home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Internet Info 1997 December / Internet_Info_CD-ROM_Walnut_Creek_December_1997.iso / faqs / rec / answers / gambling-faq / general < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1997-10-10  |  44.6 KB

  1. Path: senator-bedfellow.mit.edu!faqserv
  2. From: jacobs@xmission.com
  3. Newsgroups: rec.gambling.misc,rec.answers,news.answers
  4. Subject: rec.gambling.misc FAQ: General
  5. Supersedes: <gambling-faq/general_874572315@rtfm.mit.edu>
  6. Followup-To: rec.gambling.misc
  7. Date: 9 Oct 1997 09:18:02 GMT
  8. Organization: Risks R Us (Presto!)
  9. Lines: 831
  10. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  11. Expires: 13 Nov 1997 09:17:01 GMT
  12. Message-ID: <gambling-faq/general_876388621@rtfm.mit.edu>
  13. Reply-To: jacobs@xmission.com
  14. NNTP-Posting-Host: penguin-lust.mit.edu
  15. X-Last-Updated: 1995/09/10
  16. Originator: faqserv@penguin-lust.MIT.EDU
  17. Xref: senator-bedfellow.mit.edu rec.gambling.misc:11250 rec.answers:34595 news.answers:114170
  18.  
  19. Archive-name: gambling-faq/general
  20. URL: http://www.conjelco.com/faq/general.html
  21.  
  22. -----------------------
  23. General Frequently Asked Questions
  24.  
  25. This is the General section of the rec.gambling.misc Frequently Asked Questions
  26. (FAQ) list.
  27.  
  28. Changes or additions to this section of the FAQ should be submitted to:
  29. jacobs@xmission.com.
  30.  
  31. Page last modified: 4-07-95
  32.  
  33. I wish to thank Frank Irwin for helping to compile much of the information that
  34. appears in this list. I also wish to thank those who contributed information,
  35. as well as those who spent countless hours running blackjack simulations in
  36. order to help answer many of these questions.
  37. -------------------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Table of Contents
  40.  
  41. Section S: Spare us!
  42.      S1 Martingale betting systems -- just double your bet until you win
  43.      S2 The Inevitable Monty Hall
  44.      S3 How much would you pay to play this game?
  45.  
  46. Section G: General Gambling Topics
  47.      G1 What casino game has the best odds?
  48.      G2 What are comps?
  49.      G3 How do you get comps?
  50.      G4 What is the Casino Host Department?
  51.      G5 What comps are available?
  52.      G6 How do I get a casino credit line?
  53.      G7 How are "markers" used?
  54.      G8 A walk through on getting comps.
  55.      G9 Where can I get casino quality chips?
  56.      G10 Are chip colors standardized?
  57.      G11 What are matchplay chips
  58.      G12 What are "pit critters"?
  59.  
  60. -------------------------------------------------------------------------------
  61.  
  62. Section S: Spare us!
  63.  
  64. These questions come up occasionally, causing a lot of heated discussions and
  65. wasted bandwidth. The rec.gambling regulars are pretty sick of seeing these
  66. questions, and they would appreciate it if you just didn't ask them. If you do
  67. ask, we'll probably just say "see the FAQ list".
  68. -------------------------------------------------------------------------------
  69.  
  70. Q:S1 Martingale betting systems -- just double your bet until you win
  71. A:S1 (Frank Irwin, Steve Jacobs)
  72.  
  73. From: "The Eudaemonic Pie" by Thomas A. Bass
  74.  
  75.      The word comes from the French expression "porter les chausses a la
  76.      martingale," which means "to wear one's pants like the natives of
  77.      Martigue," a village in Provence where trousers are fastened at the
  78.      rear. The expression implies that this style of dress and method of
  79.      betting are equally ridiculous.
  80.  
  81. The betting scheme merely states that you would want to double your bet after
  82. each loss. Beginning with one unit, you would bet two units if you lost the
  83. first. Then four, then eight, until you win a bet. You would then revert to a
  84. one unit bet. The theory is that with each win you will win all that you lost
  85. since the last win, plus one unit. The reality is that you will quickly come to
  86. a betting ceiling, governed by either your bankroll or the house limit, above
  87. which you may not increase your bet. After 9 straight losses (it's happened to
  88. me) you would be betting 512 units.
  89.  
  90. In practice, a lot of people get sucked into betting this way because it gives
  91. the illusion of really working. This is because most of the time, you will end
  92. a string of bets with a win. However, on those rare occasions when you do lose,
  93. you will lose a lot of money. So, the end result is that you win a small amount
  94. almost always, but when you lose you will lose more than all of your little
  95. wins combined.
  96.  
  97. The important point to realize is that most games simply cannot be beat in the
  98. long run. In games such as craps, roulette, and non-progressive slot machines,
  99. it is mathematically impossible to gain an advantage over the house.
  100. -------------------------------------------------------------------------------
  101.  
  102. Q:S2 The Inevitable Monty Hall
  103. A:S2 (Steve Jacobs)
  104.  
  105. You are a contestant on "Let's Make A Deal", and Monty Hall offers you your
  106. choice of three doors. One door has a prize, and the other two doors are empty.
  107. Monty knows in advance where the prize is, and no matter which door you pick,
  108. Monty will open one of the other doors to show you that it is empty. Monty then
  109. offers to allow you to trade your door for the other unopened door. What should
  110. you do?
  111.  
  112. My best advice is to grab Monty around the neck and strangle him :-)
  113.  
  114. The short answer is that you should switch doors, because it increases your
  115. chance of winning from 1/3 to 2/3. The odds are not 50/50, because the
  116. probability that the prize is behind the door you originally picked is 1/3, and
  117. this probability never changes until the prize is revealed. This can be seen by
  118. considering what happens if you decide to *never* switch doors -- in this case
  119. you will win one time in three, since you will win only if your original pick
  120. is correct. So, if you *always* switch you will win 2/3 of the time, since you
  121. win whenever your original pick was wrong. Since Monty can (and will) always
  122. show an empty door, it is as if he is saying "you can keep your door, or you
  123. can trade it for BOTH of the other doors, and to confuse you I will show you
  124. that one of the other doors is empty, even though you already knew that".
  125.  
  126. Some of you won't believe that this is correct. You will say "after Monty opens
  127. a door, there are only two choices so you have an equal chance of winning
  128. whether you switch or not". This is wrong. The fact that there are only two
  129. choices does NOT imply that the two choices have equal probability. Still not
  130. convinced? Suppose there are 100 doors, and only one prize. You pick a door,
  131. and Monty shows you 98 empty doors (he can always do this, since he knows where
  132. the prize is), and offers to let you switch. The chance that your original pick
  133. was right is 1/100. If you never switch, you will almost always lose.
  134. Therefore, if you always switch you will almost always win.
  135.  
  136. Not convinced? Try it yourself, but try playing the role of Monty in order to
  137. help see how it works. Don't ask rec.gambling, because we'll know you didn't
  138. really try it yourself.
  139.  
  140. The confusion caused by this question shows that probability problems often go
  141. against human intuition. This question appeared (several times) in the "Ask
  142. Marilyn" column of the "Parade" insert that appears in many Sunday newspapers
  143. in the United States. Many people with Ph.D.'s in mathematics claimed in wild
  144. disbelief that Marilyn's answer [2/3] was wrong, and that it was a sad
  145. commentary on the American education system. Indeed it is, because the
  146. mathematicians were wrong. [Note: there has been some discussion as to whether
  147. Marilyn phrased the question correctly and/or unambiguously in her column. This
  148. report is based on (possibly flawed) memory. Slight changes in the wording of
  149. the question can result in much different answers, which obviously adds to the
  150. confusion. --SRJ]
  151. -------------------------------------------------------------------------------
  152.  
  153. Q:S3 How much would you pay to play this game?
  154. A:S3 (John P. Nelson)
  155.  
  156.      I flip a coin until it comes up tails. If it comes up tails the first
  157.      time, you get $2; if the second, $4; if the third time, $8. That is,
  158.      if I flip the coin N times, you get 2^N bucks. [How much would you
  159.      pay to play this game?]
  160.  
  161. The problem is, of course, that the "expected value" of this game is an
  162. infinite series that does not converge: The "expected" win appears to be
  163. infinite. However, in any REAL implementation of this game, there would have to
  164. be an upper limit to your liability: It would be unreasonable to expect you to
  165. really pay off a win of trillions of dollars.
  166.  
  167. If you put an upper limit on the number of flips, then the expected value of
  168. the game converges, and it is quite easy to calculate the "break even" wager.
  169. If we limit the game to N flips, and you pay me $2^M if tails comes up on the
  170. M'th flip and if N flips occur with no tails, you pay me 2^(N+1), then the
  171. expected value of each game is simply N+2. (A variation on the rules: If you
  172. pay me 0 if N flips occur with no tails, then the expected value of the game is
  173. $N).
  174.  
  175. This is fairly easy to calculate: On each independent trial, the chance of a
  176. tails is 1/2. Clearly, the chance of a tails on the second trial is 1/4 (1/2
  177. chance of heads on the first trial, times 1/2 chance of tails on the second
  178. trial). The odds of a tail occurring on the Nth flip is 1/(2^N). The payoff at
  179. that point is 2^N. So we have the series:
  180.  
  181. 1/2 * payoff-1flip + 1/4 * payoff-2flip + 1/8 * payoff-3flip
  182.  
  183. or:
  184.  
  185.   $2     $4     $8      $(2^N)
  186.   --  +  --  +  -- ...  ------
  187.    2      4      8      $(2^N).
  188.  
  189. Given a maximum of N flips, the expected win is 1+1+1..., N times. Given a $0
  190. payoff on N heads in a row, that is the total expected win: N. If you pay off
  191. 2^(N+1) after N tails, the final term is
  192.  
  193.     $(2^(N+1))
  194.     ----------  = 2
  195.       $(2^N)
  196.  
  197. Which explains where the +2 in (N+2) comes from.
  198. -------------------------------------------------------------------------------
  199.  
  200. Section G: General Gambling Topics
  201.  
  202. -------------------------------------------------------------------------------
  203.  
  204. Q:G1 What casino game has the best odds?
  205. A:G1 (Steve Jacobs)
  206.  
  207. In general, blackjack is the most favorable game in the casino. The house edge
  208. for blackjack ranges from about 0.15% to 0.45%, depending on the house rules
  209. and number of decks. Occasionally, single deck games can be found which give a
  210. slight edge to the player. The house edge for other casino games is listed
  211. below. In games involving skill, these numbers assume that an optimal betting
  212. and playing strategy is used. Note that many forms of video poker are favorable
  213. to the player, although these machines are often difficult to find.
  214.  
  215.      Video Poker (Jacks or better): 0.5% to -0.7%
  216.      Video Poker (Deuces Wild): 4% to -1.7%
  217.      Progressive Video Poker ("8/5" payoffs): 2.2% to -2%
  218.      Craps line bets with single odds: 0.8%
  219.      Craps line bets with double odds: 0.6%
  220.      Baccarat "bank" bet: 1.06%
  221.      Baccarat "player" bet: 1.24%
  222.      Red Dog: 2.8%
  223.      Roulette, double zero wheel: 5.26%
  224.      Roulette, single zero wheel (rare): 2.7%
  225.      Keno (estimate): 20% to 25%
  226.      State Lottery: 50% or more
  227.  
  228. -------------------------------------------------------------------------------
  229.  
  230. Q:G2 What are comps?
  231. A:G2 (Carla Regon)
  232.  
  233. A comp is a reduced room rate or a meal. Sometimes it is a free stay in the
  234. casino's hotel. A comp that is described as RFB means that the casino is giving
  235. you free room (R), food (F) and beverage (B).
  236.  
  237. "Comps" or complimentaries should be looked at as if they were intangible
  238. discounts. Comps are not gifts. Can you picture a casino giving you a gift? Get
  239. real!
  240.  
  241. A comp usually takes the form of a chit that you take to the coffee shop or the
  242. buffet and hand to the hostess who gives it to the waitress. The comp shows
  243. them that the casino is paying for your meal and one or two drinks. By the way,
  244. a comp is always for two people, at the minimum. A comp never includes the tip
  245. ("toke" in Vegas language) so don't forget to leave one or you risk a lap of
  246. coffee the next time. If the casino is comping you to dinner in the gourmet
  247. room or the show room they will make the reservation for you and they will
  248. deliver the chit directly to the Maitre 'd. Oh yes, if you are comped you go to
  249. the "casino guest" line and don't have to wait around with the peons.
  250.  
  251. A comp is given to you because the casino wants you to play in their casino.
  252. They are not given to you because they like you. They may, in fact, like you,
  253. but, and I'm sorry to burst your bubble, they like, and want, your money more.
  254. So, if you are comped look on it as a reward for your play at the tables and in
  255. anticipation of your future play. If you budgeted $500 for the weekend for you
  256. and your wife as follows: $300 room, $200 food; and the hotel gave you casino
  257. rates (one-half off), which is a type of comp, a chit for lunch at the coffee
  258. shop one day ($25) and the buffet for dinner another ($25) think of it as
  259. having received discount certificates for $200. It's just like those super
  260. market coupons that you get in the Sunday paper.
  261.  
  262. The game of comps is just like looking for a super market that gives you double
  263. coupons. (Double coupons? Guys, ask your wives or girl friends.)
  264. -------------------------------------------------------------------------------
  265.  
  266. Q:G3 How do you get comps?
  267. A:G3 (Frank Irwin, Abdul Jalib M'hall, Dave Everett, Carla Regon)
  268.  
  269. The first thing that you must remember about casinos is that there is NO free
  270. lunch. If you want to get a comp, any kind of a comp, you must gamble at the
  271. casino and then ask for a comp. Come on don't be shy - ASK!! Also, ask before
  272. you are ready to leave the casino. Do you really think the casino will pay for
  273. your room as you are wait ing to check out, suitcase in hand? Of course not.
  274. They'll tell you all about what they'll do for you the next time you are there,
  275. but, oh, so sorry, not this time. So you must guide yourself accordingly.
  276.  
  277. Second thing that will make your quest for comps easier is to remember that
  278. anyone can get a comp, from the dollar slot player to the thousand dollar a
  279. hand baccarat player. The only difference is the amount of the comp. A two
  280. bedroom suite versus a single room with bunk beds or a coffee shop breakfast
  281. versus a champagne dinner in the gourmet room. So don't think that just because
  282. you are betting three dollars on the pass line you can't get comped. In the
  283. next section, What Comps Are Available, there is an excellent chart showing the
  284. differences based on casino gambling action.
  285.  
  286. The prerequisite for getting comped is to let the casino know who you are and
  287. how much you are betting. This is called "getting rated." You let the casino
  288. know who you are and how much you are gambling by telling the pit floorman or
  289. pit boss that you want to be "rated." To do this you should have a handy form
  290. of identification such as a slot club card or a marker privilege card (more
  291. about these cards in the sections below on casino credit and markers). Your
  292. driver's license will also do.
  293.  
  294. When you arrive at the table just tell the floorman that you'd like to be
  295. rated. If your buy-in (the amount of money you initially put down on the table
  296. in exchange for chips) or your action (the amount you bet) is high enough, he
  297. will fill out a rating slip on you. Sometimes, the floorman will approach you
  298. and ask you if you want to be rated. Always say "Yes." Heck it's their computer
  299. and you may want to get some comps later that day. The rating slips are
  300. compiled at the end of the day and the information entered into the casino's
  301. computer.
  302.  
  303. In many casinos, you give the floorman a card, much like a credit card, as you
  304. approach the table. He will either just fill out a rating slip, as in Vegas, or
  305. he will swipe the card through a reader. When you leave, ask for your card
  306. back.
  307.  
  308. The floormen will keep track of your buy-in, your initial bet, your average
  309. bet, and your win/loss ratio. Notwithstanding anything that you have heard to
  310. the contrary a casino does NOT care if you leave a winner. Happy winners tell
  311. their friends and return to lose their winnings. So, really, don't bother
  312. trying to hide chips from the dealer, it's a waste of time and only shows that
  313. you are not that sophisticated in your gambling. If you don't believe what
  314. you've just read let me give you a good example. If you win a super jackpot at
  315. a casino they will comp your room and give you a big dinner in the gourmet
  316. room. Sometimes they will fly you home in the casino's private jet. Why?
  317. Because happy winners TALK and talk is called word of mouth publicity. You are
  318. happy and you will return with your friends. So stop trying to hide your
  319. winnings. It will not effect your comps. The comps will be offered anyway. If
  320. you're a winner the casino will comp you because they want you back. They want
  321. you back to lose what you have won. If you play in the afternoon and get a comp
  322. for dinner it is the casino's hope that you will play after dinner and lose
  323. what you won during the afternoon or continue to lose if you were doing so that
  324. afternoon. Besides that, the casino knows exactly how much you've won, they
  325. simply can't be fooled.
  326.  
  327. The amount of your comp worth is generally half of your average bet per hour.
  328. In most Las Vegas casinos (except places such as the Mirage and Caesars) you
  329. are expected to play for 4 hours a day at an average $25 bet to qualify for a
  330. room. A sample comp chart, from the Stardust Casino, follows.
  331.  
  332. [The amount of the comp is worth some constant fraction times the average bet
  333. per hour, that constant depends upon the casino management's evaluation of
  334. their advantage per decision, and the number of decisions per hour. Half is
  335. high. A quarter is more likely for blackjack out of a shoe. --Dave Everett]
  336.  
  337. The value of your comps depend not only on your play, but on the casino where
  338. you are playing and whether you have credit there. In a later section I'm going
  339. to walk you through a complete weekend's procedure for getting comps the very
  340. first time, whether you've been rated or not.
  341.  
  342. To get a comp, after you have followed all the above, you must ask a casino
  343. host or the floorman in the pit where you are playing for a comp for lunch in
  344. the coffee shop or dinner in the buffet. He'll check your play, i.e., rating,
  345. and either give it to you or say that he can't. If you get a "no" don't get
  346. angry. Just put him on the defensive. You'll be surprised how quickly a "Fine,
  347. I can go next door tonight" will work. By the way, that will not work too well
  348. if you are only playing dollar chips.
  349.  
  350. If a casino floorman or host comes by to introduce himself and asks you if
  351. there is anything you want, ask him, right then and there, for that lunch or
  352. dinner comp or a reduced rate for your room. Don't take "no" for an answer. If
  353. your action has stimulated their interest they are already prepared to comp
  354. you. Go for it. Learn not to let them off the hook. If they have approached you
  355. don't let them do the "later" routine. Get your comp right there. Most casino
  356. floormen have comping authority for the coffee shop or the buffet. The gourmet
  357. room or the hotel room may take a pit boss or higher to approve.
  358.  
  359. After you have played at a few casinos you will learn the worth of your action
  360. and be able to gauge the value of the comps you deserve.
  361.  
  362. A side note - If you ever call a casino or ask an employee for something, be it
  363. a comp or whatever, and he says something like, "Let me see if you rate that,"
  364. stomp all over him. It is insulting and degrading to be told by anyone that you
  365. don't "rate" something. Just remember that casino employees are notoriously
  366. under paid and this may be that person's way of getting one-upmanship. Bull
  367. donkeys.
  368. -------------------------------------------------------------------------------
  369.  
  370. Q:G4 What is the Casino Host Department?
  371. A:G4 (Carla Regon)
  372.  
  373. One of the casino departments that you should get familiar with is the Casino
  374. Host Department. They have employees called, obviously, Casino Hosts. There are
  375. table game hosts and slot hosts and even a keno host in one hotel. Their job is
  376. to get your name and address, make you comfortable, see that you enjoy yourself
  377. and get you to return. They can and do pass out comps. Get as many cards of
  378. casino hosts as you can. Give them your card. Say hello to them when you see
  379. them. Get them to remember you. It is their job and they will do so. Get one
  380. host in particular that you like and stick to her. Ask her when you want a
  381. comp.
  382.  
  383. Use casino hosts for your return trip. Make your reservations by calling the
  384. host department and asking for your chosen host. She will assist you and you
  385. will often get more then you deserve in the host's hope that you will play more
  386. then the last trip. Hosts make their career by cajoling nice players into good
  387. players and then up to great players or by finding and keeping good players.
  388.  
  389. A good casino host relationship should always guarantees a fruit basket in your
  390. room when you arrive. Also, if the casino does not have a host, then use your
  391. favorite pit boss for the same services.
  392. -------------------------------------------------------------------------------
  393.  
  394. Q:G5 What comps are available?
  395. A:G5 (Frank Irwin)
  396.  
  397. The following is a listing of the comp schedule for the Stardust Casino in Las
  398. Vegas, Nevada. This can be considered typical for a Las Vegas casino (casinos
  399. such as the Mirage or Caesars may require more action). In the table below,
  400. "Player line" is the player's established line of credit, and "Front money" is
  401. money deposited in the casino cage against which the player can write markers.
  402.  
  403.   Player Line or    Average     Hours       Complimentaries
  404.    Front Money        Bet       Played         Extended
  405.  
  406.                         $25       4         Comp. Room
  407.                         $50       4         Comp. Room,
  408.                                             Limited F & B
  409.  
  410.   $5,000                $75       4         Room, Food
  411.                                             & Beverage
  412.                        $100       4         RFB & $150
  413.                                             Airfare Reimburse
  414.  
  415.   $10,000              $125       4         RFB & $250
  416.                                             Airfare Reimburse
  417.                        $150       4         RFB & $400
  418.                                             Airfare Reimburse
  419.                        $175       4         RFB & $575
  420.                                             Airfare Reimburse
  421.                        $200       4         RFB & $750
  422.                                             Airfare Reimburse
  423.  
  424.   $20,000              $250       4         RFB & $1000
  425.                                             Airfare Reimburse
  426.                        $300       4         RFB & $1200
  427.                                             Airfare Reimburse
  428.                        $400       4         RFB & $1500
  429.                                             Airfare Reimburse
  430.                        $500       4         RFB & $1500
  431.                                             Airfare Reimburse
  432.  
  433.   NOTES:
  434.  
  435.   A.  These requirements are based on four hours play per day.  Excess playing
  436.       time reduces the average bet requirement and higher average bets reduce
  437.       the playing time requirement.  For Example:  A $200 bet for 2 hours is
  438.       equal to a $100 bet for 4 hours.
  439.  
  440.   B.  Airfare reimbursements are based on a minimum of 12 hours playing time.
  441.  
  442.   C.  Complimentary food and beverage are to include the player and one guest.
  443.  
  444.   D.  Size of bet in dice is the sum of all flat, place, proposition, field,
  445.       come and buy bets.
  446.  
  447.   E.  Excessive RFB usage reduces airfare reimbursement amounts.
  448.  
  449.   F.  Please let our friendly floor staff know who you are when you initiate
  450.       play at any table.
  451.  
  452. -------------------------------------------------------------------------------
  453.  
  454. Q:G6 How do I get a casino credit line?
  455. A:G6 (Frank Irwin, Carla Regon)
  456.  
  457. This is easy. Just call up one of the casinos and ask for the credit department
  458. or a casino host. Tell him that you would like to set up a line of credit.
  459. Either he'll ask you some questions, or send you to someone who will. They just
  460. take down your name, address, phone number, place of business, what you do and
  461. a bank account number. You can ask for any particular credit line, but what
  462. they give you will depend on how much you have in your account. If you have a
  463. savings account that contains more than your checking account, give them both
  464. numbers.
  465.  
  466. When you apply for credit the casino will also check your past history with
  467. Central Credit, the TRW of the casino industry. By the way, if you ever stiff a
  468. casino you will be marked a bad risk with Central Credit and will not be able
  469. to get credit at any casino in North America or the Caribbean. So, as a side
  470. point, no matter what your beef is with the hotel or the casino always pay your
  471. markers. PERIOD! Also, casinos are required to comply with Federal law on
  472. credit approvals, but they never do so don't expect a notice with your past
  473. credit history. The way they get around complying is to issue credit for $10.
  474.  
  475. You can also ask them to send you a credit application which you can fill out
  476. at home. When you get it and fill it out return it with photo copies of your
  477. driver's license and a check from the account you are using as a reference.
  478. That will save you time when you get to the casino because they will want to
  479. make copies of these anyway. It will also make you appear quite experienced.
  480.  
  481. No matter what the casino's cover letter to you may say, most casinos will not
  482. notify you about your credit so I suggest calling about two weeks after you
  483. have sent in the application to see if your line was established.
  484.  
  485. Your application will also be noted in the files of Central Credit so if you
  486. have $25,000 in your account but apply around town in eight casinos for $5,000
  487. each you may not get what you request because you are showing a total potential
  488. loss of $40,000 and have only $25,000 available. As you get more experienced
  489. this will not be a problem because the record will show your gaming and payback
  490. experience.
  491. -------------------------------------------------------------------------------
  492.  
  493. Q:G7 How are "markers" used?
  494. A:G7 (Frank Irwin, Dave Everett)
  495.  
  496. At the beginning of your first trip to a casino after establishing credit, you
  497. will be required to go to the cage to sign some papers and let them copy your
  498. driver's license. You will also indicate how you wish to pay for any
  499. outstanding markers upon your departure. If it's your first trip, they may want
  500. you to settle before you leave. Later, you may be able to work our some sort of
  501. payment plan.
  502.  
  503. When you walk up to a table, ask the floorman for a marker. He'll get your name
  504. and go away for a little while. When he comes back, he'll give you a bank check
  505. to sign. This is a counter check, which is a form of bank draft, and has the
  506. legal force of a regular check. They may take money out of your account on this
  507. check. Additionally, these markers may require manual intervention and
  508. attention when presented to your bank for processing. If you don't want your
  509. banker to know where your money is going, don't leave behind a marker; pay it
  510. up with a regular bank check.
  511.  
  512. If you win at the table (and don't squirrel chips away :-), the floorman may
  513. ask you to buy back your marker. This is exactly what you do; you give the
  514. dealer chips equal to your marker, and the floorman gives you your bank check.
  515. In many casinos, markers are not redeemed at the table, but the player must go
  516. to the cashier's cage to buy back the marker. In order for you to establish a
  517. credit line, Atlantic City casinos commonly have you sign a statement in which
  518. you agree, more or less, not to "walk" with chips when you owe them money for a
  519. marker. This also means that you are not supposed to convert chips to cash
  520. while they hold your marker. This is usually not interpreted as being on a
  521. daily basis, but rather on a trip basis. That is, if you've signed markers for
  522. $1000, and have 7 black chips in your possession, they do not want you to cash
  523. the 7 chips, and walk with their $700 while you owe them $1000. They want you
  524. to turn in the chips, and owe them $300.
  525. -------------------------------------------------------------------------------
  526.  
  527. Q:G8 A walk through on getting comped.
  528. A:G8 (Carla Regon)
  529.  
  530. OK - You've read the above advice and have decided to go to Las Vegas and see
  531. how many comps you can get. I'm going to walk you through a complete weekend
  532. and the preliminaries. The following always assumes you and another person (a
  533. friend, your wife, girl friend, man friend).
  534.  
  535. I'm going to assume that you are a complete novice at obtaining complimentaries
  536. so for you more advanced players, please bear with me. Heck, I hope that you'll
  537. all learn something. Also if you've already been rated at the casino I'll
  538. discuss your procedure which is a bit different from the unrated player.
  539.  
  540. You decide that in about six weeks you want to go to Las Vegas. As you've read
  541. rec.gambling.* and the FAQs you know about comps and you decide that you want
  542. to get comped as much as possible during your trip.
  543.  
  544. Pick a half a dozen hotels where you feel you can be comfortable remembering
  545. the value of your play will determine how many comps you get. Then write down
  546. the following:
  547.  
  548.    * Your gambling budget,
  549.    * Your average bet,
  550.    * Your average time playing.
  551.  
  552. Let's see what you get - A budget of $2,500, an average bet at black jack of
  553. $10 to $15 a hand and up and you usually stay at the tables 5 hours a day. Your
  554. realistic approach will let you know that you are not going to get comped at
  555. Caesars or the Mirage. So why not try the following hotels: Downtown: Lady Luck
  556. and Fitzgeralds; Off the Strip: Palace Station and the Rio; Near or on the
  557. Strip: Maxim and the Aladdin. A note - A $25 a hand and up blackjack player or
  558. a $75 a hand crap shooter should be able to get full RFB comps at any of the
  559. better hotels. Not the Mirage, of course, but the other better hotels.
  560.  
  561. With your list in hand and the telephone numbers from the FAQ start calling.
  562. Ask for the Casino Credit Department. Ask the person who answers to send you a
  563. credit application.
  564.  
  565. Now recall the casino and ask for the Casino Host Department. Ask for a host.
  566. Some casinos give the preliminary introduction to a clerk, but ask for a host.
  567. When he or she gets on the line introduce yourself and ask him what their comp
  568. arrangements are. He'll ask you if you have a line of credit and have you been
  569. rated before. In other words he's asking you if he should look you up on the
  570. computer to see your history.
  571.  
  572. If you've been to the casino before and have been rated tell the host that you
  573. were there on such and such a date and did ask to be rated. He'll look you up
  574. on the computer and tell you something like, "Gee, Jack, I can get you in on
  575. casino rates. If you play four hours a day at $15 a hand I'll comp the coffee
  576. shop and the buffet too." You might want to ask him what he will comp for $25
  577. or $50 a hand just to see the way they pass out comps. Tell him thank you and
  578. you'll check on the dates your (wife, etc) wants to go and will call him back.
  579. Now check all the other choices until you find a deal you like. No, they do not
  580. compare notes over drinks that night.
  581.  
  582. Now, if you never been rated then call, just like above, and say you've not
  583. been rated. You'll get an answer like, "Jane, I can give you RFB for $25 a hand
  584. with four hours of play." Thank him and check the others.
  585.  
  586. OK, now that you've got a feel for the way comps are offered, remembering that
  587. you are actually testing for single or double discount coupons, make a choice.
  588.  
  589. Take that credit application you received for the casino you chose, fill it
  590. out, copy your driver's license and a blank check on one page and return them
  591. together to the casino in the envelope supplied. I would suggest that you fill
  592. out credit applications for one or two casinos to start and then fill out more
  593. as your gaming progresses.
  594.  
  595. Check about two weeks later and see how much credit they authorized. A tip -
  596. Don't bother asking for $1,000. You can get that anywhere. Be realistic and
  597. remember that the higher your line, the better your initial offer of comps will
  598. be, i.e., a $25,000 line will guarantee you a suite on the strip but you should
  599. be able to play at that rate.
  600.  
  601. OK, let's assume that you've been approved for a line of between $5,000 and
  602. $10,000. Call back the casino host at the hotel you chose. Remind him that you
  603. spoke before. Tell him when you want to visit. Tell him how much you line is.
  604. He'll make the reservation for you. By the way, if you don't have time for a
  605. credit check you can bring funds with you and deposit them in the cage (front
  606. money) against which you can draw markers.
  607.  
  608. If you see advertised specials in your newspaper you can get the host to bring
  609. you in on one of these, but with a better class of room. Sometimes these
  610. specials are much less then casino rates.
  611.  
  612. If the trip is your first you may get a reservation under a "will qualify"
  613. theory. That means that you will be comped only if you play up to the agreement
  614. that you made with the host, i.e., you must qualify for the comps. Just charge
  615. everything to your room as instructed and read the rest of this section.
  616.  
  617. OK, you arrive. Go to the cage and get your credit finalized by proving that
  618. you are you, signing a couple of ledger pages and getting your ID card. Find
  619. and meet the host. Glad hand him - He'll glad hand you. If you haven't had
  620. lunch he'll give you a starting comp. Now, whenever you go to a table show the
  621. floorman your card and make sure you are being rated. They will do it
  622. automatically if you take a marker, but you should ask. You'll be amazed how
  623. quickly they will recognize you and start calling you, "Hey, Miss R, How are
  624. you."
  625.  
  626. Charge everything to your room. Breakfast, lunch and room service. Ask your
  627. host to make reservations (use the word "reservations") if you want the gourmet
  628. room.
  629.  
  630. Remember that tips are NOT included in comps. I always sign the check and pay
  631. the tip in cash directly to the waiter. That way the total of the room bill
  632. does not include tips.
  633.  
  634. At the end of your trip you should find your comps deducted from your statement
  635. at check out time. If it is not immediately call for your casino host. If he's
  636. off insist on a casino representative. You will find that your play is on the
  637. computer so any host or shift manager can get your comps straightened out. Be
  638. nice. If they stonewall you, well, you've been the subject of a group of jerks.
  639. Write the casino manager, threaten to write to the travel editor of your local
  640. paper. You will probably find a credit forthcoming. No casino wants to be
  641. marked as a bunch of crooks. If it is your first trip to that hotel I suggest
  642. that you try to check out with time to spare just to avoid a last minute
  643. hassle. Also see Carla's special recommendation on comps below.
  644.  
  645. Now some hints:
  646.  
  647.    * About the middle of the second day check with your host to make sure you
  648.      are getting what he promised. Also, remember this - If you win, keep on
  649.      asking for markers and getting rated even though you've got the cash to
  650.      pay them back immediately. That way you show your playing time in the
  651.      casino. If I win I deposit the money in the cage for two reasons. I don't
  652.      want to carry the money with me and it pays back already drawn markers.
  653.  
  654.    * If you have never been seriously comped before, why not start at one of
  655.      the less exclusive hotels and casinos where you don't have to play like a
  656.      Maharajah. Try the Lady Luck or Fitzgeralds down down or Sam's Town or the
  657.      Maxim. They want your action and they will comp you at $10 or $20 a hand
  658.      black jack. That way you can learn how its done before you move up to
  659.      Bally's or the Sahara.
  660.  
  661.    * The way to never get a comp again is to take advantage. Don't order a
  662.      bottle of 25 year old scotch and expect the casino to comp it. Don't take
  663.      your cousin and his three kids to lunch and expect the casino to comp the
  664.      check. Be realistic and remember what your discount includes.
  665.  
  666.    * Play at the casino. Sure, you can go elsewhere, but remember that you have
  667.      an obligation if you want to get comped.
  668.  
  669. Carla's Special Recommendation: I really hate having to beg for comps so I
  670. refuse to do so. My gimmick is to tell the host at a casino I am not known at
  671. that I have specific requirements and I don't give a flying folly for their
  672. policy. I insist on being picked up at the airport and a suite with a few
  673. amenities in it waiting upon my arrival. Though I look forward to meeting the
  674. host I will not seek her out when I'm going to depart. My comps are not a
  675. subject for discussion or argument. I expect the casino to credit my account on
  676. the night before my departure with what my play warrants and I let them know
  677. that I know exactly what my play does warrant. In other words I expect the
  678. casino to treat me like a pro. This works for me and for others that I know.
  679. What it does is avoid that little scene where the host tells you all he can do
  680. for you is comp the coffee shop when you thought you deserved the gourmet room
  681. and then you start begging and whining. I will neither whine nor return if I am
  682. treated shabbily.
  683.  
  684. Gourmet room tips: If you are comped in the gourmet room it is expected that
  685. you will tip at a higher rate then if you were in the coffee shop. I hate
  686. tipping the waiter, the captain, the wine steward, the maitre d', etc.,
  687. separately so I have devised a way to leave one tip. I call over the captain
  688. and tell him that my tip, in cash, covers the whole room. Most captains
  689. understand this. In the gourmet room I always tip 25 percent of a comped meal.
  690. I thank the maitre d' and tell him that the tip I left includes every one. It
  691. works for me.
  692.  
  693. Carla's few special words for the ladies: Most gamblers are men, most high
  694. rollers are men, most people getting comps are men. So, ladies, please, do
  695. yourselves and all of us a favor, do not get pushed around in Las Vegas. If you
  696. are playing with your money, and I don't give a flying fig how you got it,
  697. demand to be treated well. Demand the same comps the men get. Don't put up with
  698. rude dealers and floormen and casino hosts who don't have time for the "little
  699. lady." If you stand up for your rights by giving your complaint directly to the
  700. shift manager or the casino manager you will be surprised how well you will be
  701. treated. Remember that your money is as good as a man's money. I have walked
  702. out of hotels and casinos and been called by the casino manager apologizing. I
  703. take a hard attitude and I get away with it. I insist on being picked up at the
  704. airport by limousine, I insist on a one bedroom suite (never a "junior" suite),
  705. I insist on a fruit basket and beer and wine in the room (I'm now also getting
  706. a bottle of Irish whisky).
  707.  
  708. Sure, I'm loud and a bit brassy, but I expect to be treated like a lady all the
  709. time. I demand it and I get it. I insist on having my chair pulled out for me
  710. when I arrive to play baccarat or for dinner. I once stood by a chair in the
  711. baccarat room until the floorman asked if I needed something. I looked over at
  712. him, smiled, and said, "Why, yes, an employee of the casino who is gentleman
  713. enough to pull out my chair for me." He huffed and walked over, pulled out the
  714. chair, I sat down, stood up, smiled at him and told him I was walking until he
  715. learned some manners. I got an apology from the room manager within ten
  716. minutes. Truthfully, ladies, they won't learn unless we teach them. So, please,
  717. don t get pushed around.
  718.  
  719. Well, I hope that you will now be able to start on your career as a full
  720. fledged Las Vegas schnorer. Enjoy yourself!!!
  721. -------------------------------------------------------------------------------
  722.  
  723. Q:G9 Where can I get casino quality chips?
  724. A:G9 (Abdul Jalib M'hall)
  725.  
  726.    CHIP SUPPLIER        CITY, STATE      PHONE     REGULAR        PERSONALIZED
  727.   ================= ============== ============== ============== =============
  728.   The Poker Store    Stanton, CA   (714) 895-3783  ?               $55/100
  729.   Paul Son           Las Vegas, NV (702) 384-2425  $.35/each       $.40/each
  730.      "               ???, NJ       (609) 348-8771  $.35/each       $.40/each
  731.      "               Reno, NV      (702) 786-2465  $35/100         $40/100
  732.   Bud Jones Company  Las Vegas, NV (702) 876-2782  ?       1 color:$25/100
  733.      "                "                            ?       2 color:$40/100
  734.   Gamb. Gen. Store   Las Vegas, NV (800) 322-CHIP  ?               $40/100
  735.  
  736. Note that the chip prices above are for CASINO QUALITY, which means they're
  737. heavy clay and thus rather expensive. The suppliers also have lighter clay
  738. chips and cheap-o plastic chips.
  739.  
  740. One reason you might want personalized chips, other than for vanity's sake, is
  741. to have dollar amounts put on them. Several places said they can put your
  742. initials on one side and the dollar amount on the other, which is kind of neat.
  743. For their unpersonalized chips, you had a choice of a starburst or a horseshoe
  744. insignia. Paulson was the most flexible, since they'd let you order any
  745. quantity (not just multiples of 100) with no minimum order. All of the
  746. suppliers had a wide variety of colors. Bud Jones Company had solid one color
  747. chips as well as the two colored chips that many casinos use.
  748. -------------------------------------------------------------------------------
  749.  
  750. Q:G10 Are chip colors standardized?
  751. A:G10 (Dave "4" Everett)
  752.  
  753. Yes and no.
  754.  
  755. In the United States, almost all casinos use red for $5 chips, green for $25,
  756. and black for $100. In Las Vegas, other denomination chips can be any color
  757. whatsoever, though $1 chips are generally white or blue.
  758.  
  759. In Atlantic City, they use the Munsel Color Code system, and is a matter of
  760. regulation. In addition the "inserts" or edge marks used by each casino must be
  761. different in color(s) than those used by all other A.C. casinos for the same
  762. denomination.
  763.  
  764.   chip value              color           Notes
  765.   --------------------------------------------------------------------
  766.   $0.50                   mustard         Never issued.
  767.   $1                      white
  768.   $2.50                   pink            Used for paying blackjacks
  769.   $5                      red
  770.   $20                     yellow
  771.   $25                     green
  772.   $100                    black
  773.   $500                    purple
  774.   $1000                   orange          larger diameter than those above
  775.   $5000                   gray            same diameter as orange chips
  776.  
  777. Foxwoods and Turning Stone use the same scheme, though neither uses yellow.
  778. -------------------------------------------------------------------------------
  779.  
  780. Q:G11 What are matchplay chips
  781. A:G11 (Chuck Weinstock, Dave Everett)
  782.  
  783. A matchplay chip is a non-negotiable chip, usually given by the casino to
  784. induce play at their tables. The chips are good at any table game, but only for
  785. even money bets. Thus you can bet them on craps (line bets), blackjack,
  786. roulette (odd/even, black/red), but not, for instance, the field at craps. When
  787. you play a matchplay chip you must match it with a chip of your own (hence the
  788. name). For the Bally offer I understand the chips have a value of $5.00, so you
  789. must play each one with $5.00 of your own money.
  790.  
  791. If you lose the bet, you lose your $5.00 and the matchplay chip. If you win
  792. your bet you win $5.00 on your $5.00 and $5.00 (real money) on the matchplay
  793. chip. However, even if you win they take the matchplay chip. (I'm not sure if
  794. this is universal, but it certainly is typical.) I'm not sure how they pay off
  795. Blackjack (which pays 3-2). [ They always take your matchplay chip, win or
  796. lose. Blackjack pays even money on the matchplay chip. - FAI ] [Most casinos
  797. don't take the match play chips on pushes and do pay even money on the match
  798. play portion of blackjacks. Some casinos (e.g. Four Queens) pay 3:2 on the
  799. match play portion of blackjacks. -- Abdul Jalib M'hall]
  800.  
  801. If you are playing in an even expectation game, you would expect to win half of
  802. your bets. Thus the $200 in matchplay has an expected value of around $100. Of
  803. course this is only an expectation, and you could win or lose much more than
  804. that.
  805.  
  806. There are also such things as match play coupons. They work just like match
  807. play chips, but they are coupons, printed on paper. It is typical for match
  808. play chips and/or coupons not to be allowed on games where the payout odds are
  809. other than 1:1. In most casinos, a bet consisting of a $5 regular chip and a $5
  810. match play chip will result, if it wins, with a payout of $10 and forfeiture of
  811. the match play chip. If a blackjack occurs, the payout will generally be $7.50
  812. for the regular chip and $5 (even money) for the match play chip, for a total
  813. of $12.50, not $15. At some casinos, they _do_ pay that blackjack as though it
  814. were a $10 bet, and it gets $15.
  815.  
  816. Another aspect of match play chips/coupons is whether their face value counts
  817. toward meeting the table minimum. At some casinos it does, and at some it does
  818. not. At some casinos, a $5 regular chip and a $5 match play coupon played
  819. together will be considered a $10 bet and will qualify for play at a $10
  820. minimum table. At other casinos, the match play value must be played in
  821. addition to the table minimum in regular chips.
  822. -------------------------------------------------------------------------------
  823.  
  824. Q:G12 What are "pit critters"?
  825. A:G12 (Steve Jacobs)
  826.  
  827. Casino personnel who are responsible for supervising the games and dealers are
  828. often "affectionately" referred to in rec.gambling as "pit critters". The
  829. various species of pit critters are described below:
  830.  
  831. floorman
  832.      the lowest level of pit critter, and the most likely to be encountered by
  833.      players.
  834.      The floorman is usually responsible for only a few tables.
  835.  
  836. pit boss
  837.      the next level of pit critter, responsible for several floormen and their
  838.      tables.
  839.      This pit critter supervises one "pit" in the casino.
  840.  
  841. shift supervisor
  842.      the head pit boss during a particular shift.
  843.  
  844. casino manager
  845.      the mother of all pit critters [and usually the owner's son. -- Blair
  846.      Houghton]
  847.  
  848. -------------------------------------------------------------------------------
  849. rec.gambling FAQ index
  850.