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/ ftp.pasteur.org/FAQ/ / ftp-pasteur-org-FAQ.zip / FAQ / paranormal / rational < prev   
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Internet Message Format  |  2000-05-19  |  12.1 KB

  1. Path: senator-bedfellow.mit.edu!dreaderd!not-for-mail
  2. Message-ID: <paranormal/rational_958670997@rtfm.mit.edu>
  3. Supersedes: <paranormal/rational_956006291@rtfm.mit.edu>
  4. Expires: 1 Jul 2000 17:29:57 GMT
  5. X-Last-Updated: 1998/10/12
  6. Organization: none
  7. From: Sherilyn <Sherilyn@sidaway.demon.co.uk>
  8. Newsgroups: alt.paranormal,alt.answers,news.answers
  9. Followup-to: alt.paranormal
  10. Subject: [alt.paranormal] Rational Investigation FAQ
  11. Approved: news-answers-request@MIT.EDU
  12. Summary: This posting comprises some essays intended
  13.  to bridge some gaps in understanding that
  14.  seem to lead to the a priori rejection of critical
  15.  thinking in discussions of the paranormal.
  16. Originator: faqserv@penguin-lust.MIT.EDU
  17. Date: 18 May 2000 17:36:54 GMT
  18. Lines: 237
  19. NNTP-Posting-Host: penguin-lust.mit.edu
  20. X-Trace: dreaderd 958671414 10902 18.181.0.29
  21. Xref: senator-bedfellow.mit.edu alt.paranormal:163469 alt.answers:49073 news.answers:183924
  22.  
  23. Archive-name: paranormal/rational
  24. Posting-Frequency: Monthly to alt.paranormal,alt.answers,news.answers
  25. Last-modified: 1998/10/10
  26. Version: 1.0
  27. URL: http://www.sidaway.demon.co.uk/paranormal/rational.txt
  28. Copyright: (c) 1998 Sherilyn <sherilyn@sidaway.demon.co.uk>
  29. Maintainer: Sherilyn <sherilyn@sidaway.demon.co.uk>
  30.  
  31. This FAQ is a regular posting of brief essays that reflect on some
  32. insights and opinions gleaned from observing alt.paranormal over a
  33. number of years.  I offer it as of potential use mainly to people
  34. wondering why alt.paranormal is in such constant upheaval.  Some
  35. people wondering why the level of debate in a.p is so low might
  36. also glean some insights into why this is so.  I don't believe the
  37. gulf between skeptics and believers is as wide as some people like
  38. to make out, but I hope at least some people reading this FAQ will
  39. be prompted to rethink their positions.
  40.  
  41. I think it may be unique in being the only alt.paranormal FAQ that
  42. actually tries to deal with issues in the study of the paranormal
  43. rather than personality conflicts, netiquette, or administrivia.
  44. Let's hope it isn't the last!
  45.  
  46. 1.      De rationibus absurdisque (On Reason and Absurdity)
  47. 2.      Gnosticism and Agnosticism
  48. 3.      The role of doubt in rational investigation
  49. 4.      Other resources in alt.paranormal
  50.  
  51. 1.      De rationibus absurdisque. 
  52.         ==========================
  53.  
  54. With all sorts of conspiracy theories going around about skepticult
  55. and whatnot, I thought I'd revisit an old posting I made to
  56. alt.paranormal.moderated when one poster gave an unusually candid
  57. description of his problems with skepticism.  Having read
  58. the bizarre web page at the URL below, I'm uncertain whether it's
  59. deliberate misinformation or something the author actually believes,
  60. but it strikes me as the end result of a process I described quite
  61. precisely in this posting.
  62.  
  63. http://www.angelfire.com/me/lucianarchy/
  64.  
  65. I think the following paragraph, in particular, applies here:
  66.  
  67.     One way to guarantee that people will laugh at you is to blurt out
  68.     in public "I know you're all laughing at me!"  Similarly, one way
  69.     to guarantee that a person will not take you seriously is to claim
  70.     that that person is bent on ridiculing you.  By asserting such an
  71.     "a priori" relationship, one is simply indulging in an ad hominem
  72.     fallacy, and insofar as one holds to that argument (which in time
  73.     validates itself as more and more people take one less and less
  74.     seriously) one courts ridicule.  In short, it's an argument that,
  75.     by its nature, cannot but provoke ridicule.
  76.  
  77. Repost in full follows:
  78.  
  79. Subject: Re: Hello to group
  80. Date:  11 Jun 1998 00:00:00 GMT
  81. From:  Sherilyn <Sherilyn@sidaway.demon.co.uk>
  82. Newsgroups: alt.paranormal.moderated
  83.  
  84. In article <897287560.325197@linux2.bluegrass.net>,
  85.   Scott <bogus@mailbag.com> wrote:
  86. ...
  87. >
  88. > Take the contrast between my actions and that of a sketpic. I hear
  89. > of an event and attempt to discover what caused the observed
  90. > phenomenon. If it cannot be explained via known physics then it
  91. > falls into the category "to be considered". A true skeptic goes
  92. > through this same sequence, but those events that cannot be
  93. > explained via known physics fall into the catagory "from a nut".
  94. >
  95. > Sketpics are out of place here. If not for the above reason, then
  96. > for the reason that they wish to quash anything that they themselves
  97. > do not believe in.
  98.  
  99. These two statements express with great clarity a distressingly common
  100. argument of justification for the a priori discounting of certain modes
  101. of examination of the paranormal.  The basic premise seems to be that
  102. (one claims) a certain mode of inquiry is tainted by a motivation
  103. towards suppression by ridicule, therefore such modes of inquiry (which
  104. one usually identifies in a post hoc manner according to the results of
  105. the inquiry) are to be ruled invalid, even though the methods used might
  106. be (as in this case) openly admitted to be otherwise indistinguishable
  107. from one's own.
  108.  
  109. We all should be aware of the self-fulfilling nature of this argument.
  110. One way to guarantee that people will laugh at you is to blurt out in
  111. public "I know you're all laughing at me!"  Similarly, one way to
  112. guarantee that a person will not take you seriously is to claim that
  113. that person is bent on ridiculing you.  By asserting such an "a priori"
  114. relationship, one is simply indulging in an ad hominem fallacy, and
  115. insofar as one holds to that argument (which in time validates itself
  116. as more and more people take one less and less seriously) one courts
  117. ridicule.
  118.  
  119. In short, it's an argument that, by its nature, cannot but provoke
  120. ridicule.  I stress here that my ridicule is reserved for the argument,
  121. not the proponents in this instance, whom I have every reason to
  122. believe to be susceptible to reason.
  123.  
  124. There's only one way out of this--adhere to standards of reasoning
  125. that are universally recognised as reasonable.  An excellent
  126. introduction here:
  127.         http://www.sidaway.demon.co.uk/skeptic/toolkit.html
  128.  
  129. An alternative way of viewing this would be as a "tragedy of the
  130. commons".  If only we'd all agree not to laugh at one another behind
  131. our backs no matter what the provocation, and stick to it, then
  132. ridicule would be banished from the planet.  I don't happen to think
  133. the world would be better place, but you might differ.  In the
  134. meantime, we might all try to stop acting like it mattered a toss if
  135. anybody ridicules us.
  136.  
  137.  
  138. 2.      Gnosticism and Agnosticism
  139.         ==========================
  140.  
  141. [This from a debate on the use of the word "energies" along with
  142. other words and concepts borrowed from science in an astrologer's
  143. attempt to describe his astrological theory]
  144. In article <CNaT1.8497$yU2.18385342@typhoon01.swbell.net>,
  145.   "Jason Mathews" <xiii@swbell.net> wrote:
  146. ...
  147. > But really, what's the quibble? Dan obviously knows what "energy"
  148. > means in this context. Why don't you tell us Dan? I'm curious to see
  149. > what you know on the subject. How does Ed's use of the word energy
  150. > mean something different than the commonly accepted definition?
  151. ...
  152.  
  153. The standard response to the above seems to be "why ask such a
  154. question when you clearly haven't studied the subject honestly?"
  155.  
  156. In general, the definition of honest study tends to be set so that a
  157. person who emerges from a course of study still asking questions to
  158. which adequate answers have not been given is judged to lack spiritual
  159. maturity.  The issues of motive, hidden agendas, and self-deception
  160. are quite valid, of course, but to judge a questioner by his question
  161. is putting the cart before the horse.
  162.  
  163. There are two basic views on this issue, which should be well known
  164. to most people from the parable of the Emperor's New Clothes.
  165.  
  166.   1) The gnostic view, which says it's a matter of spiritual maturity,
  167.      and if you aren't spiritually ready then you won't understand the
  168.      message (see any posting supporting S0ll1g's so-called
  169.      "prophecies").
  170.  
  171.   2) The _agnostic_ view (rationalist, though not necessarily
  172.      materialistic) that holds that certain knowledge is not possible
  173.      through the spirit.
  174.  
  175. Agnostics will tend to hold others to the same standard to which they
  176. hold themselves, but this is sometimes misunderstood as a demand for
  177. proof.  The agnostic simply follows Huxley's dictum
  178.  
  179.     "It is wrong for a man to say he is certain of the objective
  180.     truth of a proposition unless he can produce evidence which
  181.     logically justifies that certainty."
  182.  
  183. Agnostics tend to hold few fixed, certain beliefs, and the number of
  184. beliefs help tends to decrease with time, as the agnostic investigates
  185. more, discovers the value of more points of view, and correspondingly
  186. more reasons to doubt. An agnostic can always be expected to drop a
  187. claim if shown to be unable to defend it rationally, however.  The
  188. agnostic position is arguably one of the best defended and most useful
  189. propositions in the history of modern thought.  It is adaptive,
  190. open-minded and self-questioning.  It rejects the certainty of belief
  191. in favor of the deductive power of reason and experience.
  192.  
  193. It's actually quite easy for an agnostic to drop all this thought and
  194. examine a non-critical mode of thought.  Clearly a belief in astrology
  195. implies that some kind of invisible activity is taking place.
  196. Predicated on this belief, it seems inevitable that there are
  197. influences, which can be called energies, and from this and some
  198. standard grade motor-mechanic buddhism, and some third-hand platonism,
  199. one can build up the whole edifice which Grant Lewi and others have
  200. used.  All one has to do is to make one unquestioned assumption, and
  201. the rest follows (it also follows from this that the agnostic must
  202. be aware of potential flaws in his own assumptions).
  203.  
  204. All it takes to bring the whole thing down is one small, ignorant but
  205. perceptive boy.
  206.  
  207. I think this is why asking ignorant questions is viewed as so
  208. corrosive to gnostic belief systems, and why skepticism is
  209. regarded by some gnostics as a form of deadly harassment (though most
  210. take a much more stoic view).  Asking ignorant questions has
  211. historically worked so well in businesses where critical thought is
  212. important.  Science can only grow stronger if questioned.  Gnosticism
  213. can only grow weaker if questioned.
  214.  
  215. 3.      The role of doubt in rational investigation
  216.         ===========================================
  217.  
  218.  
  219. In article <3602ECB9.810E81F2@ladsoft.com>, David Lindauer
  220. <camille@ladsoft.com> writes
  221. ...
  222. >
  223. > When I originally created the [alt.paranormal.moderated] I was hoping
  224. > that the skeptics would accept the observations being made just on the
  225. > basis of being assumed and then reason about them in a scientific
  226. > fashion in order to shed light on whether the assumptions actually
  227. > *might* be possible.  What I got instead is that they basically argued
  228. > with the 'veracity' of the observations instead of just accepting
  229. > them.  Since you can't do good science if you won't even accept
  230. > observations about reality long enough to think about them 
  231. ...
  232. I'm looking through the current copy of New Scientist (Sept 19th).  The
  233. major feature, "Ghosts in the Sky" refers to a search by a Russian
  234. cosmologist for ghost images of our own galaxy--if this guy is right,
  235. some of the images we see through our telecopes and other instruments,
  236. and that are catalogued as objects in their own right, could actually be
  237. double images caused by the curvature of space.  The second feature, Dig
  238. This, is about the problems of identifying objects underground using
  239. magnetometers and other instruments.  One archeogeophycist, Ralph von
  240. Frese of OSU, is quoted: "You don't get something back that says 'This
  241. is an arrowhead'.  You get a bunch of distortions and disturbances and
  242. you have to sort through them to determine if you're looking at a real
  243. target that's worthwhile digging for."  The third feature is called
  244. "Let's get emotional", and is about questioning the veracity of
  245. commonsense assumptions and observations in economic modelling.  So
  246. there we have it: astronomers question what they see in their
  247. telescopes, archeologists can't believe their instruments, and
  248. economists can't believe the market.  Science is like that; it's mostly
  249. about questioning assumptions--not believing your eyes, looking beyond
  250. appearances.
  251.  
  252. 4.      Other resources in alt.paranormal
  253.         =================================
  254.  
  255. Other resources related to this newsgroup can be obtained from
  256.         http://www.faqs.org/faqs/paranormal/
  257. END
  258. -- 
  259. Sherilyn
  260.