home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Internet Info 1997 December / Internet_Info_CD-ROM_Walnut_Creek_December_1997.iso / faqs / alt / answers / cultures / straight-edge-faq < prev   
Internet Message Format  |  1997-10-27  |  68KB
  1. Path: senator-bedfellow.mit.edu!faqserv
  2. From: lars@abc.gov.au (Lars Norved)
  3. Newsgroups: alt.punk.straight-edge,alt.music.hardcore,alt.lifestyle.substance-free,alt.skate-board,alt.answers,news.answers
  4. Subject: alt.punk.straight-edge sXe FAQ
  5. Supersedes: <cultures/straight-edge-faq_875437125@rtfm.mit.edu>
  6. Followup-To: poster
  7. Date: 26 Oct 1997 09:17:44 GMT
  8. Organization: Justice Positive Youth Crew
  9. Lines: 1439
  10. Approved: news-answers-request@MIT.EDU
  11. Expires: 7 Dec 1997 09:16:09 GMT
  12. Message-ID: <cultures/straight-edge-faq_877857369@rtfm.mit.edu>
  13. Reply-To: lars@abc.gov.au (Lars Norved)
  14. NNTP-Posting-Host: penguin-lust.mit.edu
  15. Summary: This article describes the straight-edge lifestyle, AKA sXe, 
  16.     which forms a subset of the punk/hardcore sub-culture.
  17. X-Last-Updated: 1997/10/20
  18. Originator: faqserv@penguin-lust.MIT.EDU
  19. Xref: senator-bedfellow.mit.edu alt.punk.straight-edge:22463 alt.music.hardcore:144853 alt.lifestyle.substance-free:121 alt.skate-board:46008 alt.answers:29846 news.answers:115345
  20.  
  21. Archive-name: cultures/straight-edge-faq
  22. Posting-Frequency: monthly
  23. Version: 1.5
  24. Last-modified: 14 Oct 1997
  25. Maintainer: Lars Norved <lars@abc.gov.au>
  26.  
  27.     alt.punk.straight-edge sXe FAQ
  28.     maintained by Lars Norved ><lars@abc.gov.au><
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Subject:    i.      Introduction
  33.  
  34.     This article aims to provide information about being straight-edge.
  35.     The information has been compiled from many sources and is believed to 
  36.     be close to the truth but there is no guarantee given.  If you know 
  37.     better, contribute your wisdom!
  38.  
  39.     These frequently asked questions were initially gathered together on 
  40.     22 May 1997 and was approved by the *.answers moderators on 05 Jun 1997. 
  41.     Since then I've discovered an earlier, unofficial alt.punk.straight-edge 
  42.     FAQ by Randy Thatcher [12] last updated 28 Feb 1995.  This is actually 
  43.     also the source of much of the information from some of the early 
  44.     references for this document.
  45.  
  46.     If you'd like to use this article to provide information to others for
  47.     free, then feel free but please present it whole or properly qouted 
  48.     and referenced.  Please cite it as:
  49.  
  50.          Lars Norved <lars@abc.gov.au>, alt.punk.straight-edge sXe FAQ,
  51.          Usenet alt.punk.straight-edge,
  52.          <ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/cultures/straight-edge-faq>.
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Subject:    ii.     Table of Contents
  57.  
  58.     i.      Introduction
  59.     ii.     Table of Contents
  60.     iii.    References
  61.     iv.     Where to find this FAQ
  62.     v.      About the maintainer
  63.     vi.     A word about SPAM
  64.     vii.    Questions in progress
  65.  
  66.     1.      About straight-edge
  67.     1-1.    What is alt.punk.straight-edge?
  68.     1-2.    Where does the name straight-edge come from?
  69.     1-3.    What's with the Xs?
  70.     1-4.    What is sXe?
  71.     1-5.    Where can I find hardcore sex?
  72.     1-6.    Is straight-edge a religion?
  73.     1-7.    Why do kids get into straight-edge?
  74.     1-8.    How do I join the straight-edge?
  75.  
  76.     2.      About the music
  77.     2-1.    What is hardcore?
  78.     2-2.    What's the difference between old school and new 
  79.             school bands?
  80.     2-3.    What is emo?
  81.     2-4.    Who was the first straight-edge band?
  82.     2-5.    What is this windmill dance?
  83.     2-6.    What is floorpunching?
  84.  
  85.     3.      About the commitment
  86.     3-1.    Why are there so many rules?
  87.     3-2.    If I slip from the 'edge does that mean I can't be 
  88.             straight-edge anymore?
  89.     3-3.    Can I be straight-edge and a Christian?
  90.     3-4.    If I'm straight-edge can I take holy communion?
  91.     3-5.    Can I be straight-edge and gay?
  92.     3-6.    Is straight-edge about politics?
  93.     3-7.    Do I have to be vegan/vegetarian to be straight-edge?
  94.     3-8.    Can I take medications if I'm straight-edge?
  95.     3-9.    Is taking caffine straight-edge?
  96.     3-10.   How much does pro-life feature in sXe?
  97.     3-11.   Don't most stop being straight-edge when they reach 
  98.             drinking age?
  99.     3-12.   All my friends drink, does this mean I have to find 
  100.             new friends?
  101.  
  102.     4.      About the scene
  103.     4-1.    Aren't you all just mummy's boys?
  104.     4-2.    Why do all you kids wear backpacks?
  105.     4-3.    Why is straight-edge so narrow minded?
  106.     4-4.    Why can't we have unity within hardcore/punk?
  107.     4-5.    Isn't straight-edge just a fad?
  108.     4-6.    What is hardline straight-edge?
  109.     4-7.    What is a poseur?
  110.     4-8.    Is sXe a crutch for the weak?
  111.     4-9.    What is a sellout?
  112.  
  113.     5.      About the people
  114.     5-1.    What do you guys wear?
  115.     5-2.    What's with the tattoos and stuff?
  116.     5-3.    Who's who of apse?
  117.  
  118. ------------------------------
  119.  
  120. Subject:    iii.    References
  121.  
  122.     [1]     Josh Krist <joshuak@vpico!com>, White Punks on Hope - What's 
  123.             punk rock without the beer and nihilism? Better, according to 
  124.             members of the Valley's "straight-edge" punk scene., 
  125.             Phoenix New Times, 1996, 
  126.             <http://www.phoenixnewtimes.com/1996/082296/music1.html>.
  127.  
  128.     [2]     Daniel Zander <XzanderX@bigfoot!com>, Straight Edge - The 
  129.             Discipline, Cyber Edge, 
  130.             <http://xxcyberxx.xxedgexx.com/sXe.html>.
  131.  
  132.     [3]     David Diekmann <david@crackedass!com>, Minor Threat: Lyrics, 
  133.             CrackedAss punk-ska-hardcore zine & records, 1997,
  134.             <http://www.crackedass.com/minorthreat/lyrics.html>.
  135.  
  136.     [4]     Juergen Heerdegen <juergen@straight-edge!com>, More than you'd 
  137.             care to know about straight-edge, straight-edge.com 
  138.             Website, <http://www.straight-edge.com/definition.html>.
  139.  
  140.     [5]     Bruce Buckley, Earth Crisis - Desperate music for desperate 
  141.             times, Syracuse New Times, 1996, 
  142.             <http://www.rway.com/newtimes/111396/cover.htm>.
  143.  
  144.     [6]     <xjeffx@creighton!edu>, More Straight Edge For Your Money!!, 
  145.             <http://www.creighton.edu/~xjeffx/>.
  146.  
  147.     [7]     Ruth Horner <ruth@phreakco!com>, sXe Intro, Punks G Hybrid zine,
  148.             <http://www.phreakco.com/punksg/columns/ruth/intro.htm>.
  149.  
  150.     [8]     Greg Patterson, The Straight Edge, Seattle Times, 1995, 
  151.             <http://studwww.rug.ac.be/~jdschepp/sxe/texts/seattle.htm>.
  152.  
  153.     [9]     Sean J. Mallison, The Straight Edge: Clean Living's New Look,
  154.             NY Times,
  155.             <http://studwww.rug.ac.be/~jdschepp/sxe/texts/nytimes.htm>.
  156.  
  157.     [10]    Hardline Creed, <http:/www.pitt.edu/~mpkst6/HL.html>.
  158.  
  159.     [11]    Laurie Mercer <laurie@musicwest!com>, What is Hardcore?, 
  160.             D.O.A.'s Hardcore homepage, 
  161.             <http://www.musicwest.com/DOA/doaishc.html>.
  162.  
  163.     [12]    Randy Thatcher <rht3@po!cwru!edu>, alt.punk.straight-edge
  164.             Frequently Asked Questions, 1995,
  165.             <http://k2.scl.cwru.edu/~rht3/faq>.
  166.  
  167.     [13]    Matt Williams, Outside Dremley Studios - an interview with
  168.             Russ Rankin from Good Riddance, June '95, 
  169.             <http://www.geocities.com/SiliconValley/Heights/4379/gr-info.html>.
  170.  
  171.     [14]    Michael Traub <traub@mistral!co!uk>, rec.food.veg FREQUENTLY 
  172.             ASKED QUESTIONS LIST (FAQ), Usenet rec.food.veg,
  173.             <ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/vegetarian/faq>.
  174.  
  175.     [15]    Straight Edge Vegan Mailing List, Vegan Straight Edge Site,
  176.             <http://www.vegan-straight-edge.org.uk/sxevegan.htm>.
  177.  
  178.     [16]    Jacques <Jacques.DeSchepper@rug.ac.be> and Nicolas 
  179.             <950906nm@babbage.hogent.be>, x Straightedge Park x,
  180.             <http://studwww.rug.ac.be/~jdschepp/sxe/main.htm>.
  181.  
  182.     [17]    "Earth Crisis going mainstream", Destroy Babylon, Issue 4, 
  183.             1996.
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Subject:    iv.     Where to find this FAQ
  188.  
  189.     This FAQ is posted monthly to the Usenet newsgroups 
  190.     alt.punk.straight-edge, alt.music.hardcore, 
  191.     alt.lifestyle.substance-free, alt.skate-board, alt.answers, and 
  192.     news.answers where you should be able to find it. Most news server 
  193.     honours the expiration date for news.answers so this is probably the 
  194.     best place to look for it.
  195.  
  196.     The latest officially posted copy of this FAQ is archived at 
  197.     rtfm.mit.edu. You can retrieve it by anonymous FTP from:
  198.     <ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/cultures/straight-edge-faq>
  199.  
  200.     If you don't want to use FTP you can get it via email by sending an
  201.     email request to mail-server@rtfm.mit.edu with the following line in 
  202.     the body of the message. Note there should not be any spaces before the 
  203.     word send.
  204.  
  205.         send usenet/news.answers/cultures/straight-edge-faq
  206.  
  207.     A hypertext version is also maintained automatically at 
  208.     <http://www.faqs.org/faqs/cultures/straight-edge-faq/>.
  209.  
  210. ------------------------------
  211.  
  212. Subject:    v.      About the maintainer
  213.  
  214.     I was always meant to be straight-edge
  215.     I've never liked the taste of alcohol
  216.     I've never liked the smell of smoke
  217.     I've kept myself for my special girl
  218.     
  219.     I've always dressed to be different
  220.     I've always liked my music radical
  221.     I've never really had any friends
  222.     Now I've been labelled straight-edge
  223.  
  224. ------------------------------
  225.  
  226. Subject:    vi.     A word about SPAM
  227.  
  228.     Since I started to post this FAQ I've been inundated with junk emails
  229.     from mindless shits that can't respect anyone's privacy.  As a result
  230.     all email addresses are listed with exclaimation marks in place of 
  231.     the periods to save my friends from the curse of SPAM.
  232.  
  233.     On 02 Jul 1997 Rodger Whitlock <totototo@mail!pacificcoast!net> wrote:
  234.     "What are Spammerz? They are parasitic, thieving, bottom-feeding, 
  235.     asocial would-be entreprenuers with Ayn-Randish hero complexes, who
  236.     abuse UseNet by sending out massive numbers of newsgroup messages 
  237.     (and email) advertising porn sites, phone sex lines, psychic readings,
  238.     make-money-fast schemes, multi-level marketing schemes, and other 
  239.     methods for separating you from your hard-earned money without 
  240.     providing anything of use in return.
  241.  
  242.     "Why Spam? There is a Monty Python skit featuring a song, the text of
  243.     which is essentially "Spam" over and over - that's all you get - it's
  244.     everywhere.
  245.  
  246.     "Welcome aboard."
  247.  
  248. ------------------------------
  249.  
  250. Subject:    vii.    Questions in progress
  251.  
  252.     The following are some questions that people want answers to but haven't
  253.     been finalised yet. Please mail me your ideas for questions and answers.
  254.  
  255.     What is DIY?
  256.  
  257.     What is the relationship of sXe to skating?
  258.  
  259.     Why don't sXe kids have a sense of humour?
  260.  
  261.     Why do you need a label to be poison free?
  262.  
  263.     Why is there so much violence in sXe
  264.  
  265. ------------------------------
  266.  
  267. Subject:    1.      About straight-edge
  268.  
  269.     Straight Edge is a more philosophical offshoot of the punk movement, a 
  270.     reaction to the hedonism and self-destruction that characterised punk. 
  271.     The basic tenet of the philosophy centres around the issue of 
  272.     self-control. The goal is to regain as much personal control over your 
  273.     own life as possible. sXe is the only youth counter-culture to actively 
  274.     discourage drug use, alcohol use, and casual sex. [2] [12]
  275.  
  276.     Straight edge is a lifestyle centred around personal development and 
  277.     well being, while encouraging fun and togetherness. sXe is not just 
  278.     about  being into contemporary punk music acts and being against drugs. 
  279.     It goes deeper than this. The movement wishes to attract people away 
  280.     from dependancy lifestyles centred around drug habits (legal or 
  281.     illegal) and unhealthy and exploitative eating and general living
  282.     habits common in modern cultures. sXe is not dogmatic, there are no 
  283.     hard rules, these are for you to decide. Nobody should dictate like 
  284.     the police, or preach an ideology like the church or state. [15]
  285.  
  286.     The term itself is believed to have been coined by the band Minor 
  287.     Threat of the punk rock/hardcore scene in the early '80s.  Their singer 
  288.     Ian MacKaye eschewed the nihilistic tendencies of punk rock, promoting 
  289.     instead the simple (almost simplistic) philosophy of "don't drink/ 
  290.     don't smoke/ don't fuck." [4]
  291.  
  292.         Out of Step (with the world)
  293.         by Minor Threat, 1981 [3]
  294.  
  295.         (I) Don't smoke
  296.         Don't drink
  297.         Don't fuck
  298.         At least I can fucking think
  299.  
  300.         I can't keep up
  301.         Can't keep up
  302.         Can't keep up
  303.         Out of step with the world
  304.  
  305.     In the 12 years since the demise of Minor Threat, these simple beliefs
  306.     have transformed the minds of scores of teens worldwide. Increasingly
  307.     disenchanted with societal ills, young men and women adopt the
  308.     straight-edge doctrine as a blueprint to better first themselves, and
  309.     then the world in which they live. While the original definition of 
  310.     straight-edge only included the rejection of mind altering substances 
  311.     and promiscuous sex, modern interpretations include a vegetarian (or 
  312.     vegan) diet and an increasing involvement and awareness of 
  313.     environmental and political issues. [4]
  314.  
  315.     On 15 Sep 1997 Andy Dempz <adempz@umich!edu> wrote:
  316.     "Well...  [Ian] might be credited with starting it, but he's made it 
  317.     abundantly clear he doesn't care for what's it turned into.  Read old
  318.     Minor Threat interviews, i bet most Earth Crisis fans would be shocked to
  319.     hear him say 'it doesn't mean never drink a beer...'  Besides, after
  320.     watching every "hero" since then fall, from SSD to Youth of Today to
  321.     today's flavor of the month, i think worrying about some stranger's
  322.     lifestyle in regards to your own is a little silly.  I do this for me, 
  323.     no one else."
  324.  
  325.     On 17 Sep 1997 Andy Dempz <adempz@umich!edu> wrote:
  326.     "I mean gees, just listen to what he mumbles in the middle of Out of 
  327.     Step, 'there's no set of rules, i'm just bring ing up three things 
  328.     that are like so important to the whole world... whether they're 
  329.     fuckin, or whether they're playing golf.'  So maybe golf isn't sxe!"
  330.  
  331.     From a Minor Threat interview in Touch & Go zine:
  332.     "Ian: Like Straight Edge, people have taken it to an extreme...as far 
  333.     as i'm concerned all we did was put out an idea... if people wanna 
  334.     hear it as preaching if that's what they want.  Straight edge to me
  335.     is someone who is alert enough to benefit from what he or she is 
  336.     doing...
  337.  
  338.     "Lyle: the drug and alcohol is only one side of it anyway, it's alot
  339.     more than that, there are other things that can sidetrack you...
  340.  
  341.     "Ian: That's what "don't Fuck" means... alot of people think that to 
  342.     be straight edge you can't drink, smoke, or have sex and that's 
  343.     silly... what the don't fuck thing is that the whole getting laid 
  344.     and getting head thing 
  345.  
  346.     "Lyle: living for sex
  347.  
  348.     "Ian: following your penis around is fucking people up more than 
  349.     anything"
  350.  
  351. ------------------------------
  352.  
  353. Subject:    1-1.    What is alt.punk.straight-edge?
  354.  
  355.     alt.punk.straight-edge is a news group on Usenet that provides a forum 
  356.     for discussions about the straight-edge lifestyle.  The sort of things 
  357.     that should be posted includes questions and news about straight-edge 
  358.     hardcore/punk bands, the straight-edge lifestyle, and the scene. The 
  359.     sort of posts that aren't welcome is SPAM, mindless insults (lets try 
  360.     to be creative :), and irrelevant cross-posted threads.
  361.  
  362. ------------------------------
  363.  
  364. Subject:    1-2.    Where does the name straight-edge come from?
  365.  
  366.     According to legend, the drummer for Minor Threat [Jeff Nelson], one of 
  367.     the first bands to preach the "stay punk, stay clean" ethos, ...was 
  368.     drawing a poster for a show using a wood ruler. He commented to his 
  369.     bandmates that the ruler's straight edge was a metaphor for their 
  370.     lifestyle. [1]
  371.  
  372.         Straight Edge
  373.         by Minor Threat, 1981 [3]
  374.  
  375.         I'm a person just like you
  376.         But I've got better things to do
  377.         Than sit around and fuck my head
  378.         Hang out with the living dead
  379.         Snort white shit up my nose
  380.         Pass out at the shows
  381.         I don't even think about speed
  382.         That's something I just don't need
  383.  
  384.         I've got the straight edge
  385.  
  386.         I'm a person just like you
  387.         But I've got better things to do
  388.         Than sit around and smoke dope
  389.         'Cause I know I can cope
  390.         Laugh at the thought of eating ludes
  391.         Laugh at the thought of sniffing glue
  392.         Always gonna keep in touch
  393.         Never want to use a crutch
  394.  
  395.         I've got the straight edge
  396.  
  397.     On 30 Aug 1997 erik mohr <emandrew@mindspring!com> wote:
  398.     "my understanding of the origin was that ian mc.. wanted to call minor
  399.     threat "straight edge" and the rest of the guys wouldn't go for it. so 
  400.     he wrote a song cause he liked the name."
  401.  
  402. ------------------------------
  403.  
  404. Subject:    1-3.    What's with the Xs?
  405.  
  406.     A common practice at all-ages punk shows was to mark minors with an "X" 
  407.     on their hands so they couldn't buy alcohol. As the straight-edge
  408.     philosophy grew popular, punkers who were older than 18 but didn't
  409.     drink for ideological reasons started to mark themselves with the X in 
  410.     a show of solidarity. [1]
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Subject:    1-4.    What is sXe?
  415.  
  416.     sXe is really just an acronym for straight-edge with the X thrown for 
  417.     good measure. 
  418.  
  419.     If you have more stuff on the history and origin of the use of the 
  420.     term "sXe", share it.
  421.  
  422. ------------------------------
  423.     
  424. Subject:    1-5.    Where can I find hardcore sex?
  425.  
  426.     Man! You're seriously in the wrong place. And maybe you should see
  427.     somebody about that dyslexia.
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Subject:    1-6.    Is straight-edge a religion?
  432.  
  433.     No. Although sXe embraces some of the moral values held by most major 
  434.     religions, sXe'ers don't necessarily believe in a God. There is no 
  435.     organised church or worship service. However, some sXe'ers are members 
  436.     of organised churches, temples or mosques where they feel that the sXe 
  437.     beliefs fit in. [2]
  438.  
  439.     Straight Edgers say their life choices stem from a desire to be true to 
  440.     themselves and not from any religious beliefs. [8]
  441.  
  442. ------------------------------
  443.  
  444. Subject:    1-7.    Why do kids get into straight-edge?
  445.  
  446.     Some common reasons people decide to become sXe include: 1. wanting to 
  447.     control their own lives 2. seeing what damage drugs can do to others 
  448.     3. being raised in an alcoholic family 4. identifying with the sXe 
  449.     values and 5. being with people who have the same values. [2]
  450.  
  451.     Ruth Horner said "There's just such a TREMENDOUS social pressure to 
  452.     drink, do drugs, and so on. Society says 'just say no' but what does it
  453.     matter, once you turn 21? Or at least become an adult. Then it's just 
  454.     an accepted form of 'recreation.' By then it has become an accepted
  455.     'addiction' as well. Look at how prevalent alcohol and tobacco and 
  456.     negative sexuality are in the media, not just commercials. it's a big
  457.     part of our culture, particularly youth culture. Where does it end you 
  458.     up? 
  459.  
  460.     "That's right. Nowhere fast. I just don't understand. From what I have
  461.     heard, hangovers suck. Watching your life fall apart sucks. It's just 
  462.     not fair o yourself, or anyone else around you that loves you to take 
  463.     such a risk and purposely deny yourself the privilege of being healthy. 
  464.     Health isn't a privilege, it's a given. It doesn't FEEL good to have 
  465.     hangovers.  It doesn't FEEL good to OD. It doesn't FEEL good to go 
  466.     through withdrawal and it most certainly doesn't FEEL good to have 
  467.     AIDS! So why don't today's youth learn from example? I did. A lot of 
  468.     others out there have too. But for some reason, the ignorant are still 
  469.     out there. 
  470.  
  471.     "You just have to learn to stand strong against it all. Stay true to 
  472.     yourself. Find alternatives. Personally I find that I get a high from 
  473.     going to hows. Just the ROAR of the guitar, and the RUSH of the drums 
  474.     feeling he sweat drip from my face, being squashed by the others around 
  475.     me. I find THAT exciting!! 
  476.  
  477.     "I don't think I'm any better than anyone else, I just think I'm being 
  478.     smart. And if you have a problem with that then tough." [7]
  479.  
  480.     On 07 Oct 1997 jeramie <frenzy@netropolis.net> wrote:
  481.     "I speak for myself, but I think some of us find life to be more 
  482.     entertaining when you can walk and talk straight or look at a member 
  483.     of the opposite sex and not be obsessed with f@#$ing them. Being sXe
  484.     is it's own reward. It isn't for everyone, but I know a lot of people
  485.     who do more constructive things which their energy and time because
  486.     they believe in sXe and are'nt tearing themselves apart with vices and 
  487.     addictions. You have to be brave enough to try it in order understand 
  488.     why it's a lifestyle choice and quest."
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. Subject:    1-8.    How do I join the straight-edge?
  493.  
  494.     You don't join straight-edge, you take on the straight-edge. You 
  495.     just get involved in the scene and start thinking for yourself. 
  496.  
  497.     The idea is to closely examine your own life, identify what factors 
  498.     influence your thoughts and behaviours, assess what impact they are
  499.     having on your life and rid yourself of those factors which you deem to 
  500.     have a negative impact on your life. [2] [12]
  501.  
  502. ------------------------------
  503.  
  504. Subject:    2.      About the music
  505.  
  506.     Straight-edge grew out of the hardcore/punk scene and the music plays 
  507.     an important role. The music is fast, powerful, with angry and 
  508.     thoughtful lyrics. It forms a vital outlet for rage and sadness 
  509.     against abusive and/or dysfunctional political, societal and family 
  510.     structures.
  511.  
  512. ------------------------------
  513.  
  514. Subject:    2-1     What is hardcore?
  515.  
  516.     On 15 Apr 1997 <lgumaer@ibm!net> wrote:
  517.     "Hardcore is the style that began in the early 80s, often applied to 
  518.     bands such as Black Flag, Minor Threat, Sick of It All, Bad Brains, 
  519.     Rollins Band, Fugazi, etc.--sort of "2nd wave" punk bands.  They were 
  520.     sloppy punk bands that played with more intensity and heaviness than 
  521.     earlier ones like the Sex Pistols, The Clash, etc.  Today's hardcore 
  522.     bands are tighter and much heavier, and can be divided into two general 
  523.     types (usually called East Coast or West Coast, for where the band is, 
  524.     but it's not always consistent).  The first type are smoother, with 
  525.     heavy grooves that flow, with a vocalist that sings (or at least tries 
  526.     to) or shouts.  The second type is heavier, with tight, stop-and-go 
  527.     rhythms and harsh vocals that are a cross between shouts and low 
  528.     screams."
  529.  
  530.     On 10 Jun 1997 Chris97a <chris97a@aol!com> wrote:
  531.     "Hardcore music by definition HAS to fit a mold, but hardcore lyrics by 
  532.     definition, are SUPPOSED TO BE THOUGHT PROVOKING!!!"
  533.  
  534.     On 26 Jun 1997 erik mohr <emandrew@mindspring!com> wrote:
  535.     "... to me that's pretty much always been what hardcore was, highly
  536.     politically charged punk. punk that screams an opinion."
  537.  
  538.     Nicolas 'Da Ringmaster' <950906nm@babbage.hogent.be> wrote:
  539.     "Alright, this is what hardcore means to me: Energy, Positive attitude,
  540.     Rebellion, Independance, Separating from trends, Not following the 
  541.     masses, Hard-core = hard music" [16]
  542.  
  543.     From the D.O.A. website:
  544.     "D.O.A. popularized the term hardcore as applied to punk rock music
  545.     with the release of Hardcore '81, a pivotal record from the early
  546.     west coast hardcore punk scene.
  547.  
  548.     "Hardcore was (and is) uncompromising punk attitude combined with
  549.     social activism. Sort of "punk with a message", but not to be confused
  550.     with "straight edge" or "PC" movements, later variations of hardcore.
  551.     West coast hardcore was completely different from the "fashionable"
  552.     punk rock of art school students and posers - in the early days of
  553.     punk there was a huge difference between the English-style punks
  554.     with their fashionably torn and safety-pinned look, and the hardcore
  555.     'street' punk who just didn't give a fuck about their appearance.
  556.  
  557.     "It's an intelligent movement characterized by a deep anger at the 
  558.     status quo. It is not surprising that it began on the U.S.west coast, 
  559.     where radicalism and rebellion has deep roots...  schools don't tell 
  560.     you much about the labour riots of the 20's or other examples of 
  561.     North American civil disobedience... Uncompromising hardcore shocked 
  562.     the complacent hippie mentality, needless to say.
  563.  
  564.     "Hardcore will never die where individualistic thought can survive - 
  565.     which of course means it has been constantly oppressed by the vacuous
  566.     media of North America. The current popularization of 'punk' is more
  567.     concerned with style than substance, rather a new fashionable trend
  568.     for the pop machine.
  569.  
  570.     "Hardcore survives in bands like Fugazi, NoMeansNo, The Ex, and 
  571.     D.O.A. - hopefully with the current popularity of punk rock more kids
  572.     will discover that the world ain't exactly a great place, and work for
  573.     positive change despite the many evil forces in this world. And that is
  574.     the best definition of hardcore I can imagine." [11]
  575.  
  576.     There is quite a bit of disagreement over exactly when hardcore
  577.     started but here are some people's thoughts:
  578.  
  579.     On 10 May 1997 Fitaurari <fitaurari@aol!com> wrote:
  580.     "And by the way Bad Brains DID invent 'hardcore'!"
  581.  
  582.     On 10 May 1997 paul.kaczmarek <paul.kaczmarek@ukonline!co!uk> wrote:
  583.     "The Germs (April 77) , Black Flag (June 77), he Misfits (first show - 
  584.     April 77), Chain Gang, The Pagans (mid-77), Canada's The Diodes (first 
  585.     lp June 77) and The Viletones (recorded Jan 1978) were already under 
  586.     the 'hardcore' banner in 1977.
  587.  
  588.     "There's also a solid argument for giving the first hardcore prize to 
  589.     Chrome, who recorded undoubted hardcore lps in 1976, or Crime, who did 
  590.     the same."
  591.  
  592.     On 10 May 1997 Rastapoodle <herblady@zippo!com> wrote:
  593.     "Your knowledge of the dates of the emergence of the punk hardcore 
  594.     scene is very good.  I might add that by 1976, bands like Patti Smith, 
  595.     Richard Hell and the Voidoids, and many that were playing at CBGB's 
  596.     were called punk, and I think that the (mostly) West Coast bands that 
  597.     you cite were the hardcore 'babies' of those groups. (Boy, I'm sure 
  598.     they'd love that designation!) ;-)"
  599.  
  600.     On 10 Jul 1997 TSOL12 <tsol12@aol!aol> wrote:
  601.     "without a doubt BLack Flag was the first HC band...anyone who says
  602.     otherswise is a fool. People forget that early HC has its roots in punk
  603.     everyone thinks that the newschool sound is what hardcore is
  604.     about.....plus theres more to being a HC band than just the sound."
  605.  
  606. ------------------------------
  607.  
  608. Subject:    2-2.    What's the difference between old school and new school 
  609.                     hardcore bands?
  610.  
  611.     The basic musical difference is that old school is punk and new school 
  612.     is metal.
  613.  
  614.     On 12 Jun 1997 Peter <pma@xxedgexx!com> wrote:
  615.     "it's actually really simple. new school is kinda like slayer, only 
  616.     the 'kids' pretend it has something to do with hardcore. i see it as 
  617.     cheap metal.  old school (THE ONLY SCHOOL!) on the other hand is 
  618.     precisely the other way around: fast and positive."
  619.  
  620.     On 01 Jul 1997 BattleMonkey <battlemonkey@rocketmail!com> wrote:
  621.     "Actually, "old school" depends on how old you are. If YOT is old 
  622.     school, then you need to reach back a little further into the Teen
  623.     Idles/Minor Threat days. And that wasn't always positive. The big
  624.     difference for me is that new school is a lot more exclusionary, a 
  625.     lot less fun, and has bigger pants."
  626.  
  627. ------------------------------
  628.  
  629. Subject:    2-3.    What is emo?
  630.  
  631.     On 1 May 1997 "DAVe B." <skapsr@ix!netcom!com> wrote:
  632.     "emo is a type of music, which is derived from early 80's hardcore.  I 
  633.     don t know the whole story, but emo combines hardcore with more melodic 
  634.     and experimental music.  Fugazi is the easiest example of a band i can 
  635.     name that is considered to be "emo"  also bands like promise ring and 
  636.     texas is the reason play this vein of music."
  637.  
  638.     On 1 May 1997 Kevin Hirsch <hirschk@cyberearth!com> wrote:
  639.     "Emo is generally said to have started with DC bands like Embrace (Ian 
  640.     MacKaye's band after Minor Threat and before Fugazi) and Rites of 
  641.     Spring (Guy Picciotto's band also before Fugazi), but is in no way 
  642.     limited to them, around '85. The sound was basically a slower more 
  643.     emotional (hence the name "emo") post- version of hardcore. The vocals 
  644.     are usually sung in  "whiny" (for lack of a better word) sort of way.
  645.  
  646.     "Emotional in this context generally connotes "vulnerability" and/or 
  647.     "troubledness", which is different from the emotionality of the 
  648.     screaming and thrashing generally associated with hardcore. This open 
  649.     emphasis on "vulnerability" and/or "troubledness" represented a major 
  650.     break in the hardcore/punk scene at that time, for it prided itself on 
  651.     tough- and hardness, as it generally does today. Hence, the long 
  652.     running feud between hardcore (sXe) and emo kids.
  653.  
  654.     "As for emo today, as most other sub-genres, it has spawned many 
  655.     (sometimes extremely opposite and/or contradicting) hybrids that all 
  656.     stake claim to the label, rendering it somewhat useless. Here are some 
  657.     examples: there's political, scream-and-flail-on-the-floor, emo like 
  658.     Frail, Swing Kids, Impetus Inter, and a slew of San Diego based bands;
  659.     there's the really slow, discordant, artsy emo like Cap'n Jazz, Joan 
  660.     d'Arc, Evergreen, etc.; then we have the more popular 
  661.     melody/pop-oriented bands like Texas is the Reason, Sensefield, 
  662.     Mineral, Promise Ring, Split Lip (now Chamberlain), etc.; and last but 
  663.     not least we have the slow, stop-and-go, melody-thrash alternating 
  664.     groups like Amber Inn, Still Life, and others I can't think of right 
  665.     now."
  666.  
  667.     On 31 Aug 1997 <PolarityHC@aol!com> write:
  668.     "I believe that Al Flipside called Embrace "emo" and Ian was like "huh",
  669.     but for some reason the name stuck."
  670.  
  671.     On 03 Oct 1997 <XXMARTINXx@aol.com> wrote:
  672.     "i think the band verbal assult invented the word emo.  and embrace, as
  673.     good as they were, weren't the first "emo" band.  dag nasty, 3, and
  674.     7 seconds all had an emo sound before them."
  675.  
  676. ------------------------------
  677.  
  678. Subject:    2-4.    Who was the first straight-edge band?
  679.  
  680.     The Teen Idles, an early 80's Washington, DC hardcore band, and 
  681.     something of a precursor to Minor Threat, can arguably be called the 
  682.     first straight-edge band. [4]
  683.  
  684. ------------------------------
  685.  
  686. Subject:    2-5.    What is this windmill dance?
  687.  
  688.     On 13 Nov 1996 Daniel Wayne Zettwoch <dwzettwo@artsci!wustl!edu> wrote:
  689.     "It's kinda like the Humpty-Hump, but a lot more violent.  Got it?"
  690.  
  691.     On 27 Aug 1997 Karl <RecoilRex@aol!com> wrote:
  692.     "Okay, remember when you were 8 and you'd get into a fight? (or
  693.     see other kids fighting) and you'd just swing your arms in a 
  694.     circle toward the person?
  695.  
  696.     "Well the whole windmill dance thingy is done like that (only
  697.     swinging the arms backwards) while skipping left to right/ right to 
  698.     left.
  699.  
  700.     "Kind of hard to describe"
  701.  
  702. ------------------------------
  703.  
  704. Subject:    2-6.    What is floorpunching?
  705.  
  706.     On 13 Nov 1996 Daniel Wayne Zettwoch <dwzettwo@artsci!wustl!edu> wrote:
  707.     "It's done exactly like it sounds. Really punch that floor to make it 
  708.     realistic!!  Punch it hard!!"
  709.  
  710. ------------------------------
  711.  
  712. Subject:    3.      About the commitment
  713.  
  714. ------------------------------
  715.  
  716. Subject:    3-1.    Why are there so many rules?
  717.  
  718.     Straight-edge isn't about rules. It's a philosophy about being in 
  719.     control of your own actions and making decisions for yourself. As a
  720.     result you'll choose not to smoke, drink, sleep around, eat meat but 
  721.     these choices may be different to different people. The hallmarks of 
  722.     straight-edge remain hardcore/punk music and don't smoke, don't drink, 
  723.     don't fuck.
  724.  
  725.     On 22 Mar 1997 sibber <sibber@worldnet!att!net> wrote:
  726.     "to call what i, you,and that everyone else lives by as ''rules'' is 
  727.     kind of i don't know the right word but when I hear rules its normally 
  728.     something i want to do but can't. i see it as commitments that i 
  729.     proudly live by."
  730.  
  731. ------------------------------
  732.  
  733. Subject:    3-2.    If I slip from the 'edge does that mean I can't be
  734.                     straight-edge anymore?
  735.  
  736.     Noone is perfect, so just get back on the 'edge.
  737.  
  738.     On 12 Jul 1997 <Shmee5@aol!com> wrote:
  739.     "It's my belief that either you are or you never were. I'm not saying 
  740.     that I don't believe in second chances - but when it comes to slipping
  741.     from the edge...well, just don't slip and there's no nead to worry.  I
  742.     just feel that if you aren't ready to commit then you shouldn't call 
  743.     yourself SxE."
  744.  
  745.     On 14 Sep 1997 ianX <ian-one@demon.co.uk> wrote:
  746.     "it's easy to go off track when shit happens. No-one has to be perfect 
  747.     as no-one can be."
  748.  
  749. ------------------------------
  750.  
  751. Subject:    3-3.   Can I be straight-edge and a Christian?
  752.  
  753.     The typical punk view is that all organised religion is a crutch that 
  754.     keeps people down.  However there are many who don't agree that is has
  755.     to be, nor should be like that.
  756.  
  757.     xjeffx said "I don't believe in a god or in organised religion, 
  758.     Christianity especially. Believing in something which we don't know 
  759.     definitively exists, is absurd to me. Religion (Christianity) is
  760.     oppression of the people. ...In the words of Karl Marx "Religion is the 
  761.     opium of the people." What is meant by this is that people rely on 
  762.     religion like a drug. When things get bad, they take a little, like 
  763.     when they get fired, they would pray and feel better. Then something 
  764.     else happens and they go take a little more. Eventually they are 
  765.     "addicted" or in other words "faithful" to religion and god, like a 
  766.     drug, which is their way of escape from reality." [6]
  767.  
  768.     Christians would respond that they agree that this sux and that it is 
  769.     some bad elements within Christianity that give the whole scene a bad 
  770.     name. True Christianity is about truth and not blind faith so your 
  771.     belief has to be backed up by historical fact and reason.  Its sort of 
  772.     like the hardcore scene - there are all these kids who haven't got a 
  773.     clue but just smoke, drink and fuck themselves into oblivion. These kids 
  774.     give HC a bad name. Then there are the few kids who are straight-edge, 
  775.     who take life seriously and do something positive.  Even within sXe 
  776.     there are the militant and hardline elements that distort the rest of 
  777.     the movement.
  778.  
  779.     On 18 Jun 1997 X calculus X <bwrenn@cslab!vt!edu> wrote:
  780.     "The guy who only turns to God when he is down is not a true Christian.
  781.     He thinks of God more or less as his imaginary friend. Being Christian 
  782.     involves understanding who Jesus is and how following his teachings 
  783.     will enable you to work towards bettering your own life.  This is not a 
  784.     crutch at all.  This has some degree of parallelism to sXe in that it 
  785.     involves follwing priciples and beleifs."
  786.  
  787. ------------------------------
  788.  
  789. Subject:    3-4.    If I'm straight-edge can I take holy communion?
  790.  
  791.     Firstly why doesn't you Church provide grape juice as an option to 
  792.     wine? How do they cater for ex-alcoholics? Ask! Secondly the amount of 
  793.     wine is so small that it really shouldn't be an issue. The point of the 
  794.     exercise is symbolic.  You can think for yourself so make your own mind 
  795.     up on the issue.
  796.  
  797. ------------------------------
  798.  
  799. Subject:    3-5.    Can I be straight-edge and gay?
  800.  
  801.     Straight-edge has nothing to do with your sexuality. Its casual sex 
  802.     that's an issue. 
  803.  
  804. ------------------------------
  805.  
  806. Subject:    3-6.    Is straight-edge about politics?
  807.  
  808.     Although sXe is not inherently political, politics are a logical
  809.     extension of an sXe lifestyle. Once you have regained control over your 
  810.     life, the desire to help others and to make a positive contribution to 
  811.     your culture, society, community by addressing issues of social justice 
  812.     is a very natural thing to do. Many sXe'ers join organisations like 
  813.     Greenpeace, Amnesty International, and SADD (Students Against Drunk 
  814.     Drivers). They also encourage friends to give up drugs, alcohol, and 
  815.     smoking. [2] [12]
  816.  
  817.     On Mon, 24 Mar 1997 <katoh9tale@aol!com> wrote:
  818.     "My impression of people who are talking about straight-edge these days 
  819.     is similar to the impression of current dead-heads sitting around 
  820.     talking about how much they wished that they had been around at 
  821.     woodstock shouting the "fish cheer" with Country Joe and the Fish.
  822.  
  823.     "It is an incredible misunderstanding of the music and surrounding 
  824.     culture that lead to it's creation.
  825.  
  826.     "The straight-edge in spawned in DC and Boston back in the days of 
  827.     Minor Threat and SSD was not some kind of ideological system.  It was a 
  828.     knee-jerk reaction to an overwhelming number of fans who were minors 
  829.     and the incredible numbers of clubs who refused to allow them in the 
  830.     doors. Even the "X" in sXe is nothing more than a throwback to club 
  831.     alcohol policies."
  832.  
  833.     Asked where he stands politically, Russ Rankin from Good Riddance said:
  834.     "I would say I'm very much to the left on everything. Everything except 
  835.     drug legalization.  I don't think drugs should ever be legalized.
  836.  
  837.     "Why not? Because I'm straight edge and closed minded." [13]
  838.  
  839. ------------------------------
  840.  
  841. Subject:    3-7.    Do I have to be vegan/vegetarian to be straight-edge?
  842.  
  843.     On 23 Jul 1997 Andy Dempz <adempz@umich!edu> wrote:
  844.     "vegetarianism is not part of sxe, only a natural progression."
  845.  
  846.     Veganism has little to do with sXe pure life ideals. People generally 
  847.     aren't addicted to animal products. But it seems logical to look at
  848.     everything you put into your body once you start examining external 
  849.     factors, and so many sXe folk logically choose to adopt a vegan life. 
  850.     [2]
  851.  
  852.     The following definitions are from the rec.food.veg FREQUENTLY ASKED 
  853.     QUESTIONS LIST (FAQ):
  854.     The term 'Vegetarian' was coined in 1847. It was first formally used
  855.     on September 30th of that year by Joseph Brotherton and others, at
  856.     Northwood Villa in Kent, England. The occasion being the innaugural
  857.     meeting of the Vegetarian Society of the United Kingdom.
  858.  
  859.     The word was derived from the Latin 'vegetus', meaning whole, sound,
  860.     fresh, lively; (it should not be confused with 'vegetable-arian' - a
  861.     mythical human whom some imagine subsisting entirely on vegetables
  862.     but no nuts, fruits, grains etc!)
  863.  
  864.     The original definition of 'vegetarian' was "with or without eggs or
  865.     dairy products" and that definition is still used by the Vegetarian
  866.     Society today.
  867.  
  868.     A vegan excludes animal flesh (meat, poultry, fish and seafood),
  869.     animal products (eggs and dairy), and usually excludes honey and the
  870.     wearing and use of animal products (leather, silk, wool, lanolin,
  871.     gelatin...). The major vegan societies all disallow honey, but some
  872.     "vegans" still use it. Some "vegans" also refuse to eat yeast
  873.     products.
  874.  
  875.     The word was invented by the UK Vegan society in the 1940's. They
  876.     pronounced it "vee-gn". [14]
  877.  
  878. ------------------------------
  879.  
  880. Subject:    3-8.    Can I take medications if I'm straight-edge?
  881.  
  882.     Some kids say you shouldn't take any drugs. "Straight Edger's exclude 
  883.     all forms of drugs from their lives, including alcohol, cigarettes, 
  884.     illegal drugs and often other drugs such as aspirin. Most sXe'ers don't 
  885.     even "use" caffeine." [2]
  886.  
  887.     However, it would be stupid not to take medications for serious
  888.     illnesses. How can you take control of your life if you're delirious 
  889.     or dead!
  890.  
  891.     On 25 Jan 1997 refuge <ebmgieda@refuge!microserve!com> wrote:
  892.     "fucking take them! are you nuts?"
  893.  
  894.     On 27 Sep 1997 SuperCarol <supercarol@hotmail!com> wrote:
  895.     "You are who you are. Straight Edge has always been about the choices 
  896.     you make, right? Well you don't have a choice to choose to have [a 
  897.     condition] or not. Therefore take your medicine and have SxE pride 
  898.     because you are doing what's best for your body. And I think a lot of 
  899.     "SxE" is about taking care of yourself...as long as you're not abusing 
  900.     your prescription, than it's all good."
  901.  
  902. ------------------------------
  903.  
  904. Subject:    3-9.    Is taking caffine straight-edge?
  905.  
  906.     On 17 Jun 1997 ianX <ian-one@demon!co!uk> wrote:
  907.     "really it's up to your own interpretation of straightedge, some drink 
  908.     coffee and tea others don't. It's all a matter of personal choice. I 
  909.     don't drink it as I just hate coffee's taste." 
  910.  
  911. ------------------------------
  912.  
  913. Subject:    3-10.   How much does pro-life feature in sXe?
  914.  
  915.     This is quite a heated topic as you can imagine.  I'll take the 
  916.     liberty to define some of the terms since there is a lot of different 
  917.     meanings being used - I'll take the obvious ones.  Pro-life is the 
  918.     belief that life (especially human) is always valuable and should be
  919.     supported and defended.  It is not however anti-choice, just like 
  920.     pro-choice is not anti-life.  Pro-choice is the belief that people 
  921.     should be able to make life choices by themselves, and in particular 
  922.     whether they choose to have an abortion performed on their unborn 
  923.     child. 
  924.  
  925.     Given the definitions above most who've got the straight-edge are 
  926.     pro-life and pro-choice.  That is, they will take responsibility for
  927.     their actions (which is the reason for being straight) and will not 
  928.     take the easy option of aborting an unexpected child.  However, they 
  929.     will not presume to force the same ethic on others. 
  930.  
  931.     Those who are hardline will also be anti-choice.
  932.  
  933.     On 04 Aug 1997 Mike Kornitsky <korndog@vcn!bc!ca> wrote:
  934.     "Anti-abortion figures into sxe about as much as veganism does.  It 
  935.     is an extension of the making the personal life political.  The most 
  936.     effective place to make a change is your own body and the actions you 
  937.     take every day."  
  938.  
  939. ------------------------------
  940.  
  941. Subject:    3-11.   Don't most stop being straight-edge when they reach 
  942.                     drinking age?
  943.  
  944.     On 04 Aug 1997 Mike Kornitsky <korndog@vcn!bc!ca> wrote:
  945.     "It probably wasn't the right choice for them in the first place if 
  946.     they loose the edge once they become legal.  They're not being honest 
  947.     to themselves of the motives behind calling themselves straight edge."
  948.  
  949. ------------------------------
  950.  
  951. Subject:    3-12.   All my friends drink, does this mean I have to find 
  952.                     new friends?
  953.  
  954.     No! Be a good influence for them. You can be a better friend by
  955.     being straight.
  956.  
  957. ------------------------------
  958.  
  959. Subject:    3-13.   Do straight-edge kids have sex at all?
  960.  
  961.     In short yes. However, most sxe kids will wait until they are ready to
  962.     take on the responsibility of a relationship that is serious enough
  963.     for the commitment of marraige. 
  964.  
  965.     On 14 Sep 1997 zach <rnowell@sprynet.com> wrote:
  966.     "no casual sex. or permiscous sex, fucking around, no one nite stands, 
  967.     diseases are spread, abortions happen, date rape, so no screwing 
  968.     around, emotional baggage you dont need, so basicly you dont have sex 
  969.     until you meet someone your comfortable with and that you'll take on 
  970.     all the responsibilities or sex."
  971.  
  972.     On 15 Sep 1997 mattie t <buffalostyle@hotmail.com> wrote:
  973.     "Sxe is to abstain from poisons and mainly be true to your self. Being 
  974.     true to yourself will help you from abstaining from sex. It has worked 
  975.     for me I was a virgin until 19."
  976.  
  977.     On 19 Sep 1997 Simon XXX <bastardx@interlog.com> wrote:
  978.     "if you're going to quote Ian, you should put it in some sort of context 
  979.     first. Ian always used to make a point of explaining that he used the 
  980.     word "fuck" very specifically, to refer to people using/abusing each 
  981.     other. He was far from celibate himself. Straight edge has nothing to 
  982.     do with celibacy."
  983.  
  984. ------------------------------
  985.  
  986. Subject:    4.      About the scene
  987.  
  988.     On 19 Aug 1997 Terence David <SandraGail@webtv!net> wrote:
  989.     "Just wanted to talk about the good old glory days when the HARDCORE
  990.     scene was REAL and there was no kickboxing, baggy clothes or attitudes.
  991.     Yeah Yeah, all you "new school" kids are probably sick of hearing about
  992.     the past, but it is brought up so often because of how great it was (at
  993.     least compared to now).  Everybody had something to say and used their
  994.     energy positively and did something productive with it.
  995.     Whether they started a band, did a zine or promoted a show, they were
  996.     benefiting Hardcore and making "our" subculture a better one.  Nowadays
  997.     it seems that H.C. is grasping onto the things that we tryed so hard to
  998.     get away from.  All of the negative aspects of mainstream life seem to
  999.     be filtering into our scene.  Shit talking, fashion, competition, money,
  1000.     greed and status (just to name a few of the more blatant ones).  Our
  1001.     scene is becoming a small scale version of this shitty world around us.
  1002.     As Ray of Today once said, it's time to "MAKE A CHANGE"!!  H.C.S.E. is
  1003.     somehting I hold very close to my heart.  It's more than music, fashion
  1004.     or the latest karate dance.  It's a way of life.  The past is the past
  1005.     and now is now.  But please, let's try to make our scene's future a
  1006.     better more positive one.  That means become more productive, more
  1007.     positive and leave the brass knuckles and atttitudes at home.  Better
  1008.     yet, throw em' away.  We're all in this together and unity is what it's
  1009.     all about."
  1010.  
  1011. ------------------------------
  1012.  
  1013. Subject:    4-1.    Aren't you all just mummy's boys?
  1014.  
  1015.     While straight-edgers don't smoke, drink, or sleep around, we're not 
  1016.     just mindlessly conforming to authority. 
  1017.  
  1018.     "The difference between us and nerds is that we [abstain from drugs] as 
  1019.     a way of rebelling against society, not because society tells us not 
  1020.     to," said Sean O'Donnell, 18, a freshman at West Chester University. 
  1021.     [9]
  1022.  
  1023.     Whatever the reason for their sobriety, many adults believe that the 
  1024.     peer support Straight Edgers get is a good thing. A lot of them get 
  1025.     ostracised and harassed because they're straight. [9]
  1026.  
  1027. ------------------------------
  1028.  
  1029. Subject:    4-2.    Why do all you kids wear backpacks?
  1030.  
  1031.     To protect us from the knives! [From a Raid interview. Anyone know 
  1032.     where?]
  1033.  
  1034. ------------------------------
  1035.  
  1036. Subject:    4-3.    Why is straight-edge so narrow minded?
  1037.  
  1038.     In the mid to late 80's, straight-edge hardcore reached a zenith,
  1039.     especially in the greater Metropolitan area of New York City.  This 
  1040.     atmosphere led to the creation of Gorilla Biscuits, Bold, Wide Awake 
  1041.     and arguably the most prolific band of the era, Youth of Today. While 
  1042.     the bands of this period did much to popularise straight-edge, they 
  1043.     also contributed to its closeminded and antagonistic aspects. The 
  1044.     attitude between straight-edge and the rest of the world often took on
  1045.     adversarial tones during this time, largely becoming "The positive 
  1046.     youth crew versus people who drink, smoke and/or do drugs." Many people 
  1047.     dislike straight-edge and its adherents because of such intolerant 
  1048.     views. [4]
  1049.  
  1050.     In a 1995 interview with the Thicker fanzine, Ian MacKaye denounced the 
  1051.     stringent attitude prevalent in the culture he is widely credited with 
  1052.     founding. "The whole straight-edge thing for me was never about this 
  1053.     kind of puritan lifestyle, where I was supposed to be leading the 
  1054.     masses towards a better tomorrow," he said. [1]
  1055.  
  1056.     On 03 Jul 1997 Koontz Christopher Noel <iy17@jove!acs!unt!edu> wrote:
  1057.     "One can be a non-smoker, a teatotaler, and a vegetarian, and yet still 
  1058.     be Adolf Hitler. -- Karl Barth on Der Fuehrer"
  1059.  
  1060. ------------------------------
  1061.  
  1062. Subject:    4-4.    Why can't we have unity within hardcore/punk?
  1063.  
  1064.     On 24 Jul 1997 Ralf Sandner <spitbrother@swol!de> wrote:
  1065.     "i think straight edge only makes sense in the punk community. like my
  1066.     favourite t-shirt says: "if you are not punk you are not straight 
  1067.     edge". so i hate what most of sXe is today: kids just being sXe with no
  1068.     bounds to or even hate towards the punk scene, kids listening to bad
  1069.     metal bands and acting like macho idiots instead of fellow punks having 
  1070.     a sXe lifestyle"
  1071.  
  1072.     On 04 Jul 1997 INTEG <integ@hdk-berlin!de> wrote:
  1073.     "JUST ANOTHER WORD  (by SFA, 1989)
  1074.     When will you realize you can't change anything with just an "X" on
  1075.     your hand. When will you realize that unity is just another word if
  1076.     you don't follow through. These walls you build between us are the
  1077.     ones you claim to be breaking down.  I don't buy your superior 
  1078.     attitude. When will you realize? You cast me off because I'm not like 
  1079.     you. You think you're cool with your ways, you self-righteous child. 
  1080.     This dilemma WE FACE we could face together if you would really open
  1081.     your minds.  When will you realize? - You probably never will."
  1082.  
  1083.     On 07 Jul 1997 BattleMonkey <battlemonkey@rocketmail!com> wrote:
  1084.     "I grew up and hung out in Louisivlle, KY for years during the 1980s,
  1085.     and the shows there were incredibly diverse and non-specific. Beercore
  1086.     nuts would go see straight edge bands, and straight edge kids would
  1087.     go see devil metal bands. Usually, everyone got along and had fun 
  1088.     because at the time, it was all there was. Maybe it's different now 
  1089.     that things are so much bigger and glitzier, or maybe Louisville has 
  1090.     just always been a lucky city."
  1091.  
  1092. ------------------------------
  1093.  
  1094. Subject:    4-5.    Isn't straight-edge just a fad?
  1095.  
  1096.     Asked if he thought many kids stay straight-edge as they grow up or
  1097.     stray away from it, Karl Buechner of Earth Crisis said "There's 
  1098.     definitely a high turnover rate, but there's a true core of people who 
  1099.     always stay, and that's what matters. 
  1100.  
  1101.     "Things are so technical and strict now for us, that a person who's 
  1102.     going through a phase will not be drawn to straight-edge. If anything, 
  1103.     they're repelled by it. Straight-edge is a lifetime commitment, and 
  1104.     people realize that." [5]
  1105.  
  1106. ------------------------------
  1107.  
  1108. Subject:    4-6.    What is hardline straight-edge?
  1109.  
  1110.     On 9 Jun 1997 Andy Dempz <adempz@umich!edu> wrote:
  1111.     "Hardline is a very specific political eco-defense movement that 
  1112.     believes they have the one truth of natural living, including
  1113.     abstinence from drugs, veganism, and pro-life beliefs.  They also claim 
  1114.     to believe in direct action, but it remains to be seen if they'll do 
  1115.     anything."
  1116.  
  1117.     From the Hardline Creed:
  1118.     "The time has come for an ideology and for a movement, that is both
  1119.     physically and morally strong enough, to do battle against the forces 
  1120.     of evil that are destroying the earth (and all life upon it). ...
  1121.  
  1122.     "That ideology, that movement, is Hardline. A belief system, and a way
  1123.     of life that lives by one ethos - that all innocent life is sacred, and 
  1124.     must have the right to live out it's natural state of existance in
  1125.     peace, without interference. ... Any action that does interfere with 
  1126.     such rights shall not be considered a "right" in itself, and therefore
  1127.     shall not be tolerated. Those who hurt or destroy life around them, or
  1128.     create a situation in which that life or the quality of it is 
  1129.     threatened shall from then on no longer be considered innocent life, 
  1130.     and in turn will no longer have rights.
  1131.  
  1132.     "Adherents to the hardline will abide by these proncilpes in daily 
  1133.     life. They shall live at one with the laws of nature, and shall not
  1134.     forsake them for the desire of pleasure - from deviant sexual acts
  1135.     and/or abortion, to drug use of any kind (and all other cases where 
  1136.     one harms all life around them under the pretext that they are just
  1137.     harming themselves). And, in following with the belief that one shall
  1138.     not infringe on an innocent's life - no animal product shall be 
  1139.     consumed (be it flesh, milk or egg). Along with this purity of 
  1140.     everyday life, the true hardliner must strive to liberate the rest of
  1141.     the world from it's chains - saving lives in some cases, and in others,
  1142.     dealing out justice to those guilty of destoying it." [10]
  1143.     
  1144.     On 25 May 1997 Xcabal423X <xcabal423x@aol!com> wrote:
  1145.     "sXe has nothing to do with hardline."
  1146.  
  1147. ------------------------------
  1148.  
  1149. Subject:    4-7.    What is a poseur?
  1150.  
  1151.     According to my dictionary a poseur is "a person who poses for effect
  1152.     or behaves affectedly". It is someone who superficially wants to be 
  1153.     part of a scene. So an example is someone who wears their Xs but still 
  1154.     drinks beer.
  1155.  
  1156. ------------------------------
  1157.  
  1158. Subject:    4-8.    Is sXe a crutch for the weak?
  1159.  
  1160.     On 04 Aug 1997 Mike Kornitsky <korndog@vcn!bc!ca> wrote:
  1161.     "You have to question what the weakness is.  Do straight edgers not 
  1162.     drink caffeine because they've got weak bladders?  Don't touch alcohol 
  1163.     because they have poor metabolisms?  Don't smoke because they have 
  1164.     poor lung capacity?  What are the advantages to using drugs that one's 
  1165.     level of consciousness?  More often that not, drugs are used to 
  1166.     facilitate social interactions by altering normal behavior and mood.  
  1167.     If somebody needs an outside agent to interact, that sounds like more 
  1168.     of a crutch."
  1169.  
  1170. ------------------------------
  1171.  
  1172. Subject:    4-9.    What is a sellout?
  1173.  
  1174.     "Well, to clear things up a little, selling out means compromising 
  1175.     one's beliefs or principles for money or self agin. If Earth Crisis
  1176.     went mainstream (with the same message) to help others not themselves,
  1177.     then what about that would be selling out? ... Don't compromise style,
  1178.     originality or the message. Just get those things out to the people
  1179.     who are in need of it the most, those who have yet to hear it." [17]
  1180.  
  1181. ------------------------------
  1182.  
  1183. Subject:    5.      About the people
  1184.  
  1185. ------------------------------
  1186.  
  1187. Subject:    5-1.    What do you guys wear?
  1188.  
  1189.     I'm currently wearing a stussy sweat shirt under a birdhouse 
  1190.     skateboards t-shirt with "I love cigarette smoke in my face", a pair 
  1191.     of XL Fuct jeans, a pair of black Etnies, and my trusty Billabong
  1192.     snowboarding backpack. Under my NY baseball cap I sport a marine
  1193.     haircut.
  1194.  
  1195.     On 28 Jul 1997 Beverly <ihames@unlinfo!unl!edu> wrote:
  1196.     "Well, I don't exactly wear the typical sXe dress. I mean I got my 
  1197.     little neckalce with the XXX on it, got the beads god knows where. 
  1198.     It really doesn't matter that much. I guess I am kind of into the 
  1199.     mod/glamour/riot/rude grrl style. I don't know, that is what people 
  1200.     tell me i guess. It just depends, like when I skate I got the etnies 
  1201.     or whatever. The shorts, but hen of course, I guess we might be
  1202.     different, cause well, I am a girl. But umm, if you wanna know I
  1203.     just go fer the pants, like nice ones, polyester, whatever, just
  1204.     rolled up, or the right length kind of 50's style, the whole little 
  1205.     Gidgit beach scene. Got my shirts, they fit. I don't know, just 
  1206.     like to have a lot of style. Got short hair, bleached blonde. I don't
  1207.     know, like this is helping anything. I hate shorts, they suck. OH 
  1208.     yeah, and about that leisure suit, try the Salvation Army or 
  1209.     Goodwill, they have tons of them lying around, of if you want a bit 
  1210.     nicer one, I'd try a vintage shop, just don't let them rip you off."
  1211.  
  1212.     On 28 July 1997 X GLEN CONFRONT X <gconfront@aol!com> wrote:
  1213.     "I usually just wear some baggy shorts, t-shirt, and low top vans.
  1214.     Whatever suits you is cool."
  1215.  
  1216.     On 27 July 1997 xDeltaT.A.C.x <deltatac@juno!com> wrote:
  1217.     "It doesn't matter how you dress in the HC scene. As long as your 
  1218.     loyal to HC then I respect you. If you must know, I myself wear
  1219.     baggy ass pants with HC band shirts or sXe shirts. Basketball
  1220.     jerseys are the best for me. I skate, so I wear DC skate shoes
  1221.     (torn up) and skateboarding shirts.  That's me. Oh, and I have a 
  1222.     shaved head because I got sick of my long ass skater hair. I've
  1223.     seen alot of HC kids wear just about anything. So choose what you 
  1224.     like but be loyal."
  1225.  
  1226.     On 27 July 1997 Porcell <SchismHQ@aol!com> wrote:
  1227.     "Shirt: any old HC band shirt in good condition. It isn't cool to 
  1228.     wear new shirts, you know. Look for these bands Project X (my
  1229.     old band), Youth Of Today tour 88' shirt, Judge Schism logo, Bold 
  1230.     shirt with Crippled Youth logo on back, Chain Of Strength "true 
  1231.     till death" design, NFAA "NO" design, Wide Awake 7" design, and 
  1232.     anything from 80-83. Thrasher shirts are rad, too.
  1233.  
  1234.     "Shorts (for the summer): This is crucial! They have to have cargo 
  1235.     pockets, and usually tan is the best. But nothing beats a
  1236.     good pair of camo shorts. But don't be a dirtbag and cut pants, 
  1237.     buy them as shorts. Make sure you wear a belt, too.
  1238.  
  1239.     "Pants (for the winter): Another crucial item! I hardly ever wear 
  1240.     pants, but when it comes time, it has to be either tight-ish (not 
  1241.     too tight, though) blue jeans, a little rolled at the bottom, camo 
  1242.     pants, or cargo pants(tan, of course). As always, you want a belt 
  1243.     with them. Don't cut the bottoms either!
  1244.  
  1245.     "Shoes: Alright, you have some choices here. Air Jordan's are 
  1246.     probably the best because you can do the highest kicks and dives 
  1247.     with them. Yo, check out Matt Pinkus on the Judge lp, you think 
  1248.     that's possible with any shoe? Other hightops work good too, but 
  1249.     make sure it's Nike! I like Chuck Taylor's too. For those of you 
  1250.     who prefer lowtops, it's either youth crew Nikes (check out Al SSD 
  1251.     on "get it away"), or Vans low tops (black, blue, checkered, or 
  1252.     two-tone). I have seen some with the New Balances, and they are 
  1253.     pretty comfortable.
  1254.  
  1255.     "Jacket: Man, this is important! Either Stussy or Nike windbreaker, 
  1256.     or a Varsity Jacket.
  1257.  
  1258.     "..Don't forget the hair! Crew cut, Alex Pain, or shaved, it has to 
  1259.     be neat! Gel is optional. If you have an X Swatch lying around, put 
  1260.     it on!"
  1261.  
  1262.     On 28 July Schism Ray <youthcrewjams@schism!com> wrote:
  1263.     "the MOST CRUCIAL item of them all - the motherfucking CHAMPION 
  1264.     HOODED SWEATSHIRT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! just make sure it's 
  1265.     the pull over one, not the zip-up one! and remember, only Champion 
  1266.     is acceptable!!! also, for that extra special youth crew look, you 
  1267.     can wear white long johns under your camo shorts when the cold 
  1268.     weather sets in. if you are in a band (especially the guitarist/bassist) 
  1269.     you also have to wear wristbands - you know, the athletic ones. that 
  1270.     should solve all of your dress problems!!!"
  1271.  
  1272. ------------------------------
  1273.  
  1274. Subject:    5-2.    What's with the tattoos and stuff?
  1275.  
  1276.     Many straight-edgers tattoo slogans of their beliefs on their bodies. 
  1277.     This signifies the commitment they have made to those ideals, which 
  1278.     like the tattoos are a lifetime commitment.
  1279.  
  1280.     Tattoos and piercing are part of the punk/hardcore subculture so its 
  1281.     going to be found in straight-edge also. 
  1282.  
  1283.     However, when you're planning to get a tattoo you need to think not 
  1284.     only about what its going to say but also how its going to look. 
  1285.     Remember its going to be with you for a long time so its worth the 
  1286.     effort to make sure you'll like it in ten years time.  For more 
  1287.     information see the rec.arts.bodyarts Usenet news group, the Tattoo 
  1288.     FAQ, and the Piercing FAQ. Both are available via anonymous FTP at
  1289.     <ftp://rtfm.mit.edu:/pub/news-answers/bodyart/>.
  1290.  
  1291.     On 15 Apr 1997 Justin <I.Horus@ix!netcom!com> wrote:
  1292.     "A body modification will not change your mindset, make you act any
  1293.     different, or effect you in any negative way, so I don't see
  1294.     any contridiction with a sXe life style.  I think there would be a
  1295.     lot less straight edges in this world if a tattoo or body 
  1296.     piercing disqualified you from said lifestyle."
  1297.  
  1298.     On 9 Jan 1997 refuge <ebmgieda@refuge!microserve!com> wrote:
  1299.     "i think the best one i've ever seen was in a show in upstate new 
  1300.     york...this guy took off his shirt for his friend, and instantly a 
  1301.     crowd gathered...he had a full-back piece that looks like it took weeks 
  1302.     to do. it said "straightedge" in old english letters about 3-4" per 
  1303.     character on his upper back, then the rest of his back was covered with 
  1304.     the most intricate, detailed tree i've ever seen. it was beautiful.
  1305.     tattoos fucking rule!"
  1306.  
  1307.     On 9 Jan 1997 <xvincex@westcomputer!be> wrote:
  1308.     "got one... the youth of today fist on my left leg."
  1309.  
  1310.     On 9 Jan 1997 Ryan <ryanph@mindspring!com> wrote:
  1311.     "Personally, I don't think injecting ink into your skin is very sXe."
  1312.  
  1313.     On 9 Jan 1997 refuge <ebmgieda@refuge!microserve!com> wrote:
  1314.     "i have three collegate/strife/youthcrew X's on my leg. i dig them.
  1315.     my brother, brian got the phattest fucking straightedge tattoo...
  1316.     my mom took him out to get it (he's only 16)...man, it's these 
  1317.     three story-book font looking black (about 2 inches big) x's with
  1318.     all these green vines wrapping around them, connecting them 
  1319.     together. the tattoo is the best... he only payed 90 bucks for it
  1320.     and the work is esquisite, much unlike my own...i need touch up 
  1321.     work, but i love them...i'm planning on another one soon. 
  1322.     totally addictive."
  1323.  
  1324.     On 9 Jan 1997 Bhaskar Sinha <bsinha@ucdavis!edu> wrote:
  1325.     "the last line is quite ironic..."
  1326.  
  1327.     On 9 Jan 1997 X Natalia X <xscoutx@erols!com> wrote:
  1328.     "I like Teresa Brat's tattoo-it's a dragon with "poison free xxx"
  1329.     in oriental-type letters. It's bootiful. I don't have any though-
  1330.     I'm just gonna stick with my EF! fist and monkeywrenches..."
  1331.  
  1332.     On 10 Jan 1997 XConradx <xconradx@aol!com> wrote:
  1333.     "my brother took me to get my sXe tattoo in the summer. it's 3 x's with
  1334.     "straight-edge" written below it. on my upper thigh(so my parents don't 
  1335.     see it, i'm only 16) it's nothing special artwise but it means a lot to 
  1336.     me.  oh boy do i plan to get more!"
  1337.  
  1338.     On 10 Jan 1997 eirix <eiriksv@notam!uio!no> wrote:
  1339.     "My friend has two carrots in a cross with an x in the middle (vegan
  1340.     edge..) it rocks"
  1341.  
  1342.     On 10 Jan 1997 elvis <sarah.and.gerry@bc!sympatico!ca> wrote:
  1343.     "I have a band of creepy trees arond my leg which form letters...
  1344.     V.E.G.A.N. I'm a REAL rock and roller."
  1345.  
  1346.     On 10 Jan 1997 XstraightedgeboyX <ian-one@demon!net> wrote:
  1347.     "I like tattoo's as well, I have a Crass logo on my arm not sXe
  1348.     I know but cool all the same. Tattoo do fucking rule!! I want 
  1349.     another but don't know what to get any ideas??"
  1350.  
  1351.     On 03 Jul 1997 Leaf <nospambern@cyberg8t!com> wrote:
  1352.     "Gods... don't you love a good Mystery?  This second tat of mine... 
  1353.     this snake.. has affected me in really profound ways.  I keep wanting
  1354.     to share it, explain it, put words to it... but of course, the
  1355.     essence of Mystery is not being able to put words to the experience.
  1356.  
  1357.     "This tattoo has changed me.  Not changed, exactly.  Clarified me, made
  1358.     me *more* me.  It changes my appearance in such a way that my outside
  1359.     is more in harmony with what's inside of me.
  1360.  
  1361.     "The experience is so profound, that I've been joyfully telling my
  1362.     friends and family "tattoos are cheaper, faster, and prettier, than
  1363.     therapy" <grin>."
  1364.  
  1365.     XjeffX has "X straight edge X" tattooed across his back and comments:
  1366.     "What does my tatoo mean to me. Well, in short, my tatoo symbolizes 
  1367.     my life long commitment to being Straight Edge. The symbols we mark 
  1368.     our bodies with are not adolescents just "having fun" but rather 
  1369.     marking ourselves as pure individuals. We don't go out and get dumb 
  1370.     butterfly tatoo's just because they look cool. Our symbols stand for
  1371.     what we feel and what we will feel for the rest of our lives. No 
  1372.     other commitment comes close to the dedication involved with Straight 
  1373.     Edge. I'm proud to be Straight Edge. Not many have the dedication it 
  1374.     takes to be clean their whole lives. And this is not just some fad 
  1375.     that kids go through. Maybe for the kids who just want to stay clean 
  1376.     until they are 21, this is just a fad, but for the TRUE Straight 
  1377.     Edgers, this commitment is lifelong. Just like tattoos." [6]
  1378.  
  1379. ------------------------------
  1380.  
  1381. Subject:    5-3.    Who's who of apse?
  1382.  
  1383.     elliott
  1384.  
  1385.     On 09 Jul 1997 elliott <elliot13@postoffice!ptd!net> wrote:
  1386.     "My full name is jason elliott, I was born on Nov 24 1974, and live
  1387.     in Dallas (The Wilkes Berre/Scranton) area of PA. I publish zines
  1388.     (right now it's called Hellcat) but I have a hard time sticking to one 
  1389.     name. I've been involved in hardcore/punk rock since 1989, but I'm not 
  1390.     one of those people who sit and talk about how cool it was "back in
  1391.     the day" or whatever. I think punk rock needs more activism and a
  1392.     better sense of humor...on Irc my nick is Lucky_13."
  1393.  
  1394.     Elvis
  1395.     
  1396.     On 10 Jul 1997 "Elvis..." <dench@coastnet!com> wrote:
  1397.     "Um...Self proclaimed vegan warrior."
  1398.  
  1399.     On 11 Jul 1997 "Elvis..." <dench@coastnet!com> wrote:
  1400.     "xgerryedgex lives in a secluded heritage house in Victoria BC where 
  1401.     he spends his time playing dumbass computer games (mostly real-time
  1402.     strategy) when he's not working. He is the friendliest vegan on the
  1403.     west coast, and he is full to the brim with integrity.
  1404.     He does sing in a band as of July 1st and he is hoping that it will 
  1405.     be called MonkyBoy. He hopes...
  1406.     He does a zine and distro under the name of xburn it cleanx and hopes
  1407.     to start a label in the near future.
  1408.     He is married to a beautiful woman that he calls dench, and together
  1409.     they have three cats...which are all the family they need.
  1410.     He loves to talk about religion and spirituality and their place in
  1411.     a modern HC society, as well as all things pertaining to sexuality.
  1412.     Try him out...he loves it.
  1413.     His all time favourite band is Trial, who are second only to Bane and
  1414.     sometimes Earthmover...depending on the day.
  1415.     He will do shows for touring bands solely because he likes bands and
  1416.     most of the sounds they can make.
  1417.     Do not be fooled into believing he is a HC kid only, because
  1418.     xgerryedgex has vast musical tastes ranging from Elvis to the
  1419.     Replacements...
  1420.  
  1421.     "All in all xgerryedgex is a damn good guy. Visit his web page at
  1422.     <http://www.geocities.com/RainForest/2879/index.html> or email him at
  1423.     <xgerryedgex@geocities!com>."
  1424.  
  1425.     spitbrother
  1426.  
  1427.     On 24 Jul 1997 Ralf Sandner <RalfSandner@swol!de> wrote:
  1428.     "uuh. emm, real name is Ralf, age is 32, got involved with Punk at 14 
  1429.     in 1979, putting up gigs in Stuttgart/Germany since 1989, writing for 
  1430.     PLOT fanzine, constantly playing in bands since 1980...
  1431.     like punk of course ;-)
  1432.     hate the bad apects of punk today: major label sellouts, sXe jocks, 
  1433.     gang bullshit in hardcore, the heroin revival in the crust scene...
  1434.     racism, fascism, sexism, homophobia becoming tolerated in parts of
  1435.     the scene(s).
  1436.     the scene here is pretty much divided... i, among some other older 
  1437.     guys, am the only one who visits mostly all kind of shows (as long 
  1438.     as they are not by major label acts) which can qualify as "punk"...
  1439.     so on every show i see faces who will never come to shows of the
  1440.     other clique... you have 77 style gigs, hardline sXe, moderate sXe, 
  1441.     emo, "new york" hardcore, crust and hardly never the crowds mix...
  1442.     on the other hand you have the kids who watch mtv and they just go 
  1443.     to every "punk" band on a major, without finding out that there is 
  1444.     another scene...
  1445.  
  1446.     check http://www.europeans.com/spitbrother/persspit.htm for some more 
  1447.     info about me"
  1448.  
  1449.     Lars
  1450.  
  1451.     Hi. I'm the kid who looks after this FAQ for ya. I live Sydney,
  1452.     Australia with my lovely wife, our very cute son and two kittens. 
  1453.     I'm an eclectic mix of old school and new school. I like my Xs big.
  1454.  
  1455. ------------------------------
  1456.  
  1457.     Lars Norved                                 Tel +61 2 9333-5230 '\ /\ /`
  1458.     Technology R & D, Aust Broadcasting Corp    Fax +61 2 9333-5443 | \  \ |
  1459.     GPO Box 9994, SYDNEY NSW 2001, Australia    Net lars@abc.gov.au ./ \/ \,
  1460.