alles            aalles@cisco.com
  158. Susie Armstrong          susie@mentat.com
  159. William Barns            barns@gateway.mitre.org
  160. Stephen Batsell          batsell@itd.nrl.navy.mil
  161. Nutan Behki              nebhki@newbridge.com
  162. Ute Bormann              ute@informatik.uni-bremen.de
  163. Scott Brim               swb1@cornell.edu
  164. Al Broscius              broscius@bellcore.com
  165. Caralyn Brown            cbrown@wellfleet.com
  166. Steve Buchko             stevebu@newbridge.com
  167. Joesph Burrescia         burrescia@es.net
  168. Ross Callon              rcallon@wellfleet.com
  169. Greg Celmainis           gregc@newbridge.com
  170. Brett Chappell           bchappe@relay.nswc.navy.mil
  171. Luo-Jen Chiang           ljc@lsnhbu1.lincroftnj.ncr.com
  172. Bob Cole                 rgc@qsun.att.com
  173. Michael Collins          collins@es.net
  174. Charles Combs            0003647213@mcimail.com
  175. Terry Davis              tld5032@commanche.ca.boeing.com
  176. Farokh Deboo             fjd@synoptics.com
  177. Dario Ercole             Dario.Ercole@cselt.stet.it
  178. Dennis Ferguson          dennis@ans.net
  179. Shoji Fukutomi           fuku@furukawa.co.jp
  180. Eugene Geer              ewg@cc.bellcore.com
  181. Shawn Gillam             shawn@timonware.com
  182. William Gilliam          wag@cup.hp.com
  183. Michael Goguen           mgoguen@synoptics.com
  184. Dragan Grebovich         dragan@bnr.ca
  185. Chris Gunner             gunner@dsmail.lkg.dec.com
  186. William Haggerty         haggerty@ctron.com
  187. Stuart Hale              stu_hale@vnet.ibm.com
  188. Joel Halpern             jhalpern@newbridge.com
  189. Dimitry Haskin           dhaskin@wellfleet.com
  190. Ken Hayward              Ken.Hayward@bnr.ca
  191. Ian Heavens              ian@spider.co.uk
  192. Juha Heinanen            juha.heinanen@datanet.tele.fi
  193. Greg Hill                ghill@atmsys.com
  194. Eric Hoffman             hoffman@cmf.nrl.navy.mil
  195. David Jacobson           dnjake@vnet.ibm.com
  196. Ronald Jacoby            rj@sgi.com
  197. Dale Johnson             dsj@merit.edu
  198. Matthew Jonson           jonson@ddn.af.mil
  199. Merike Kaeo              mkaeo@cisco.com
  200. David Kaufman            dek@magna.telco.com
  201. Manu Kaycee              kaycee_m@timeplex.com
  202. Sean Kennedy             liam@nic.near.net
  203. Berry Kercheval          kercheval@parc.xerox.com
  204. Percy Khabardar          percyk@cisco.com
  205. Ted Kuo                  tik@vnet.ibm.com
  206. Mark Laubach             laubach@hpl.hp.com
  207. Fong-Ching Liaw          fong@eng.sun.com
  208. Paul Lu                  lu@pmel.noaa.gov
  209. Jamshid Mahdavi          mahdavi@psc.edu
  210. Andrew Malis             malis@maelstrom.timeplex.com
  211. J. Scott Marcus          smarcus@bbn.com
  212. Jun Matsukata            jm@eng.isas.ac.jp
  213. Keith McCloghrie         kzm@cisco.com
  214. Keith Mitchell           keith@pipex.net
  215. Donald Pace              pace@cntfl.com
  216. Maryann Perez            perez@cmf.nrl.navy.mil
  217. Drew Perkins             ddp@fore.com
  218. Venkat Prasad            vsp@3com.com
  219. Rex Pugh                 pugh@hprnd.rose.hp.com
  220. Thomas Pusateri          pusateri@cs.duke.edu
  221. Murali Rajagopal         murali@mitre.org
  222. K. K. Ramakrishnan       rama@erlang.enet.dec.com
  223. Kenneth Rehbehn          kjr@netrix.com
  224. Tony Richards            richards@sprintlink.net
  225. Robert Roden             roden@roden.enet.dec.com
  226. Duncan Rogerson          d.rogerson@nosc.ja.net
  227. Dan Romascanu            dan@lannet.com
  228. Michal Rozenthal         michal@fibronics.co.il
  229. Timothy Salo             tjs@msc.edu
  230. Hal Sandick              sandick@vnet.ibm.com
  231. John Scudder             jgs@merit.edu
  232. Joshua Seeger            jseeger@bbn.com
  233. Uttam Shikarpur          uttam@zk3.dec.com
  234. David Shur               d.shur@att.com
  235. Frank Solensky           solensky@ftp.com
  236. Mark Swanson             marks@ngc.com
  237. Dan Tappan               tappan@lightstream.com
  238. Dono van Mierop          Dono_van_Mierop@3Mail.3Com.com
  239. Curtis Villamizar        curtis@ans.net
  240. Maria Vistoli            vistoli@infn.it
  241. Justin Walker            justin@apple.com
  242. Dan Wood                 dwood@bbn.com
  243. Jessica Yu               jyy@merit.edu
  244.  
  245.