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2004-05-12
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13KB
From: Thomas Weinbrenner <thomas@thomas-weinbrenner.de>
Subject: <2004-04-10> Welche Gruppe wofuer?
Newsgroups: de.newusers.questions,de.answers,news.answers
Followup-To: de.newusers.questions
Date: 12 May 2004 01:30:05 +0200
Message-ID: <de-gruppen-finden-12.05.2004@dnqmail.priggish.de>
Approved: contact-2004-19@dnqmail.priggish.de
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Path: senator-bedfellow.mit.edu!bloom-beacon.mit.edu!npeer.de.kpn-eurorings.net!fu-berlin.de!gandalf.marclanger.de!dnq-bot
User-Agent: postfaq/0.2a by Marc 'HE' Brockschmidt
Expires: 12 Aug 2004 01:30:05 +0200
Supersedes: <de-gruppen-finden-05.05.2004@dnqmail.priggish.de>
X-PGP-Key: Moderation von de.newusers.questions <moderator@dnq.priggish.de>
X-PGP-Sig: 2.6.3ia From,Newsgroups,Subject,Followup-To,Supersedes,Approved,Message-ID,Date
iQCVAwUBQKFh/uapsbxd5uZZAQFIlAP/cKnCMzXW4dCtDeHn0zT6KZhXGnaGGH3C
IeSw7i+SoFRxvOOwOywmliu+x/A7h4oELXBhcXZOn7XAydTeMD9FdVKX5n8mQkOK
atjzYVBUL2nB4uaQSVMFB33VFYBwbkYdP6w5E35qxEAjzmqDyr0M1TePw+3Z5lgn
vW5SyZufiHw=
=y9sS
Lines: 251
Xref: senator-bedfellow.mit.edu de.newusers.questions:122755 de.answers:10465 news.answers:271184
Archive-name: de-newusers/gruppen-finden
Posting-frequency: weekly
Last-modified: 2004-04-10
Version: 2.9
URL: http://www.thomas-weinbrenner.de/usenet/doc/de-gruppen-finden.html
Welche Gruppe wofⁿr?
Du bist neu in den News und hast noch Schwierigkeiten bei der Suche
nach Newsgruppen, in denen du Artikel zu bestimmten Themen finden oder
selbst posten kannst? Dann kann dir dieser Text vielleicht helfen. Er
enthΣlt Verweise auf andere Informationsquellen, die fⁿr das Auffinden
und die Auswahl einer Gruppe wichtig sind, zeigt aber auch anhand
eines Beispiels, wie man damit eine bestimmte Gruppe findet. Das
Beispiel ist die Geschichte der Netzeinsteigerin Susi; du kannst sie
auch ⁿberspringen, wenn dir die reinen Informationen genⁿgen.
Susi ist neu im Netz. Sie ist beim ╗Surfen½ auf die Netnews
gesto▀en und hat sofort Gefallen an den diversen Newsgruppen
gefunden. Nur wei▀ sie noch nicht so recht, welche Gruppen aus der
unⁿberschaubaren Vielzahl des Angebots ⁿberhaupt fⁿr sie
interessant sind und in welchen sie die Themen findet, die ihr
wichtig sind und zu denen sie selbst gerne etwas schreiben m÷chte.
Sie wⁿrde fⁿrs Erste gerne ⁿber ihre Lieblingsband ╗No Doubt½, die
deutsche Sprache und UFOs diskutieren.
_________________________________________________________________
Die deutschsprachige Hierarchie de.*
Hierarchien
Newsgruppen sind gew÷hnlich in thematische Hierarchien eingeordnet.
Gruppen, die Segmente am Anfang des Namens gemeinsam haben, geh÷ren
zur gleichen Hierarchie. Um einen groben ▄berblick ⁿber die
thematische Gliederung der Hierarchie de.* zu bekommen, empfiehlt sich
die ╗Einfⁿhrung in das Usenet½, die jeden Freitag in de.newusers.infos
gepostet wird und unter folgender Adresse im WWW liegt:
* http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/usenet-einfuehrung
Susi stellt fest, dass es in der Freizeithierarchie de.rec.* auch
um Musik geht und dass sie ihre ╗No Doubt½-Gruppe wohl dort finden
wird. Au▀erdem merkt sie, dass die deutsche Sprache und das Thema
UFOs in keine der speziellen Hierarchien passen und deshalb
wahrscheinlich in de.etc.* oder de.talk.* zu suchen sein werden.
Schlie▀lich behΣlt sie noch im Hinterkopf, dass auch in der
Hierarchie de.alt.* Gruppen zu allen m÷glichen Themen existieren,
weil de.alt.* sich ja vom Rest von de.* nicht durch ein Thema,
sondern nur durch die einfachere Gruppeneinrichtung unterscheidet.
Namen und Kurzbeschreibungen
Eine Liste der Namen und Kurzbeschreibungen (Taglines) aller
Gruppen der de-Hierarchie gibt es im WWW:
* http://www.dana.de/mod/checkgroups.txt
Susi st÷bert diese Liste durch und findet in der Hierarchie
de.rec.* eine Unterhierarchie de.rec.musik.*, aber keine Gruppe
de.rec.musik.no-doubt. Es gibt lediglich de.rec.musik.misc, laut
Kurzbeschreibung fⁿr ╗musikbezogene Themen½; ob das die richtige
Gruppe ist? In de.etc.* st÷▀t sie auf die Hierarchie
de.etc.sprache.* mit der gewⁿnschten Untergruppe
de.etc.sprache.deutsch. Da sie weder in de.etc.* noch in de.talk.*
eine UFO-Gruppe findet, durchsucht sie die Liste nach der
Zeichenfolge ╗ufo½, was sie zu de.alt.ufo fⁿhrt. Richtig: Da war ja
noch de.alt.*!
Detaillierte Beschreibungen
In de.newusers.infos findest du jeden Freitag die beiden Artikel ╗Die
Newsgruppen der {de|de.alt}-Hierarchie½, die detaillierte
Beschreibungen der einzelnen Gruppen und Unterhierarchien enthalten.
Im WWW sind diese Texte zu finden unter:
* http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/de-newsgruppen
* http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/de-alt-newsgruppen
Susi ist zufrieden: Aus der Einleitung des Newsgruppen-Textes wei▀
sie jetzt, dass Gruppen, die auf ╗.misc½ enden, fⁿr alles das
gedacht sind, was nicht in eine andere Gruppe der entsprechenden
Hierarchie passt. Das hei▀t, dass ihre Lieblingsband in
de.rec.musik.misc GesprΣchsthema ist, auch wenn es keine eigene
Gruppe dafⁿr gibt. Aus den Beschreibungen der Gruppen, die sie
bisher gefunden hat, schlie▀t sie, dass sie mit ihnen richtig liegt
und ihre Auswahl stimmt.
Chartas
Eine Liste mit den ╗Chartas der Newsgruppen in de.*½ wird
regelmΣ▀ig in de.answers gepostet. Die Charta einer Gruppe gibt
verbindlich Auskunft darⁿber, welche Themen in dieser Gruppe
behandelt werden sollen und welche nicht. Auch die Chartaliste
kannst du im WWW bekommen:
* http://home.arcor.de/andreas-barth/usenet-infos/de-chartas.txt
Susi hat sich auch die Chartas ihrer Gruppen angesehen, aber
festgestellt, dass die Charta von de.etc.sprache.deutsch eigentlich
nichts anderes aussagt als die Beschreibung in de.newusers.infos
und dass die anderen beiden Gruppen offenbar keine Chartas haben.
Sie beschlie▀t, in allen Gruppen vor dem Schreiben erst eine Weile
mitzulesen.
Gruppi
Die Suchmaschine ╗Gruppi½ bietet die M÷glichkeit, anhand von
Stichw÷rtern die geeignete Gruppe fⁿr ein bestimmtes Thema zu
finden. Au▀erdem gibt es einen direkten Link auf die Charta der
gefundenen Gruppen.
* http://www.purl.org/stefan_ram/pub/gruppi.html
Susi sucht nach ╗No Doubt½ und bekommt als Antwort die Gruppen
de.alt.fan.misc, de.rec.musik.misc und de.alt.ufo angegeben. Susi
wundert sich ⁿber de.alt.ufo, vermutet aber, da▀ dort gelegentlich
englische Texte gepostet werden, in denen jemand "keinen Zweifel"
(=no doubt) hat. Als sie die Chartas von de.alt.fan.misc und
de.rec.musik.misc vergleicht, stellt sie fest, da▀ de.alt.fan.misc
eher zur Gruppe ╗No Doubt½ selbst, de.rec.musik.misc dagegen zur
Musik der Gruppe pa▀t.
de.newusers.infos
Wichtigste Voraussetzung fⁿr die Teilname am de-Usenet aber ist das
Lesen aller Artikel in de.newusers.infos. In ihnen findest du viele
Informationen, die dir helfen werden, Fehler zu vermeiden und dieses
Medium besser und erfolgreicher zu nutzen:
* http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/
Diese Texte scheinen Susi sehr ausfⁿhrlich zu sein. Von den
lΣngsten beiden, den Newsgruppen-Texten, hat sie nur die Einleitung
gelesen, wΣhrend sie sich die Beschreibungen der einzelnen Gruppen
zum Nachschlagen im Bedarfsfall aufspart. Die anderen Texte liest
sie sich in den nΣchsten paar Tagen durch. Nach dem Lesen der
Artikel ist Susi froh, dass sie endlich einiges von dem
Fachchinesisch versteht, das die Leute im Netz verwenden, und sie
wei▀ jetzt dank der Netiquette auch, welches Verhalten im Netz als
h÷flich angesehen wird.
_________________________________________________________________
Andere Hierarchien
Hierarchien
Es gibt neben de.* selbstverstΣndlich eine Menge anderer
Newshierarchien. Einen annΣhernd vollstΣndigen ▄berblick darⁿber
dⁿrfte die "Master List of Newsgroup Hierarchies" geben, die alle zwei
Wochen in news.admin.hierarchies und news.groups ver÷ffentlicht wird:
* http://www.magmacom.com/~leisen/master_list.html
Nach einiger Zeit im Netz hat Susi festgestellt, dass es neben de.*
noch andere deutschsprachige Hierarchien wie etwa z-netz.*
(Z-Netz), maus.* (MausNet) oder fido.ger.* (Fidonet) gibt, die aus
dem Bereich der Mailboxnetze stammen. Auch die ÷sterreichische
Hierarchie at.* und die Newshierarchie ihrer Heimatstadt Mⁿnchen -
muc.* - kennt sie inzwischen.
Namen und Kurzbeschreibungen
Die "List of Active Newsgroups", die sich auf die internationalen,
englischsprachigen Gruppen der sogenannten gro▀en acht Hierarchien
(Big Eight) bezieht, erscheint monatlich in news.announce.newgroups
und news.answers:
* http://www.faqs.org/faqs/active-newsgroups/
Susi liest mittlerweile auch ein paar englischsprachige Gruppen,
die offenbar hauptsΣchlich von Amerikanern benutzt werden. Diese
liegen aber nicht in der Hierarchie us.*, sondern in comp.*,
humanities.*, misc.*, news.*, sci.*, soc.*, rec.* und talk.*, von
denen sie herausgefunden hat, dass sie als ╗Big Eight½ der
Newshierarchien gelten und neben alt.* das klassische Usenet
ausmachen.
Eine Liste weltweit aller Newsgruppen gibt es nicht. Das liegt daran,
dass die Betreiber jedes Newsservers jeweils andere Gruppen fⁿhren
oder nicht fⁿhren. Eine, die der VollstΣndigkeit so nahe wie m÷glich
kommt, dⁿrfte die Liste des Internet Software Consortiums sein, die
man sich per FTP verschaffen kann:
* ftp://ftp.isc.org/usenet/CONFIG/newsgroups
* ftp://ftp.isc.org/usenet/CONFIG/newsgroups.gz
(gzip-gepackt)
Susi hat sich - neugierig wie sie ist - auch diese Liste mal
heruntergeladen und angesehen, aber sie ist ihr eigentlich viel zu
lang. Niemand k÷nnte all diese Gruppen komplett lesen, denkt sie
sich.
Chartas
Fⁿr die Chartas der Gruppen au▀erhalb von de.* gibt es in der Regel
keine zusammenfassenden Texte, so dass man sich jede Charta, fⁿr die
man sich interessiert, einzeln beschaffen muss. Das Chartaarchiv an
der FU Berlin erreicht man per FTP:
* ftp://ftp.fu-berlin.de/pub/doc/usenet/control/ (alle gzip-gepackt)
news.announce.newusers
Was de.newusers.infos fⁿr de.* ist, das ist news.announce.newusers fⁿr
die Big Eight. Auch dort gibt es ⁿbrigens eine (natⁿrlich englische)
Anleitung zum Auffinden der richtigen Gruppe: "How to find the right
place to post (FAQ)" wird alle zwei Wochen gepostet und liegt im WWW
unter folgender Adresse:
* http://www.cs.ruu.nl/wais/html/na-dir/finding-groups/general.html
Susi hat sich auch ein paar der Texte in news.announce.newusers
durchgelesen und darin viele brauchbare Informationen gefunden.
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Ein paar Tipps zum Abschluss
Google
Eine andere M÷glichkeit zum Auffinden interessanter Newsgruppen
bietet sich an mit der Usenet-Suchmaschine von Google: Wenn du als
Suchbegriffe ein paar Stichworte zu deinem Thema eingibst, dann
kannst du anhand der gefundenen Artikel die Gruppen finden, in
denen deine Themen behandelt werden.
* http://groups.google.com/
* http://groups.google.com/advanced_group_search (Erweiterte Suche)
FAQs
Damit in einer Gruppe nicht immer wieder die gleichen Fragen gestellt
und beantwortet werden mⁿssen, gibt es Sammlungen von hΣufig
gestellten Fragen und regelmΣ▀ig darauf gegebenen Antworten,
sogenannte FAQs (Frequently Asked Questions). Diese Texte sind oft
hochinformativ und k÷nnen es in ihrer QualitΣt bisweilen mit teuren
Bⁿchern aufnehmen, weil sie das gesammelte Wissen sehr vieler
Netzbenutzer enthalten. Sie werden fⁿr viele Hierarchien in deren
jeweiliger *.answers-Gruppe in bestimmten Intervallen gepostet, fⁿr
de.* beispielsweise in de.answers. So gut wie alle FAQs findet man in
news.answers. Natⁿrlich gibt es auch fⁿr FAQs eine Sammlung im WWW:
* http://www.faqs.org/faqs/
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Mittlerweile kommt Susi sich vor, als wΣre sie schon seit Jahren im
Netz. Nun lΣsst sie sich von niemandem mehr so leicht als Newbie
bezeichnen und gibt hin und wieder schon mal den ein oder anderen
Tipp an die nΣchste Generation in de.newusers.questions weiter.
Viel Spa▀ auch dir weiterhin beim News lesen!