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Internet Message Format  |  2004-05-12  |  12.6 KB
  1. From: Thomas Weinbrenner <thomas@thomas-weinbrenner.de>
  2. Subject: <2004-04-10> Welche Gruppe wofuer?
  3. Newsgroups: de.newusers.questions,de.answers,news.answers
  4. Followup-To: de.newusers.questions
  5. Date: 12 May 2004 01:30:05 +0200
  6. Message-ID: <de-gruppen-finden-12.05.2004@dnqmail.priggish.de>
  7. Approved: contact-2004-19@dnqmail.priggish.de
  8. Mime-Version: 1.0
  9. Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
  10. Content-Transfer-Encoding: 8bit
  11. Path: senator-bedfellow.mit.edu!bloom-beacon.mit.edu!npeer.de.kpn-eurorings.net!fu-berlin.de!gandalf.marclanger.de!dnq-bot
  12. User-Agent: postfaq/0.2a by Marc 'HE' Brockschmidt
  13. Expires: 12 Aug 2004 01:30:05 +0200
  14. Supersedes: <de-gruppen-finden-05.05.2004@dnqmail.priggish.de>
  15. X-PGP-Key: Moderation von de.newusers.questions <moderator@dnq.priggish.de>
  16. X-PGP-Sig: 2.6.3ia From,Newsgroups,Subject,Followup-To,Supersedes,Approved,Message-ID,Date
  17.     iQCVAwUBQKFh/uapsbxd5uZZAQFIlAP/cKnCMzXW4dCtDeHn0zT6KZhXGnaGGH3C
  18.     IeSw7i+SoFRxvOOwOywmliu+x/A7h4oELXBhcXZOn7XAydTeMD9FdVKX5n8mQkOK
  19.     atjzYVBUL2nB4uaQSVMFB33VFYBwbkYdP6w5E35qxEAjzmqDyr0M1TePw+3Z5lgn
  20.     vW5SyZufiHw=
  21.     =y9sS
  22. Lines: 251
  23. Xref: senator-bedfellow.mit.edu de.newusers.questions:122755 de.answers:10465 news.answers:271184
  24.  
  25. Archive-name: de-newusers/gruppen-finden
  26. Posting-frequency: weekly
  27. Last-modified: 2004-04-10
  28. Version: 2.9
  29. URL: http://www.thomas-weinbrenner.de/usenet/doc/de-gruppen-finden.html
  30.  
  31.                             Welche Gruppe wofⁿr?
  32.                                       
  33.    Du bist neu in den News und hast noch Schwierigkeiten bei der Suche
  34.    nach Newsgruppen, in denen du Artikel zu bestimmten Themen finden oder
  35.    selbst posten kannst? Dann kann dir dieser Text vielleicht helfen. Er
  36.    enthΣlt Verweise auf andere Informationsquellen, die fⁿr das Auffinden
  37.    und die Auswahl einer Gruppe wichtig sind, zeigt aber auch anhand
  38.    eines Beispiels, wie man damit eine bestimmte Gruppe findet. Das
  39.    Beispiel ist die Geschichte der Netzeinsteigerin Susi; du kannst sie
  40.    auch ⁿberspringen, wenn dir die reinen Informationen genⁿgen.
  41.    
  42.      Susi ist neu im Netz. Sie ist beim ╗Surfen½ auf die Netnews
  43.      gesto▀en und hat sofort Gefallen an den diversen Newsgruppen
  44.      gefunden. Nur wei▀ sie noch nicht so recht, welche Gruppen aus der
  45.      unⁿberschaubaren Vielzahl des Angebots ⁿberhaupt fⁿr sie
  46.      interessant sind und in welchen sie die Themen findet, die ihr
  47.      wichtig sind und zu denen sie selbst gerne etwas schreiben m÷chte.
  48.      Sie wⁿrde fⁿrs Erste gerne ⁿber ihre Lieblingsband ╗No Doubt½, die
  49.      deutsche Sprache und UFOs diskutieren.
  50.      _________________________________________________________________
  51.    
  52. Die deutschsprachige Hierarchie de.*
  53.  
  54.   Hierarchien
  55.   
  56.    Newsgruppen sind gew÷hnlich in thematische Hierarchien eingeordnet.
  57.    Gruppen, die Segmente am Anfang des Namens gemeinsam haben, geh÷ren
  58.    zur gleichen Hierarchie. Um einen groben ▄berblick ⁿber die
  59.    thematische Gliederung der Hierarchie de.* zu bekommen, empfiehlt sich
  60.    die ╗Einfⁿhrung in das Usenet½, die jeden Freitag in de.newusers.infos
  61.    gepostet wird und unter folgender Adresse im WWW liegt:
  62.    
  63.      * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/usenet-einfuehrung
  64.        
  65.      Susi stellt fest, dass es in der Freizeithierarchie de.rec.* auch
  66.      um Musik geht und dass sie ihre ╗No Doubt½-Gruppe wohl dort finden
  67.      wird. Au▀erdem merkt sie, dass die deutsche Sprache und das Thema
  68.      UFOs in keine der speziellen Hierarchien passen und deshalb
  69.      wahrscheinlich in de.etc.* oder de.talk.* zu suchen sein werden.
  70.      Schlie▀lich behΣlt sie noch im Hinterkopf, dass auch in der
  71.      Hierarchie de.alt.* Gruppen zu allen m÷glichen Themen existieren,
  72.      weil de.alt.* sich ja vom Rest von de.* nicht durch ein Thema,
  73.      sondern nur durch die einfachere Gruppeneinrichtung unterscheidet.
  74.      
  75.   Namen und Kurzbeschreibungen
  76.  
  77.    Eine Liste der Namen und Kurzbeschreibungen (Taglines) aller
  78.    Gruppen der de-Hierarchie gibt es im WWW:
  79.  
  80.      * http://www.dana.de/mod/checkgroups.txt
  81.    
  82.      Susi st÷bert diese Liste durch und findet in der Hierarchie
  83.      de.rec.* eine Unterhierarchie de.rec.musik.*, aber keine Gruppe
  84.      de.rec.musik.no-doubt. Es gibt lediglich de.rec.musik.misc, laut
  85.      Kurzbeschreibung fⁿr ╗musikbezogene Themen½; ob das die richtige
  86.      Gruppe ist? In de.etc.* st÷▀t sie auf die Hierarchie
  87.      de.etc.sprache.* mit der gewⁿnschten Untergruppe
  88.      de.etc.sprache.deutsch. Da sie weder in de.etc.* noch in de.talk.*
  89.      eine UFO-Gruppe findet, durchsucht sie die Liste nach der
  90.      Zeichenfolge ╗ufo½, was sie zu de.alt.ufo fⁿhrt. Richtig: Da war ja
  91.      noch de.alt.*!
  92.      
  93.   Detaillierte Beschreibungen
  94.   
  95.    In de.newusers.infos findest du jeden Freitag die beiden Artikel ╗Die
  96.    Newsgruppen der {de|de.alt}-Hierarchie½, die detaillierte
  97.    Beschreibungen der einzelnen Gruppen und Unterhierarchien enthalten.
  98.    Im WWW sind diese Texte zu finden unter:
  99.    
  100.      * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/de-newsgruppen
  101.      * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/de-alt-newsgruppen
  102.        
  103.      Susi ist zufrieden: Aus der Einleitung des Newsgruppen-Textes wei▀
  104.      sie jetzt, dass Gruppen, die auf ╗.misc½ enden, fⁿr alles das
  105.      gedacht sind, was nicht in eine andere Gruppe der entsprechenden
  106.      Hierarchie passt. Das hei▀t, dass ihre Lieblingsband in
  107.      de.rec.musik.misc GesprΣchsthema ist, auch wenn es keine eigene
  108.      Gruppe dafⁿr gibt. Aus den Beschreibungen der Gruppen, die sie
  109.      bisher gefunden hat, schlie▀t sie, dass sie mit ihnen richtig liegt
  110.      und ihre Auswahl stimmt.
  111.      
  112.   Chartas
  113.   
  114.    Eine Liste mit den ╗Chartas der Newsgruppen in de.*½ wird
  115.    regelmΣ▀ig in de.answers gepostet. Die Charta einer Gruppe gibt
  116.    verbindlich Auskunft darⁿber, welche Themen in dieser Gruppe
  117.    behandelt werden sollen und welche nicht. Auch die Chartaliste
  118.    kannst du im WWW bekommen:
  119.    
  120.      * http://home.arcor.de/andreas-barth/usenet-infos/de-chartas.txt
  121.        
  122.      Susi hat sich auch die Chartas ihrer Gruppen angesehen, aber
  123.      festgestellt, dass die Charta von de.etc.sprache.deutsch eigentlich
  124.      nichts anderes aussagt als die Beschreibung in de.newusers.infos
  125.      und dass die anderen beiden Gruppen offenbar keine Chartas haben.
  126.      Sie beschlie▀t, in allen Gruppen vor dem Schreiben erst eine Weile
  127.      mitzulesen.
  128.  
  129.   Gruppi
  130.  
  131.    Die Suchmaschine ╗Gruppi½ bietet die M÷glichkeit, anhand von
  132.    Stichw÷rtern die geeignete Gruppe fⁿr ein bestimmtes Thema zu
  133.    finden. Au▀erdem gibt es einen direkten Link auf die Charta der
  134.    gefundenen Gruppen.
  135.  
  136.      * http://www.purl.org/stefan_ram/pub/gruppi.html
  137.  
  138.     Susi sucht nach ╗No Doubt½ und bekommt als Antwort die Gruppen
  139.     de.alt.fan.misc, de.rec.musik.misc und de.alt.ufo angegeben. Susi
  140.     wundert sich ⁿber de.alt.ufo, vermutet aber, da▀ dort gelegentlich
  141.     englische Texte gepostet werden, in denen jemand "keinen Zweifel"
  142.     (=no doubt) hat. Als sie die Chartas von de.alt.fan.misc und
  143.     de.rec.musik.misc vergleicht, stellt sie fest, da▀ de.alt.fan.misc
  144.     eher zur Gruppe ╗No Doubt½ selbst, de.rec.musik.misc dagegen zur
  145.     Musik der Gruppe pa▀t.
  146.      
  147.   de.newusers.infos
  148.   
  149.    Wichtigste Voraussetzung fⁿr die Teilname am de-Usenet aber ist das
  150.    Lesen aller Artikel in de.newusers.infos. In ihnen findest du viele
  151.    Informationen, die dir helfen werden, Fehler zu vermeiden und dieses
  152.    Medium besser und erfolgreicher zu nutzen:
  153.    
  154.      * http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/ 
  155.        
  156.      Diese Texte scheinen Susi sehr ausfⁿhrlich zu sein. Von den
  157.      lΣngsten beiden, den Newsgruppen-Texten, hat sie nur die Einleitung
  158.      gelesen, wΣhrend sie sich die Beschreibungen der einzelnen Gruppen
  159.      zum Nachschlagen im Bedarfsfall aufspart. Die anderen Texte liest
  160.      sie sich in den nΣchsten paar Tagen durch. Nach dem Lesen der
  161.      Artikel ist Susi froh, dass sie endlich einiges von dem
  162.      Fachchinesisch versteht, das die Leute im Netz verwenden, und sie
  163.      wei▀ jetzt dank der Netiquette auch, welches Verhalten im Netz als
  164.      h÷flich angesehen wird.
  165.      _________________________________________________________________
  166.    
  167. Andere Hierarchien
  168.  
  169.   Hierarchien
  170.   
  171.    Es gibt neben de.* selbstverstΣndlich eine Menge anderer
  172.    Newshierarchien. Einen annΣhernd vollstΣndigen ▄berblick darⁿber
  173.    dⁿrfte die "Master List of Newsgroup Hierarchies" geben, die alle zwei
  174.    Wochen in news.admin.hierarchies und news.groups ver÷ffentlicht wird:
  175.    
  176.      * http://www.magmacom.com/~leisen/master_list.html
  177.        
  178.      Nach einiger Zeit im Netz hat Susi festgestellt, dass es neben de.*
  179.      noch andere deutschsprachige Hierarchien wie etwa z-netz.*
  180.      (Z-Netz), maus.* (MausNet) oder fido.ger.* (Fidonet) gibt, die aus
  181.      dem Bereich der Mailboxnetze stammen. Auch die ÷sterreichische
  182.      Hierarchie at.* und die Newshierarchie ihrer Heimatstadt Mⁿnchen -
  183.      muc.* - kennt sie inzwischen.
  184.      
  185.   Namen und Kurzbeschreibungen
  186.   
  187.    Die "List of Active Newsgroups", die sich auf die internationalen,
  188.    englischsprachigen Gruppen der sogenannten gro▀en acht Hierarchien
  189.    (Big Eight) bezieht, erscheint monatlich in news.announce.newgroups
  190.    und news.answers:
  191.    
  192.      * http://www.faqs.org/faqs/active-newsgroups/
  193.  
  194.      Susi liest mittlerweile auch ein paar englischsprachige Gruppen,
  195.      die offenbar hauptsΣchlich von Amerikanern benutzt werden. Diese
  196.      liegen aber nicht in der Hierarchie us.*, sondern in comp.*,
  197.      humanities.*, misc.*, news.*, sci.*, soc.*, rec.* und talk.*, von
  198.      denen sie herausgefunden hat, dass sie als ╗Big Eight½ der
  199.      Newshierarchien gelten und neben alt.* das klassische Usenet
  200.      ausmachen.
  201.      
  202.    Eine Liste weltweit aller Newsgruppen gibt es nicht. Das liegt daran,
  203.    dass die Betreiber jedes Newsservers jeweils andere Gruppen fⁿhren
  204.    oder nicht fⁿhren. Eine, die der VollstΣndigkeit so nahe wie m÷glich
  205.    kommt, dⁿrfte die Liste des Internet Software Consortiums sein, die
  206.    man sich per FTP verschaffen kann:
  207.    
  208.      * ftp://ftp.isc.org/usenet/CONFIG/newsgroups
  209.      * ftp://ftp.isc.org/usenet/CONFIG/newsgroups.gz
  210.        (gzip-gepackt)
  211.  
  212.      Susi hat sich - neugierig wie sie ist - auch diese Liste mal
  213.      heruntergeladen und angesehen, aber sie ist ihr eigentlich viel zu
  214.      lang. Niemand k÷nnte all diese Gruppen komplett lesen, denkt sie
  215.      sich.
  216.      
  217.   Chartas
  218.   
  219.    Fⁿr die Chartas der Gruppen au▀erhalb von de.* gibt es in der Regel
  220.    keine zusammenfassenden Texte, so dass man sich jede Charta, fⁿr die
  221.    man sich interessiert, einzeln beschaffen muss. Das Chartaarchiv an
  222.    der FU Berlin erreicht man per FTP:
  223.    
  224.      * ftp://ftp.fu-berlin.de/pub/doc/usenet/control/ (alle gzip-gepackt)
  225.      
  226.   news.announce.newusers
  227.   
  228.    Was de.newusers.infos fⁿr de.* ist, das ist news.announce.newusers fⁿr
  229.    die Big Eight. Auch dort gibt es ⁿbrigens eine (natⁿrlich englische)
  230.    Anleitung zum Auffinden der richtigen Gruppe: "How to find the right
  231.    place to post (FAQ)" wird alle zwei Wochen gepostet und liegt im WWW
  232.    unter folgender Adresse:
  233.    
  234.      * http://www.cs.ruu.nl/wais/html/na-dir/finding-groups/general.html
  235.        
  236.      Susi hat sich auch ein paar der Texte in news.announce.newusers
  237.      durchgelesen und darin viele brauchbare Informationen gefunden.
  238.      _________________________________________________________________
  239.    
  240. Ein paar Tipps zum Abschluss
  241.  
  242.   Google
  243.  
  244.    Eine andere M÷glichkeit zum Auffinden interessanter Newsgruppen
  245.    bietet sich an mit der Usenet-Suchmaschine von Google: Wenn du als
  246.    Suchbegriffe ein paar Stichworte zu deinem Thema eingibst, dann
  247.    kannst du anhand der gefundenen Artikel die Gruppen finden, in
  248.    denen deine Themen behandelt werden.
  249.  
  250.    * http://groups.google.com/
  251.    * http://groups.google.com/advanced_group_search (Erweiterte Suche)
  252.        
  253.   FAQs
  254.   
  255.    Damit in einer Gruppe nicht immer wieder die gleichen Fragen gestellt
  256.    und beantwortet werden mⁿssen, gibt es Sammlungen von hΣufig
  257.    gestellten Fragen und regelmΣ▀ig darauf gegebenen Antworten,
  258.    sogenannte FAQs (Frequently Asked Questions). Diese Texte sind oft
  259.    hochinformativ und k÷nnen es in ihrer QualitΣt bisweilen mit teuren
  260.    Bⁿchern aufnehmen, weil sie das gesammelte Wissen sehr vieler
  261.    Netzbenutzer enthalten. Sie werden fⁿr viele Hierarchien in deren
  262.    jeweiliger *.answers-Gruppe in bestimmten Intervallen gepostet, fⁿr
  263.    de.* beispielsweise in de.answers. So gut wie alle FAQs findet man in
  264.    news.answers. Natⁿrlich gibt es auch fⁿr FAQs eine Sammlung im WWW:
  265.    
  266.      * http://www.faqs.org/faqs/
  267.      _________________________________________________________________
  268.    
  269.      Mittlerweile kommt Susi sich vor, als wΣre sie schon seit Jahren im
  270.      Netz. Nun lΣsst sie sich von niemandem mehr so leicht als Newbie
  271.      bezeichnen und gibt hin und wieder schon mal den ein oder anderen
  272.      Tipp an die nΣchste Generation in de.newusers.questions weiter.
  273.      
  274.    Viel Spa▀ auch dir weiterhin beim News lesen!
  275.  
  276.