home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ linuxmafia.com 2013 / 2013.06.linuxmafia.com / linuxmafia.com / pub / jordan / OLD-FAQS / 93-09.FAQ next >
Encoding:
Text File  |  1995-04-28  |  166.7 KB  |  3,381 lines

  1. Article: 35120 of rec.arts.sf.written
  2. Path: nntp.msstate.edu!gatech!prism!gt5052b
  3. From: gt5052b@prism.gatech.EDU (SADUN, ERICA LIEBMAN)
  4. Newsgroups: rec.arts.sf.written
  5. Subject: JORDAN: FAQ it to me!
  6. Message-ID: <114171@hydra.gatech.EDU>
  7. Date: 30 Sep 93 18:43:17 GMT
  8. Organization: Georgia Institute of Technology
  9. Lines: 3368
  10.  
  11. =============================================================================
  12. |\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\/|
  13. |//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\|
  14. |/\\   A     EEEEE   SSSS           SSSS   EEEEE   DDDD      A     IIIII /\\|
  15. |\\/  A A    E      S              S       E       D   D    A A      I   //\|
  16. |\// AAAAA   EEE     SSS    ===     SSS    EEE     D   D   AAAAA     I   \//|
  17. |/\\ A   A   E          S              S   E       D   D   A   A     I   \\/|
  18. |\\/ A   A   EEEEE  SSSS           SSSS    EEEEE   DDDD    A   A   IIIII /\\|
  19. |/\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\|
  20. |\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//|
  21. =============================================================================
  22.    "Ages when men ruled the heavens and the stars, and Ages when man roamed
  23.    as brother to the animals.  Ages of wonder and Ages of horror. Ages ended
  24.    by fire raining from the sky, and Ages doomed by snow and ice covering
  25.    the land and sea."
  26.  
  27.               'JUST THE FAQS'...Sgt. Friday
  28.  
  29. CONTRIBUTORS. Active Contributors & Articles Plundered From:
  30. Erica Sadun    Mark Looi    Courtenay Footman    Michel Forget
  31. Eugene Hung    Kevin Samborn    John S. Novak III    Emmet O'Brien
  32. Heikki Poso    Emma Pease    Elayne Thompson        Tony Zbaraschuk
  33. S. Hillyard    Jeff Smith    David Wren-Hardin    Ruchira Datta
  34. Damien Cole    Don Harlow    Judith Ghirardelli    John C. Hansen
  35. Bob Hofmann    Roy Navarre    Christian M Gadeken    John Hawkinson
  36. Ken Warkentyne    Will Baird    Arthur Bernard Byrne    Bob Gibson
  37. Don Morgan    Mike Lemons    Stephen Graham        Jon Vessey
  38. Chris Russo    Amish S. Dave    George D. Phillies    Robert Kelley
  39. Chris Flora    Pam Korda    Michael J O'Malley    Randy Cerveny
  40. Dash Wendrzyk    Michael Arnett    Carl Traber        Jeff P. Schneiter
  41. Thomas Petersen    Greg Wheatley    Joseph Shaw
  42. Chad C. D'Amour Orzel        Daniel John Kelly-Harrity
  43. Patrick Nielsen-Hayden        Christopher Lee Cavender
  44. Jocelyn Who Is NOT Kathleen (see 1.6.22)
  45.             (Did I forget anyone?)
  46.  
  47.  
  48. +.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+
  49.  
  50. PROOFREEDER IN CHEEF: Crhis Russo
  51. REFERENCE CHECKERISSIMO DUDES: Joe Shaw (Official Net Jordan Librarian),
  52.                                Jeff P. Schneiter
  53. KEEPER OF THE FLAME OF TAR FTP: Viren R. Shah <viren@cy.cs.olemiss.edu>
  54.                                 cy.cs.olemiss.edu (130.74.96.19)
  55.                                 available by anonymous ftp. 
  56.                                 /pub/jordan/Jordan.FAQ.<month>
  57.  
  58. [NB: 'Survey Says' sections are from the Novak/Ghirardelli Survey]
  59. [NB: New Standard Reference Format:
  60.        <Book Abr.: Chapter #, paperback pg#, Chapter name, hardcover pg#>]
  61.  
  62. +.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+
  63.  
  64. CONTENTS: (* = new this faq, + updated this faq, - same as last faq)
  65.  
  66.    ADMINISTRIVIA
  67.        - 0.0  Contents/Submission Requests/Acronyms/Humor Section
  68.        - 0.1  What are these Jordan Wheel of Time Books?
  69.        - 0.2  How do I post to rec.arts.sf.written about these books?
  70.        - 0.3  Why don't we start a new Jordan-only newsgroup?
  71.        - 0.4  Mis-steps. (Errors along the way)
  72.        * 0.5  Who is Kathleen?  Why is Jocelyn not Kathleen?
  73.  
  74.    USEFUL INFORMATION (SHORT ANSWERS)
  75.        - 1.1  Why do we think that LTT=Beidomon
  76.        - 1.2  Why do we think that Thom may have fathered Elayne 
  77.               and/or Gawyn
  78.        - 1.3  Why do we think that Thom will marry Moiraine?
  79.        - 1.4  What was up with Gawyn during the coup?
  80.        - 1.5  What is the Tamyrlin?
  81.        - 1.6  Who will marry Mat?
  82.        - 1.7  Why do we think that Logain will pull the sword
  83.         and thus become ungentled?
  84.        - 1.8  Why will the bracelets be used on Logain or Mazrim Taim?
  85.        - 1.9  What does Mat being 'free of the one power' mean?
  86.        - 1.10 Who is Susa?
  87.        - 1.11 Where do Baby Myrddraal come from?
  88.        * 1.12 Why isn't Elaida Black?
  89.        * 1.13 What do we know about Kari Al'Thor?
  90.        * 1.14 What do we know about Min's family?
  91.        * 1.15 Why is Eldrene's Veil prominent on the Map?
  92.        * 1.16 Where are the Scantily Clad Maidens?
  93.  
  94.    USEFUL INFORMATION (LONG ANSWERS)
  95.        - 2.0  Who's Who in the Families?
  96.        - 2.1  Tigraine: An Analysis
  97.        - 2.2  Slayer
  98.        - 2.3  The Severed Hand
  99.        - 2.4  How old is everyone?
  100.        - 2.5  What does each Ajah do (and want)?
  101.        - 2.6  The Green Man and the Song
  102.               (Who is the Green Man, What is the Song, Who will
  103.               find the Song, Who were the Aiel?)
  104.        - 2.7  Fun with Nynaeve
  105.        - 2.8  Countries of Rand-Land
  106.        - 2.9  VERIN & MOIRAINE: Black or Not
  107.        - 2.10 Farstrider & Elyas: Are they the same guy?
  108.        * 2.11 Is there Religion in RandLand?
  109.        - 2.12 Should Auld Acquaintance be Forsaken?
  110.        - 2.13 Black is the color of my true lover's Ajah
  111.        - 2.14 Why Lanfear may be Good (not just in bed, Roy)
  112.        * 2.15 Who are the Aelfs & Eelfs (w.r.t. Mat)
  113.        * 2.16 What's with Saldaea?
  114.        * 2.17 Who was Mat (in his past lives)?
  115.        * 2.18 Where have we seen ironic foreshadowing?
  116.        * 2.19 Why are we sure that Ba'alzamon is really Ishamael?
  117.        * 2.20 When was Rand's Power Acquisition Fever Syndrome?
  118.        * 2.21 What's up with Mat, Rahvin/Gaebril, Elayne and Morgase?
  119.  
  120.    TRIVIAL PURSUITS
  121.        - 3.0  Arthur and the Holy Grail
  122.        - 3.1  Trolloc Tribes
  123.        - 3.2  Is the world of Rand a future Earth?
  124.        + 3.3  Biblical Parallels
  125.        - 3.4  Dark One Names
  126.        * 3.5  Dragon Legends
  127.        * 3.6  Mat and Odin
  128.        * 3.7  How is Dune like the Wheel of Time?
  129.        
  130.    IT'S BEEN A LONG TIME, BABY
  131.        - 4.0  Timeline
  132.  
  133.    BOOK COVERS
  134.         + 97.0 What is it with those stupid Darrel Sweet Covers?
  135.  
  136.    PROPHECIES : Readers Guide to Prophecies Great and Small
  137.        - 98.1 Egwene's Dreams
  138.        - 98.2 Min's Viewings
  139.        - 98.3 Various Prophecies
  140.        - 98.4 Dark Prophecy
  141.        - 98.5 Moiraine in Conversation
  142.        + 98.6 Perrin's Dreams
  143.  
  144.    PUBLISHING STUFF
  145.        * 99.0  When Is The Next Book Out?
  146.        - 99.1  Potential minor spoilers for next book (Fires of Heaven)
  147.  
  148. +.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+.+
  149.  
  150. SUBMISSION REQUESTS
  151. [Looking for more humor!  Please send as you find it.]
  152. [What topics have been discussed to death and should I include as 
  153.    'calls-for-submission' for next month?]
  154. [Can someone fill in prophecy fulfillment?]
  155. [Please help fill out the countries of RandLand (section 1.8)]
  156. [The timeline is really really awful.  Will someone volunteer to fix it
  157. up?, Huh huh?]
  158.  
  159.    
  160. ACRONYMS
  161.        TWoT         = The Wheel of Time
  162.        TEotW        = The Eye of the World
  163.        TGH          = The Great Hunt
  164.        TDR          = The Dragon Reborn
  165.        TSR          = The Shadow Rising
  166.        TFoH         = The Fires of Heaven
  167.        FAQ          = WMAK, Wonderful Masterpiece of Assembled Knowledge,
  168.                       but FAQ is easier to say.
  169.        DO           = Dark One
  170.        Eg/Egw       = Egwene
  171.        Ny           = Nynaeve
  172.        El           = Elayne
  173.        SS           = Siuan Sanche
  174.        AS           = Amyrlin Seat (sometimes Aes Sedai)
  175.        BA           = Black Ajah
  176.        Ish          = Ishamael
  177.        DS           = Darkfriend Social
  178.        OP           = One Power
  179.        TV           = Tar Valon
  180.        LTT          = Lews Therin Telamon
  181.        r.a.sf.w     = rec.arts.sf.written
  182.        J*****n      = Wimpy response to great literature
  183.        IMHO         = In my humble opinion
  184.        DJASA        = Damn, Just Another Stupid Acronym Notational System
  185.                       for the Design, Implementation and Debugging of 
  186.                       Dynamic Interfaces (wonder how That slipped in here!?)
  187.  
  188. AH, HUMOR. (See Section 1.6.20 for Ironic Foreshadowing)
  189.  
  190. <TSR: 31, 501, "Assurances, 350>
  191. "None of that has anything to do with ta'veren," Perrin said.  "Loial is a
  192. friend and he came to help me.  Gaul is a friend, too, I suppose.  Bain and
  193. Chiad came with Faile, not me.  It's all sort of complicated, but it just 
  194. happened.  Nothing to do with ta'veren."
  195.  
  196. <TEotW: 15, 216, Strangers and Friends>
  197. Min to Rand: 'Go, then.  But you won't escape.' tee hee hee.
  198.  
  199. <TEotW: 53, 776, The Wheel Turns>
  200. "Every woman is an Aes Sedai"  
  201. (Rand thinking to himself on way back to Fal Dara from The Eye)
  202.  
  203. <TEotW: 46, 702, Fal Dara>
  204. "Poetry out of Lan?  The man was like an onion; every time Rand thought he
  205. knew something about the Warder, he discovered another layer underneath."
  206.  
  207. <TDR: 47, 549, To Race The Shadow>
  208. "Any fool knows men and women think differently at times, but the biggest
  209. difference is this.  Men forget, but never forgive; women forgive, but never
  210. forget." 
  211.  
  212. <TDR, 53, 624>
  213. Zarine- "I have no shame in admitting I will be glad enough to run from
  214. this fight.  Men fight when they should run, and fools fight when they 
  215. should run.  But I had no need to say it twice."
  216.  
  217. <John S. Novak III>
  218. Ah yes, I can see it now.  Jordan, while making a trip through scenic, snowy 
  219. Peoria, skids off the road and crashes.  A big, burly, not-too-friendly
  220. electrical engineering grad student rescues him, brings him to his apartment 
  221. and nurses him back to health.
  222.   ("No, Mr. Jordan, you don't want to go the hospital, or even the Bradley
  223.     University Health Center.  _Bad_ things happen to people there.")
  224. Months later, after being given privileged use of said EE's personal computer,
  225. the sixth book is finished.  Said EE reads through draft manuscript, reaches 
  226. end, and storms to Jordan, shouting:
  227.   "YOU HAD HIM FIGHT ISHAMAEL AGAIN, JUST LIKE THE FIRST THREE BOOKS!"
  228.        
  229. <Judy G.>
  230. Ok, here goes.  If you did not before think I need a hobby, you will now:
  231.    I had a dream about dear Mr. Jordan.  I was somewhere taking an art course 
  232. (go figure - I am a Meteorology Grad student).  I was saying to some one how 
  233. much I liked the Robert Jordan books.  The professor/instructor/whatever said-
  234. oh really?  Well I am Robert Jordan (yes I know while awake that that is not 
  235. his real name).
  236.    I then began telling him about the Net, and what great speculations we have
  237. and about Da Survey.  He was very interested, and asked what was on Da Survey.
  238.   I said, "Oh, you know, stuff like, will Rand die, will he lose a hand, is 
  239. Moiraine Black Ajah..." He interrupted me to say "You think Moiraine is Black 
  240. Ajah??" in a tone that conveyed astonishment along with a certain "You moron" 
  241. implication.  I started to explain about the "Moiraine sent me Lord Ingtar - I 
  242. did not send Verin" thing, and he said "My God, that was a *MISTAKE*!!!".  
  243. Then he laughed at me... snivel snivel sniff sniff gulp gulp.  Robert Jordan 
  244. laughed at me in my dream...
  245.  
  246. <Chris Flora>
  247. I had this *great* dream last night where I was Rand al'Thor, already
  248. a bit on the mad side, walking around and blasting hell out of the bad
  249. guys with the One Power.  It was great!  Something I've wanted to do
  250. for a long time.  I remember vividly blasting this one guy who was
  251. being mean to a dog. -Chris
  252.  
  253. <Chris Russo>
  254. Here's the scenario: Erica is all alone at her home/apt/dorm/cardboard box
  255. (whatever).  Sensing a well armed criminal nearby, she quickly hides.
  256. The criminal enters her room, confused that no one is there.  Having cased
  257. Erica for some time now, however, he says, "Is Verin black?"
  258. >From under the bed comes a resigned but excited, "No! She's not black!"
  259. Game over, Erica is kidnapped. The previous was a fictitious dramatization.  
  260. Don't fall into the same trap yourself in real life. [Kind of like the Roger 
  261. Rabbit "Pop Goes the Weasel" scene.]--Chris Russo
  262.  
  263. <Chris Russo>
  264. Maybe the Green Man tree will produce seeds!  Then, we'll have fresh
  265. little Nymphoes running around.  Err I mean Nyms.  I guess Aginor
  266. and Balthamel were Nym foes. --Chris Russo
  267.  
  268. <Chris Cavender>
  269. Nobody is black, They try to ungentle Logain, but he dies in the attempt.
  270. Egwene is AS after 5/6 of the Aes Sedai get killed and or collared. Lanfear
  271. gets killed by the DO in a fit of pique. AND I CAN'T TAKE ANYMORE! I SAY
  272. WE STORM THE WAREHOUSES! SEIZE THE TFOH, KILL THE ONES WHO WOULD KEEP US
  273. FROM OUR RIGHTFUL PRIZE!
  274.  
  275. <from r.a.sf.w, Derek J. Middleton>
  276. Is there a way to kill every article that DOESN'T have a certain word
  277. in it?  Like /!Jordan/j or something?
  278.  
  279. <Pam Korda>
  280. Lotsa people write about jordan PBs losing their covers:
  281. Maybe the books want to disassociate themselves from that cover art?
  282.  
  283. <Chris Russo>
  284. What an unnerving experience! There are NO Jordan messages posted since 
  285. yesterday!! What am I supposed to do?  Not read ANYTHING in r.a.sf.w?
  286. Are you people insane?  What's going on? I can't understand it! 
  287. ;akjfjasdf;asdjff f;kjsf;asjf  Help, Ok....ok... I'm alright..... just need a 
  288. deep breath here..... let's just all calm down and go over a few things.... 
  289. you know, get the conversation going.
  290. Is Verin Black?  Is Moiraine Black?  Will Logain be ungentled?
  291. Will Egwene be the Amyrlin?  Is Lanfear good?  Will Judy find
  292. a hobby?  Will I keep my sanity. (KEEP?)
  293. Talk to me... please.... someone type something quickly... I'm
  294. fading fast. On a more serious note.  Will Rand die and then be called back
  295. by the horn?  Perrin?  Mat?....[THE MESSAGE DIED OFF AT THIS POINT...ED.]
  296.  
  297. <S. Hillyard>
  298. Evidence that Joe Shaw is BA
  299.       1) Buddies with Liandrin
  300.       2) Has his own pet name for the Heart of the Dark
  301.       3) Tries to cover for Verin, who everybody knows is black
  302. Its conclusive.  I'd be very careful if I lived out Virginia way.
  303.  
  304. <Joe Shaw>
  305. Don't believe Sean, everybody. He's called "Father of Lies" to a reason, ya 
  306. know.  Besides, I'm a Finger Lakes native, but I moved away when NY fell to 
  307. the Blight.- Joe
  308.  
  309. <S. Hillyard>
  310. We see through your worthless smoke, friend of the dark. You hang yourself with
  311. your own tongue, traitor.  The man who stripped the border forts of their 
  312. guards was never captured.  Joe Shaw, or should I say Jowin Fairheart, the 
  313. blood of the Empire State is on your hands.
  314. Be very careful of the internet....Remember the stories of the Forsaken
  315. binding men to them?  Strong men, men who had fought the Dark One from
  316. the start.  Those stories are true, and none of the Forsaken had a tenth
  317. of the strength of their master.  Yield even for an instant and he will
  318. have a string tied to your heart.  Deny him, and his power fails.  It is 
  319. not easy when touching the internet, and it is too late for Joe, but it 
  320. can be done.
  321.  
  322. <Pam "I may be ridiculous, but I walk in the Light" Korda>
  323. What! Darkfriends in r.a.sf.w.jordan? That's as bad as BA in the Tower!
  324. I'd as soon swallow a live silverpike! Quick! Somebody set up a "Hunters 
  325. Three" party! So, anyway, what do you call a Darkfriend who uses Usenet? 
  326. "Dreadposter?"
  327.  
  328. <S. Hillyard, after Erica defends Verin's honor yet again>
  329.  
  330. Ackkk! [scribble, scribble]
  331.  
  332.                          ooo
  333.                         oooooo
  334.                        oooooooo
  335.                        ooooooooo
  336.                         oooooooo
  337.                         oooooooo
  338.                          oooooo
  339.                          ooooo
  340.                         ooooo
  341.                        oo
  342.                       o
  343.  
  344.  
  345. Truly, they are everywhere --Sean, Defender of the Light
  346.  
  347. <John C. Hansen>
  348. Oh yeah?  What about all these fangs and white cloaks we've seen lately hiding
  349. in some darkf...er peoples closets.  Sean has clearly been to one too many
  350. _socials_ with his _friends_, IF you know what I mean.  I mean to say, calling
  351. nice plump old ladies names like _some_ people have been doing in this group 
  352. is just not on.  Verin is _not_ BA! :-)  (feeling slightly uneasy at the
  353. thought of having to eat my words some day...)
  354.  
  355. <John S. Novak>
  356. At least I'm not a Whitecloak. Wouldn't be caught _dead_ wearing white...
  357.  
  358. <John S. Novak III>
  359. You know what's really scary? The fact that I can glance at, and subsequently 
  360. _pronounce_ "Al'cair'rahienallen".  Or the fact that I spell 
  361. "Al'cair'rahienallen" without checking my sources for the spelling. And the
  362. same with Tel'aron'rhiod, and so forth...[Close on Tel'aran'rhiod, 
  363. John, -10pts, Can't find the other to check it, CR :-]
  364.  
  365.  
  366.  
  367. ===========================ADMINISTRIVIA======================================
  368.  
  369. 0.1...............................WHAT ARE THESE JORDAN WHEEL OF TIME BOOKS?
  370. The Wheel of Time, by Robert Jordan:
  371.  
  372. Hardcover editions:
  373. THE EYE OF THE WORLD, ISBN 0-312-85009-3, $24.95
  374. THE GREAT HUNT, ISBN 0-312-85140-5, $22.95
  375. THE DRAGON REBORN, ISBN 0-312-85248-7, $22.95
  376. THE SHADOW RISING, ISBN 0-312-85431-5, $24.95
  377. THE FIRES OF HEAVEN, ISBN 0-312-85427-7, $25.95
  378.  
  379. Paperback editions:
  380. THE EYE OF THE WORLD, ISBN 0-812-51181-6, $5.99 ($6.99 CAN)
  381. THE GREAT HUNT, ISBN 0-812-51772-5, $5.99 ($6.99 CAN)
  382. THE DRAGON REBORN, ISBN 0-812-51371-1, $5.99 ($6.99 CAN)
  383. THE SHADOW RISING, ISBN 0-812-51373-8, $6.99 ($7.99 CAN)
  384.  
  385. Published by Tor Books
  386.  
  387. Ask for them at your favorite bookstore, or order the paperback editions
  388. directly from:
  389.  
  390. Publishers Book and Audio Mailing Service
  391. PO Box 120159
  392. Staten Island NY 10312-0004
  393.  
  394. To cover postage and handling, add $1.25 for the first book and $.25 for each
  395. additional book.  Check or money order only; no CODs.
  396.  
  397. -----
  398. Patrick Nielsen Hayden, senior editor, Tor Books
  399. pnh@panix.com * CIS: 72701,1344 * opinions mine
  400.  
  401. 0.2.................HOW DO I POST TO rec.arts.sf.written ABOUT THESE BOOKS?
  402.  
  403. Make sure you put the word 'JORDAN' (upper or lower case, your choice) in
  404. the subject line so that kill files can be specialized to catch all the
  405. Jordan/Wheel of Time related posts.  For example:
  406.        Subject: JORDAN: Is Verin Black?
  407.        Subject: JORDAN: What's with Gawyn's weird behavior?
  408.        Subject: JORDAN: Why did Lanfear and Roy do that?
  409.        
  410.        
  411. 0.3......................................WHY DON'T WE START A NEW NEWSGROUP
  412.  
  413. Judy G. says:
  414. My canned response to the above is:
  415.  
  416. Not everyone gets the alt groups.  I would like a group just for Jordan fans 
  417. (no, not a support group), but I think it is ridiculous to do something that 
  418. would preclude people who were interested from participating, just because some
  419. people don't know how to or don't want to utilize their kill files.  We put 
  420. Jordan in the title, so they should not have too much trouble killing them, 
  421. unless of course they are stupid.  The last time someone complained about the 
  422. Jordan traffic, I said something to this effect, and said that the Jordan 
  423. haters or non-readers should consider themselves lucky that we are considerate 
  424. enough to put Jordan in the title, opposed to titling things like "Lanfear 
  425. seduces Roy, who later cuts off her hand" and even more generic things like 
  426. "The severed hand", which would *never* get killed. (To give the non-Jordan 
  427. people credit, I got much mail saying that people do very much appreciate the
  428. "Jordan" in the title, and thanked the Jordan people in general for making 
  429. their lives a little easier).
  430.  
  431. There was also an attempt to start a rec group that failed miserably.  The 
  432. poor guy who tried to do it got flamed that he was doing it wrong, can't he 
  433. read, etc., which I found annoying because the guy was trying to help the 
  434. whole group out!  The issue of getting the correct number of votes to start a 
  435. rec group was in question (you need so many people saying yes, and so few 
  436. people saying no).  Anyhow, this poor guy got flamed so bad that he gave up.
  437.  
  438. Another thing to consider is that a number of rec.arts.sf.written readers read
  439. this group to find out about other books that people like.  I have seen a 
  440. number of people mention that they read Jordan's books after seeing all the 
  441. traffic on the net about them.  This is another reason for keeping it in the 
  442. main group.
  443.  
  444. Stephen Graham adds:
  445. I wouldn't appreciate it. I may not like Jordan, but I prefer having the
  446. option of reading posts about him in this group. Splitting on an author
  447. basis weakens r.a.sf.w. 
  448.  
  449. Erica S. adds:
  450. I would never have discovered the books if not for the traffic on r.a.sf.w.
  451.  
  452. 0.4.........................................MIS-STEPS (ERRORS ALONG THE WAY)
  453.  
  454. Jeff Smith:
  455.        <TSR: 35, 576, Sharp Lessons, 401> 
  456.        "Egwene realized Nynaeve's blankets were empty."  Unfortunately,
  457.        at this particular time, Nynaeve was in Tanchico with Elayne.
  458.        It should be Moraine's blankets that are empty......Correct?
  459.  
  460. Don Harlow:
  461.        It seems to me that early in the first volume Jordan took some time 
  462.        to decide whether the marsh-forest in the east of the Two Rivers 
  463.        was the Riverwood or the Waterwood.
  464.  
  465. Damien Cole:
  466.        Why does Moiraine wear her great serpent ring on her left hand in 
  467.        TEotW and TDR and on her right hand in TGH? I can think of four 
  468.        possible reasons:
  469.        a) a cunning plan by Jordan to make us believe sweet, 
  470.           innocent Moiraine was at the Darkfriend social.
  471.        b) Moiraine has an evil, identical twin sister who wears 
  472.           her ring on the other hand.
  473.        c) It's Moiraine's ring and she can wear it on whatever 
  474.           hand she damn well pleases.
  475.        d) none of the above.
  476.  
  477. Joseph Shaw:
  478.        From the glossary to TEotW, the entry for "Farstrider, Jain" says 
  479.        that "He vanished in 994 NE, after returning from a trip into the 
  480.        Great Blight which some say had taken him all the way to Shayol Ghul."
  481.        The glossary to TDR for "Travels of Jaim Farstrider, the" says that he
  482.        disappeared shortly after the Aiel War, which is about 20 years ago.
  483.        
  484.        Why the differences in spelling?
  485.        Note that even in TEotW, all other indications are that Farstrider
  486.        disappeared 20 years ago, just after the Aiel war:   Ba'alzamon
  487.        tells Rand [ch. 51] "Jain Farstrider, a hero, whom I painted like a 
  488.        fool and sent to the Ogier thinking he was free of me."  The man
  489.        that Loial said came to Stedding Shangtai telling them the story 
  490.        about blinding the Eye of the World came just after the Aiel War.   
  491.        Twould seem to be Farstrider since Ba'alzamon's comments followed a 
  492.        reference to the Aiel that told the story to the Tuatha'an.
  493.        So, it seems that the 994 number is wrong.
  494.        
  495.        Since according to Loial's story, the man planned on taking the story 
  496.        to Tar Valon, and doesn't seem to have made it, it would imply he was 
  497.        dead. He was "at the point of death, though there was no wound or mark 
  498.        on him" and quickly got well within the stedding.  Sounds like the 
  499.        DO's taint to me.
  500.        
  501.        [Don Harlow notes: However, note that in <TEotW: 5, 65, Winternight>
  502.        it is mentioned that Tam has a copy of _The Travels of Jain 
  503.        Farstrider_ (sic!) on his bookshelf.]
  504.        
  505.        <TSR: 54, 913, Into the Palace> (last para of chapter)
  506.        "If only Egwene had not run into any trouble, they might make
  507.        it out of here [the Panarch's Palace] safely after all."
  508.        - It should be Elayne instead of Egwene.
  509.  
  510. Erica Sadun:
  511.        In TDR, in the beginning at-camp scene, Perrin tells Min that
  512.        he loves her like a sister--and that he has no sisters of his
  513.        own.  In TSR, his two sisters and his brother are killed.
  514.        <TDR: 6, 99, The Hunt Begins> and <TSR: 29, 466, Homecoming>
  515.        
  516. Morgan Donald Scott
  517.        Ba'alzamon's goals: <TGH: 47, 665, The Grave Is No Bar To My Call>
  518.        "But this time I will destroy you to your very soul, destroy you
  519.        utterly and forever." Maybe he forgot <TGH: 41, 588, Disagreements>
  520.        "Fool, you will destroy yourself!" where he stopped Rand from 
  521.        burning himself out. Ba'alzamon is either forgetful, confused, or 
  522.        trying to appear so.
  523.        
  524.        Glossary entries, "Wheel of Time" : The Pattern of an Age is slightly
  525.        different each time an Age comes, and each time it is subject to
  526.        greater change, but each time it is the same Age.
  527.        Notice that last phrase "but each time it is the same Age" appears
  528.        in TGH, but is gone in TDR. Did Jordan change his mind? Did he realize
  529.        he had to change something? What makes this Third Age special? Perhaps
  530.        this is the only one the DO thought up the taint on Saidin. Kind of
  531.        for the Prince of Darkness, since he's had a million chances.
  532.        
  533. Arthur Bernard Byrne
  534. <TEotW: 31, 455, Play for Your Supper>
  535.        "I don't know what you're running from," he had said with an anxious
  536.        frown, "and I don't want to. You understand? My family." Abruptly the 
  537.        farmer had dug two long scarves out of his coat pocket and pushed the 
  538.        tangle of wool at them. "It's not much, but here. Belong to my boys. 
  539.        They have others. You don't know me, understand? It's hard times."
  540. <TEotW: 33, 495, The Dark Waits>
  541.        "If I was a good man," Mull said, "I'd offer a couple of lads soaked
  542.        to the skin a place to dry out and get warm in front of my fire. But 
  543.        it's hard times, and strangers.... I don't know what you're running 
  544.        from, and I don't want to. You understand? My family." Suddenly he 
  545.        pulled two long, woolen scarves, dark and thick, out of his coat 
  546.        pocket. "It's not much, but here. Belong to my boys. They have others. 
  547.        You don't know me, understand? It's hard times."
  548.        [WHILE THIS IS STILL A CONTESTED ERROR, IT WILL REMAIN IN THE FAQ.
  549.        I THINK IT WAS A CUT/COPY/PASTE GOOF--Erica]
  550.        
  551. Courtenay Footman
  552.        A typographical error <TSR: 33, 539, A New Weave in the Pattern, 377>
  553.        Perrin calls Tam al'Thor "Master al'Vere"; Master al'Vere being
  554.        miles away at that time.
  555.        
  556. George D. Phillies:
  557.        There are no dots in the Aes Sedai yin/yang symbol. "A perhaps-
  558.        serious error of the original seal-builders: the correct
  559.        yin-yang symbol has a splotch a white in the black, and vice versa.
  560.        Jordan may have forgotten this.  On the other hand, the world going 
  561.        downhill because the female Aes Sedai channel large amounts of pure 
  562.        female aspect of the Force, and without knowing it traces of the 
  563.        tainted male aspect of the Force, is perhaps amusing."
  564.  
  565. Amish S. Dave
  566.        <TGH: 7, 102, Blood Calls Blood>
  567.        "How will this affect matters?  Moiraine wondered.  He is not
  568.        necessary with the Horn gone, and yet...."
  569.        She is referring to Mat: they are all in Fal Dara, several weeks after
  570.        finding the Horn at the Eye of the World.  How did she know at this
  571.        point that Mat and the Horn are linked???  She seems at the same time
  572.        to be planning for Rand to take the Horn to Illian, and use it himself.
  573.        Is this a Jordan mis-step, or is Moiraine more cunning that I thought?
  574.  
  575. 0.5.............................WHO IS KATHLEEN?  WHY IS JOCELYN NOT KATHLEEN?
  576.  
  577. "Kathleen is my mother, the owner of the account that I _used_ 
  578. (note the past tense) to post from ! Yes! The reason why I have taken so long 
  579. to reply to mail is that I've been off-line while moving to college, and now I 
  580. have my very own e-mail address. From now on, no more silly .sig! No more 
  581. comments directed to my mother! It'll just be: jocelyng@leland.stanford.edu! 
  582. Maybe it should be in the FAQ... Maybe I have delusions of grandeur... 
  583. Oh well, it takes my mind off of waiting for TFoH!" -- Jocelyn
  584.  
  585.  
  586. ======================USEFUL INFORMATION (SHORT ANSWERS)======================
  587.  
  588. 1.1 WHY DO WE THINK THAT LTT = BEIDOMON
  589. Who was Beidomon? Consensus: Lews Therin or Bayle Domon
  590. Dissenting Opinion: 'NO WAY a consensus. Quite a few people -me among them-
  591.     think that he is either dead or one of the male forsaken. Why should 
  592.     Lews Therin have needed/had another name?'  H. Poso
  593. Supporting Facts:
  594.   From the Prolog: Dragon is he who brought the shadow;
  595.   Guilt; Because the Dragon's blood is necessary to reimprison the DO.
  596.   <TEotW: 4, 51, The Gleeman>
  597.     "I will tell you of the end of the Age of Legends, of the Dragon, 
  598.     and of his attempt to free the Dark One into the world of men."
  599.        
  600. 1.2 WHY DO WE THINK THAT THOM MAY HAVE FATHERED ELAYNE AND/OR GAWYN
  601.        Elayne denies that Galad is her brother.  Thom was around at the
  602.        right time.  Thom clearly had something to do with Taringail's
  603.        disappearance. Thom was in love with Morgase.
  604.        
  605. 1.3 WHY DO WE THINK THAT THOM WILL MARRY MOIRAINE
  606.        Moiraine says she knows the face of the man she will marry. After
  607.        going through the Aelf/Eelf ter'angreal, which only answers personal
  608.        questions, she immediately tells Thom that he will live through
  609.        the next set of adventures.  Thom keeps referring to Moiraine as
  610.        a good looking woman with more and more sincerity as time progresses
  611.        and discovers he no longer loves Morgase.
  612.  
  613.  
  614. 1.4 WHAT WAS UP WITH GAWYN DURING THE COUP
  615.        Perhaps he was involuntarily bonded to a Black or to a Forsaken.
  616.        His eyes were glazed and he was not necessarily in control of himself.
  617.  
  618. 1.5 WHAT IS THE TAMYRLIN
  619.        Probably the male equivalent of the Amyrlin.  The Tamyrlin had a ring
  620.        just the Amyrlin has a seat. From <TEotW, Prologue, xi, Dragonmount>:
  621.           Elan Morin grimaced. "Look at you," he said scornfully. "Once
  622.           you stood first among the Servants. Once you wore the Ring of
  623.           Tamyrlin, and sat in the High Seat. Once you summoned the Nine
  624.           Rods of Dominion. Now look at you! [...]
  625.        However John Novak suggests it may be the uncorrupted form of Amyrlin.
  626.  
  627. 1.6 WHO WILL MARRY MAT?
  628.        Daughter of the Nine Moons indicates the heir to the throne of the
  629.        Seanchan.  This may be Berelain or the second daughter of the 
  630.        Empress who is mentioned in the middle of TGH by the high lord in
  631.        Falme.
  632.        
  633. 1.7 WHY DO WE THINK THAT LOGAIN WILL PULL THE SWORD/BECOME UNGENTLED?
  634.        Why not.
  635.        
  636. 1.8 WHY WILL THE BRACELETS WILL BE USED ON LOGAIN OR MAZRIM TAIM?
  637.        We assume that they will be used on a faux dragon because the real
  638.        one isn't available.
  639.        
  640. 1.9 WHAT DOES MAT BEING FREE OF THE ONE POWER MEAN?
  641.        1. No power in the next age. 2. No power on HIM.
  642.        
  643. 1.10 WHO IS SUSA?
  644.        We don't know.  Only that she 'tamed Jai(m/n) Farstrider'. Perhaps
  645.        Susa = Laras? "She was at one point a wild young thing...and she
  646.        seems like she was someone important at one point." [Judy G.]
  647.  
  648. 1.11 WHERE DO BABY MYRDDRAAL COME FROM?
  649.        Throwbacks from trolloc parents.  One assumes their tiny little
  650.        baby diapers fail to wave in the wind.
  651.        
  652. 1.12 WHY ISN'T ELAIDA BLACK?
  653.        <TSR: 1, 38, Seeds of Shadow>
  654.        "Whatever Siuan was up to, she had to be stopped.  Turmoil and chaos
  655.        multiplied on every side.  The Dark One was sure to break free--
  656.        the very thought made Elaida shiver and wrap her shawl around her
  657.        more tightly--and the Tower had to be aloof from mundane struggles
  658.        to face that.  The Tower had to be free to pull the strings to make
  659.        the nations stand together, free of the troubles Rand al'Thor would
  660.        bring.  Somehow, he had to be stopped from destroying Andor.  [since
  661.        Andor, and its royalty, are the key to defeating the DO.]"
  662.        
  663.        <TEotW: 40, 606, The Web Tightens> : Elaida doesn't like Rats.
  664.  
  665. 1.13 WHAT DO WE KNOW ABOUT KARI AL'THOR
  666.        Not much.
  667.  
  668. 1.14 WHAT DO WE KNOW ABOUT MIN'S FAMILY
  669.        Nothing.  A vague reference to an uncle...perhaps Thom. I don't
  670.        know why, but I keep think that she is Owyn's daughter. -- Erica S.
  671.  
  672.  
  673. 1.15 WHY IS ELDRENE'S VEIL PROMINENT ON THE MAP?
  674.        Maybe a seal is hidden there?  Maybe treasure?  Treasure in
  675.        the Mountains of the Mists are widely rumored which is why
  676.        Faile was going to search there and why Luc stated he was
  677.        in the vicinity.
  678.  
  679. 1.16 WHERE ARE THE SCANTILY CLAD MAIDENS?
  680.     * Rand noticed Egwene's skirt got hitched up some during a ride 
  681.     * Lanfear wore Rand's shirt.
  682.     * Women serving Turak in tGH
  683.     * Men & Women serving Suroth in tSR
  684.     * Sea Folk go Topless out at sea.
  685.     * Taraboners wear risque' dresses AND Domani Gals are notorious for
  686.       wearin' em.
  687.     * Eg, Ny, El wear rather risque' dresses themselves (Perhaps their
  688.       shoulders showed)
  689.     * The times Ny and Egw entered the _ter'angreal_ for their Acceptance 
  690.       tests.  And Moiraine and Aviendha going into Rhuidean.
  691.  
  692.  
  693. =======================USEFUL INFORMATION (LONG ANSWERS)======================
  694.  
  695. 2.0................................................WHO'S WHO IN THE FAMILIES
  696.  
  697.  
  698.     T R A K A N D S / A N D O R              D A M O D R E D S/
  699.    (rumored to have Aiel blood)              C A I R H E I N
  700.    -=----------------------                  +-----------=LAMAN--=BARTHANES
  701.    | |                    |                  |         |          (cousin)
  702.    | LUC*  (JANDUIN) -+- TIGRAINE m       TAIRINGAIL  MOIRAINE 
  703.    |       clan chief | (Daughter Heir      (heir?)   (half sister 
  704.    |       of Taardad |  of Andor ---+---------+      of Taringail)
  705.    |                  |  AKA SHAIEL) |         |
  706.    |                  |              |         |
  707.    |                  |         GALADEDRID     |
  708.    |                RAND                       |
  709.    |                                           |
  710.  MORGASE------------------------+--------------+
  711.                                 |
  712.                               GAWYN **
  713.                                 &
  714.                               ELAYNE**
  715.                      (Daughter Heir of Andor)
  716.  
  717.                          M A L K I E R I
  718.         ---------------------------------------------
  719.           |                                           |
  720.        LAIN m. BREYAN allied with COWAN         AL'AKIR m. EL'LEANNA
  721.            |                                             |
  722.           ISAM                                          LAN
  723.  
  724. * Merges with ISAM, son of BREYAN to form SLAYER       
  725. ** Possibly bastard of THOM MERRILIN, the gray fox
  726. = Exact links unknown
  727.  
  728. NOTE : RAND is not up for the throne of Cairhien although Gawyn or Elayne
  729.        might be
  730. NOTE : GALAD is awfully good looking.  Probably RAND may be too although
  731.        this is only hinted at. Also, what will happen when GALAD realizes
  732.        exactly how closely related he is to the Dragon Reborn!?
  733. NOTE : Tigraine, former Daughter Heir to Andor, was Rand's mother. Many people
  734.        comment during the course of the book about Rand's resemblance to
  735.        her. In particular, Elayne, the Mistress of the Inn, and the
  736.        Wise Women of Rhuidean. <TDR: 39, 445, Threads in the Pattern>
  737.        [Elayne nodded.  "I think so.  I do not know much of the Prophecies
  738.        of the Dragon, but I have heard a few lines.  One I remember is, `On 
  739.        the slopes of Dragonmount shall he be born, born of a maiden wedded to 
  740.        no man.'  Egwene, Rand does look like an Aiel.  Well, he looks like 
  741.        the pictures I have seen of Tigraine, too, but she vanished before he 
  742.        was born, and I hardly think she could have been his mother anyway.  I 
  743.        think Rand's mother was a Maiden of the Spear."]
  744.  
  745. 2.1.......................................................TIGRAINE, AN ANALYSIS
  746.        
  747. First, here's what we know about Tigraine.  She was the Daughter-Heir
  748. of Andor, and was married to Taringail Damodred.  They had a son,
  749. Galadedrid ("Galad").  Tigraine and her brother Luc were sent to Tar Valon, 
  750. in the usual tradition of the royalty of Andor.  However, Tigraine
  751. vanished, and Luc was thought to be dead in the Blight.  (We learned
  752. all this in TEotW - the only one of my TWoT books I have with me.
  753. See Chapter 34, The Last Village, and Chapter 40, The Web Tightens.)
  754.  
  755. But actually, Luc didn't quite die.  In TGH, he is mentioned in the
  756. Dark Prophecy which was left on the walls of the prison in Fal Dara
  757. after Padan Fain's escape.  Roughly, it said "Isam waited for Luc in the
  758. high passes.  One lived, and one died, but both still are."  It
  759. seems that Luc's body merged with Isam's spirit, or dreamself, to become
  760. the Lord Luc/Slayer/Isam entity who appears in The Two Rivers in TSR.
  761. (Isam, you will remember, was Lan's cousin, who was captured by Trollocs.)
  762.  
  763. Tigraine's disappearance set off a lot of turmoil in Andor concerning
  764. the Succession.  Taringail was heavily involved; he wished to marry
  765. the next Daughter-Heir and become Prince-Consort.  He got his wish
  766. (marrying Morgase), but before it was over he had gotten his uncle,
  767. King Laman of Cairhien, mixed up in it.  (Thom mentions in TSR that
  768. Moiraine is Taringail's youngest sister and Laman's niece.)  Laman 
  769. cut down the Avendesora, or Tree of Life, to make his throne 
  770. (thereafter known as "Laman's Pride" or "Laman's Sin") and thus broke 
  771. the Second Covenant with the Aiel, sparking the Aiel War.
  772.  
  773. Now consider what we know about Rand.  Starting with Elayne and Gawyn,
  774. everyone who sees Rand mistakes him for an Aiel.  Rand knows from Tam
  775. that his mother was a Maiden of the Spear.  So, when his right to enter
  776. Rhuidean is challenged in TSR, he claims his mother was an Aiel.  But
  777. he is corrected - actually it was his father.  Then the story comes out...
  778.  
  779. A noble-looking woman was accosted by some Maidens of the Spear.
  780. She introduced herself as Shaiel, and said that an Aes Sedai in Tar 
  781. Valon named Gitara Moroso had Foretold that she must join the Maidens 
  782. of the Spear that the world might be saved.  (This is the same Gitara, 
  783. incidentally, who died just after informing Moiraine and Siuan Sanche 
  784. that the Dragon had been reborn.)  Shaiel said she had left behind a 
  785. husband and a son; for the husband she had no regret, but she was sorry 
  786. about her son.  Knowing that it was the wish of an Aes Sedai, the 
  787. Maidens allowed Shaiel to join.  She married Janduin.  While she was 
  788. pregnant, the Aiel War broke out, and against tradition, Janduin let 
  789. Shaiel join the other Maidens of the Spear in scaling the Dragonmount.  
  790. She died there, but not before giving birth to Rand, who was carried 
  791. off by Tam al'Thor.  The grief-stricken Janduin gave up the 
  792. clan-chieftainship of the Taardad Aiel, and was later killed in the 
  793. Blight, by a man who looked so like Shaiel that Janduin did not even 
  794. try to defend himself.
  795.  
  796. Now we put the facts together.  Shaiel had come from Tar Valon,
  797. where Tigraine vanished from.  Shaiel had left behind a husband
  798. whom she wasn't particularly fond of, and a beloved son.  Tigraine
  799. left behind Taringail and Galad; nobody liked Taringail, but
  800. Galad was well thought-of.  Janduin was murdered by a man who
  801. looked like Shaiel, in the Blight; Tigraine's brother Luc was
  802. transmogrified into Slayer, in the Blight.  The timing also
  803. matches up; Tigraine's disappearance eventually led to the
  804. Aiel War, in which the pregnant Shaiel died.
  805.  
  806. Here's the clincher.  As we know, Rand's father was Aiel, but
  807. his mother was not.  Yet the Wise Ones say that Rand looks like
  808. his mother.  On the other hand, everyone else says that Rand
  809. looks Aiel.  So we can conclude that Rand's mother looked Aiel,
  810. even though she wasn't.  Who looks Aiel besides Aiel?  Well...
  811.  
  812. In TGH, Lord Barthanes speculated on who Rand might really be.
  813. He noted that Rand looked like an Aiel; then he said
  814.  
  815. "The Andoran royal line have almost Aiel coloring in their eyes
  816. and hair."  <TGH: 32, 464, Dangerous Words>
  817.  
  818. (He mused that Gawyn was about Rand's age...)  Rand, completely 
  819. fed up, replied:
  820.  
  821. "I am not Aiel, ...and I am not of the Andoran royal line."
  822.  
  823. If you had any doubts, they should be gone now :-) :-) :-).
  824.  
  825. Ruchira Datta
  826. datta@math.berkeley.edu
  827.  
  828.  
  829. 2.2..................................................................SLAYER
  830.        
  831. Q: Who is Slayer? What was he up to?
  832.  
  833. I was utterly confused with the Slayer concept the first time I read the 
  834. series, but when I went back to pull everything together (and to keep me 
  835. from going mad waiting for the fifth book) everything came clear.
  836.  
  837. Basically, here's what you need to know:
  838.  
  839. Luc was Tigraine's brother.  When she disappeared, he went wandering and 
  840. was lost in the Blight.
  841.  
  842. Isam is Lan's cousin.  Isam's parents were, essentially darkfriends.  (His
  843. father was, explicitly, a Darkfriend, and his mother may have been. I'm not
  844. sure.)  Isam and Lan were infants when Malkier fell, and of Isam, we know
  845. that his mother was ridden down by Trollocs as she fled south with him.
  846. Everyone assumed they both died.  I have my doubts, if Breyan (Isam's mother)
  847. was a darkfriend. Now, go back and check the Dark Prophecy for mention of the
  848. two. They're mentioned together.  It is said that Isam ambushed Luc in the
  849. high passes near the Mountains of Dhoom, that one lived,  one died, but
  850. both are.
  851.  
  852. _Now_, go reread everything about Slayer and Luc in TSR. You'll see that 
  853. Slayer, in the world of dreams, had a very _very_ close resemblance to Lan.
  854. Like, maybe, could be, cousins...? You'll also notice that when Perrin
  855. shot Slayer in the World of Dreams, Luc was the one physically hurt in the
  856. real world.
  857.  
  858. Draw your own conclusions from there.
  859.  
  860.  
  861. John S. Novak, III                              darknite@camelot.bradley.edu
  862.                                                 darknite@cegt201.bradley.edu
  863.                                           
  864. 2.3.....................................................THE SEVERED HAND
  865. Here is my theory about the severed hand...
  866.  
  867. I predict that Elayne will be captured and leashed by the Seanchan.
  868. They catch Rand also, but may or may not know that he is the DR.
  869. Remember in TGH where Suroth tells the recently leashed Egwene that
  870. sometimes, for fun, (when the Seanchan are bored and nothing is
  871. on TV) they put the bracelet end of the leash around the man, thus
  872. leashing him to the damane.  Sometimes nothing happens, sometimes
  873. they both die screaming.  So I propose that they do this little
  874. trick to Rand and Elayne.  I also think that whether nothing happens
  875. or not, or whether they both die screaming has to do with the ability
  876. of the man to channel (or learn to channel).  So if they put the
  877. regular leash - not the sad bracelets - on those 2, they both
  878. start to die screaming.  Someone there with a calm mind chops off
  879. Rand's hand to stop the dying (can't chop off Elayne's head, whatever
  880. Rahvin thinks).  Thus the bloody hand Min sees around Rand, and the
  881. severed hand (not her own) that Min sees around Elayne.  Also around
  882. these 2 Min sees images of white hot/red hot irons.  My husband suggested
  883. that these might be used to cauterize the wounds.
  884.  
  885. Also recall that with the sad bracelets, the collar would go on 
  886. Rand, so that would not have any thing to do with him losing his
  887. hand.  Unless the foreshadowed hand refers to someone else's hand 
  888. in which case my prediction would be wrong.
  889.  
  890. Judy G.
  891.  
  892. Dissenting Opinion:
  893.  
  894. RJ is going to have to do some fancy writing to get me to accept
  895. the Seanchan being able to force Rand to wear the bracelet on an A'dam
  896. attached to Elayne.  I can see them somehow sneaking up on Elayne, 
  897. shielding her from the source, and slapping a collar around her neck.
  898. Share with me your rationalization as to how (in the first place) the
  899. Seanchan could capture Rand, and (in the second place) (if in the first 
  900. place they shield Rand) why they don't just "do him" (as it were).
  901.  
  902. John C. Hansen
  903.  
  904. Another View On It:
  905.  
  906.        [IMHO] is my idea on the "Severed Hand" with Elayne. I like
  907. the idea of her capture by the Seanchan; that makes sense. However, putting
  908. Rand in the fix does not. I propose the other logical candidate as being
  909. Thom Merrilin. It has been suggested that the ability to channel is genetic,
  910. and we know he had a nephew who could channel. Further, there is some question
  911. as to whether Elayne is in fact his daughter. Thus, he may have two relatives
  912. who have the Power.
  913.        As a further guess, to compound the bloody court:
  914.        Elayne is caught and leashed; Thom is made to hold the leash,
  915. and starts screaming. Matrim, thinking fast, draws a blade in the presence
  916. of the Empress of the Nine Moons, and cuts off Thom's hand. For this crime,
  917. he is made to forfeit his eye.
  918.  
  919. Arthur Byrne
  920.  
  921.  
  922. 2.4......................................................HOW OLD IS EVERYONE?
  923.  
  924. >From <TSR: Glossary> the Aiel War ended in 978; it must have been winter
  925.   because there was snow in Rand's birth in the winter of 978.  Under False
  926.   Dragons we see that Logain was active in 997, and we know it was spring.
  927.   So RAND was a bit over 18 at the start of the series.  I'd estimate that it
  928.   is currently the start of the summer of the second year from the start of 
  929.   the series, so subtracting the four months he lost from Portal Stone hopping
  930.   and he is right on 19 currently.
  931. EGWENE is two years younger than Rand, so started about 16 as you say.
  932. ELAYNE is about the same age as Egwene.
  933. MIN I peg as about 25, the definite is she has some years on Rand.
  934. GAWYN is about Rand's age.
  935. GALAD:  Tigraine disappeared in 972 when he was an infant.  Puts him at 25
  936. NYNAEVE has a few years on Rand, probably about 23
  937. MOIRAINE was Accepted (and about to be raised Aes Sedai) at the end of the 
  938.   Aiel War.  Age approx. 25 (older Accepted Age) + 18 = low forties
  939.   LAN was an infant when Malkier fell.  I don't think we have a date on
  940.   that, but he has a couple years on Moiraine I believe, mid forties.
  941. FARSTRIDER, since people seem to think he may be a character we've met, is
  942.   referred to as 'young, but already a traveler' when Malkier fell.  So he
  943.   would be mid sixties if still lurking.
  944. LIANDRIN is referred to as young, not just young seeming as are all Aes Sedai,
  945.   about 25.
  946. ELAIDA has about 5 years (was one of the Accepted who watched over her when
  947.   she was a Novice) on Moiraine, late forties-early fifties.
  948. MOGHEDIEN, she claims she was a couple centuries, and young for Aes Sedai,
  949.   when bound.
  950.  
  951. --SEH
  952.  
  953. 2.5...................................................WHAT DOES EACH AJAH DO?
  954.  
  955. [Aes Sedai may be translated as 'Servant to All' although they were called
  956. at times 'Servants of the Light']
  957.  
  958. Color       Purpose
  959. =======================================================
  960. Blue        Meddle in causes
  961. Red         Prevent another Breaking (i.e., hunt down men who can channel)
  962. White       Philosophers -"Consider the questions of truth with implacable
  963.                logic"
  964. Green       The Battle Ajah - "love men"
  965. Brown       Seekers of knowledge, librarians
  966. Yellow      Healers
  967. Gray        Arbitrators/Mediators.
  968. Black       Do ya' really need to ask?
  969.  
  970. =====================================
  971. WHAT DO RED AJAH MEMBERS REALLY WANT?
  972. =====================================
  973.  
  974. <TDR: 38, 435-6, Maidens of the Spear>
  975. [Bain explains] "...Chiad and I felt our wedding pledge was not
  976. enough.  We went to speak the words before the Wise Ones of our
  977. Clans--she risking her life in my hold, and I in hers--to bond
  978. us as First Sisters.  As is proper for First Sisters who are maidens
  979. we guard each others backs, and neither will let a man come to
  980. her without the other. I would not say we do not care for men."
  981. Chiad nodded, with just a hint of smile...
  982. [Egwene thinks in response:] Not Red Ajah. Green, maybe. A cross
  983. between Warders and Green Ajah, and I do not understand another
  984. thing about out of that.
  985.  
  986. DISCUSSION:
  987. Egwene's first thoughts had been Red Ajah.  Clearly, the Ajah which
  988. does not like men (and often hates them) would provide a refuge for
  989. extremist lesbians. (Such as Elaida?) I think that the Red Ajah has
  990. a reputation for this.  They do not treat men gently (pun intended)
  991. in this Ajah.  We never did settle this point, but I think this
  992. passage lends weight to the argument that the Reds to have a tendency
  993. towards sapphic love in addition to a perpetual problem with pms. 
  994. Similarly in the Green Ajah, women who collect more than one man may
  995. have a reputation of, well, group relationships. I believe that
  996. Egwene is thinking that instead of one Green-Aes + many-Warders you
  997. would instead have many-Maidens with one Man. (probably Gaul!) I
  998. can't wait until Gaul realizes that he may have more than he can
  999. handle on his hands!
  1000.  
  1001.  
  1002. 2.6................................................THE GREEN MAN AND THE SONG
  1003.                                         (tinkers, soldiers, warriors, dragon)
  1004.                      
  1005. Q: WHO IS THE GREEN MAN?  
  1006. A: He is the last of the Nym, a type of creature which was made apparently
  1007. of vegetable matter.  He is described first in <TEotW: 49, 739-740, The 
  1008. Dark One Stirs>.  However we find out exactly who he is in the fourth
  1009. book. <TSR: 25, 432, The Dedicated, 303>
  1010.        "A stir at the end of the field told him one of the Nym was
  1011.        approaching.  The great form, head and shoulders and chest
  1012.        taller than any Ogier, stepped out onto the seeded ground, and
  1013.        Coumin did not have to see to know he left footprints filled with
  1014.        sprouting things.  It was Someshta, surrounded by clouds of 
  1015.        butterflies, white and yellow and blue...Each field would have
  1016.        its Nym, now...the Nym were older than anyone.  Some said the
  1017.        Nym never died, not so long as plants grew..."
  1018. Many years later, after the breaking, we see him again, this time with
  1019. the characteristic fissure in his face.  He will not be set to the task
  1020. of guarding the eye of the world, the horn, the dragon banner and one
  1021. of the seals. <TSR: 25, 428, The Dedicated, 300-1>
  1022.        "Someshta sat against the wall near the door, a great shape seemingly
  1023.        woven of vines and leaves...A fissure of withered brown and charred
  1024.        black ran up the Nym's face and furrowed the green grass of his
  1025.        hair...Most of the Nym were dead, he had heard"
  1026.        "'The sword must wait.  Someshta, we have a task for the last of
  1027.        the Nym, if you will do it....'" says Solinda Sedai.
  1028.  
  1029. Q: WHAT IS THE SONG?
  1030. The Tinkers, an early offshoot of the Aiel, decided to give up their
  1031. duty of hiding xxx-angreal and instead dedicate their lives to refinding
  1032. the safety and peace of their past. <TSR: 25, 423, The Dedicated, 296>
  1033.        "'No, Adan.  We are supposed to find a place of safety...My grandfather
  1034.        used to tell me stories he heard as a boy, stories of when we lived
  1035.        in safety and people came to hear us sing.  We mean to find a place
  1036.        where we can be safe, and sing again.' 'Sing?' Adan scoffed. '...you
  1037.        know those old songs no more than I do.  The songs are gone, and the
  1038.        old days are gone. We will not give up our duty to the Aes Sedai to
  1039.        chase after what is lost forever.'...'We mean to find that safe place.
  1040.        And the songs too.'       
  1041. What song are they talking about?  The scene above in which Someshta is going
  1042. through the fields continues like this: <TSR: 25, 432, The Dedicated, 303>
  1043.        "The ogier began it, as was fitting, standing to sing, great bass 
  1044.        rumbles like the earth singing.  The Aiel rose, men's voices lifting in
  1045.        their own song, even the deepest at a higher pitch than the Ogier's
  1046.        Yet the songs braided together, and Someshta took those threads and 
  1047.        wove them into his dance...The song caught him up, and he almost
  1048.        felt that it was himself, not the sounds he made that Someshta
  1049.        wove into the soil and around the seeds."
  1050. Indeed, LTT, lost in time and his mind, invites Ishamael as follows:
  1051.         <TEotW: prologue, x, Dragonmount>
  1052.        "Ah, a guest.  Have you the Voice, stranger? It will soon be 
  1053.        time for the Singing, and here all are welcome to take part."
  1054. The Voice is indeed a talent.  <TGH: 15, 236, Kinslayer> confirms: 
  1055.        "The Talent was fading, Loial said; he was one of the few who had the 
  1056.        ability, now".
  1057. Loial demonstrates his talent both by singing wood in the alter-reality of
  1058. TGH and to bring the tree back to life at the end of TEotW.
  1059. <TEotW: 53, 775, The Wheel Turns>
  1060.        "Rand could not say if there were words or if it were
  1061.        pure song.  In that rumbling voice it was as if the earth
  1062.        sang, yet he was sure he heard the birds trilling again,
  1063.        and spring breezes sighing softly and the sound of 
  1064.        butterfly wings. Lost in the song, he thought it lasted
  1065.        only minutes, but when Loial lowered his arms and opened his
  1066.        eyes, he was surprised to see the sun stood well above the
  1067.        horizon."
  1068. We can certainly add the Voice to the list of non-one-power talents of
  1069. Min's seeing the wheel, being a Wolf-Brother, Ta'veren and seeing Ta'veren.
  1070.  
  1071. Carl Traber adds:
  1072.  
  1073.  
  1074. Q: WHO WILL FIND THE SONG?
  1075. The primary contenders are Aram, Perrin and Rand.  Aram, as you probably know
  1076. is a Tinker.  His stated life goal had been to find the song until he took
  1077. up the sword in defense of Emond's Field and became 'Lost' to his people.
  1078. To find the song would reinstate him and justify his choice of giving up 
  1079. the peaceful 'way of the leaf'.  Perrin on the other hand keeps getting
  1080. faced with the choice of ax or hammer: that is, the choice of creation or
  1081. destruction, war or peace, way-of-the-warrior or way-of-the-leaf.
  1082. Rand, is the outlier and remains one of the contenders primarily because of
  1083. the following quote.  He alone has demonstrated any predilection towards
  1084. the talent of the Voice. <TGH: 15, 236, Kinslayer>
  1085.        "Rand was not sure what it was Loial did, or how; soft
  1086.        as the song was, it caught him up hypnotically, filling his
  1087.        mind almost the way the void did..Rand opened his mouth, but 
  1088.        the song quieted him.  It seemed so familiar, that song, as if
  1089.        he should know it. "
  1090. Remember as well that adult male Aiel do NOT sing anything but battle dirges.
  1091. This may be a convenient plot device to ensure that they have bred true
  1092. for the Voice!
  1093.  
  1094. Further Evidence that Rand will find the song:
  1095. <TEotW: prologue, xv, Dragonmount>
  1096.     ages past and will be in ages to come.  _Let the Prince of the Morning
  1097.     sing to the land that green things will grow_ and the valleys give
  1098.     forth lambs.
  1099.  
  1100. Dash Wendrzyk adds:
  1101. [Why would] the Ogier would have forgotten that the humans had a part and what 
  1102. is was?  If they didn't, wouldn't the first meeting between Tinkers and Ogier 
  1103. have gone something like this:
  1104.        Tinker: Do you know the song?
  1105.        Ogier:  What, the song that your ancestors used to sing with
  1106.               grandfather?
  1107.        Tinker: Yeah, that song!
  1108.        Ogier:  Nope, never heard of it.
  1109.  
  1110. For my recollection of Perrin's talk with Elyas, it seemed that the
  1111. Tinker's didn't just not know the words, but didn't know the song that
  1112. they were looking for.  BTW, My guess for the person finding The Song is some 
  1113. Aiel Chieftain  (Rand included), since they actually heard their ancestors 
  1114. singing The Song. 
  1115.  
  1116. Chris Russo adds:
  1117. What if some Tinker actually went into those columns in Rhuidean?
  1118. A Tinker with a reason to look for redemption?  One that has, say,
  1119. taken up a sword?    [Wouldn't that be cool? - Erica]
  1120.     
  1121. Counter evidence for Perrin:
  1122. Perrin is a contender to find the song because of Min's viewing of Perrin
  1123. standing among the flowering trees.
  1124.  
  1125. Joe Shaw adds (perhaps ironic forshadowing):
  1126. <TSR: 42, 694, A Missing Leaf>
  1127. "Not Perrin, of course, he had been told often enough that he sounds
  1128. like a stepped-on frog, singing."
  1129.  
  1130.  
  1131. Survey says: Who will discover the Song?
  1132. 04 - Perrin       05 - Loial       07 - Aram       03 - Elyas
  1133. 04 - other        03 - a group     03 - Rand       05 - No one
  1134.  
  1135. Survey says: Will Perrin pick the ax or the hammer (whatever that means)?
  1136. Ax              07       Hammer              25
  1137. Both            01       Undecided           01
  1138.  
  1139. Q: WHO WERE THE AIEL?
  1140. The Aiel (formerly the Da'shain Aiel) were the 'Dedicated' who worked
  1141. for the Servants of All/Servants of Light (Aes Sedai).  The group was
  1142. hereditary and had feature of light skin, gray or blue eyes and mostly
  1143. reddish or blond hair.  All Aiel could be identified by their particular
  1144. hair style which was cut short with a tail hanging in the back.  They
  1145. were dedicated to a life of non-violence, following the 'way of the leaf'.
  1146. That is, accepting death and life as it came in a completely passive
  1147. approach.  The male Aiel worked with the Ogier and the Nym in planting
  1148. as they had the gift of the 'Voice', the seed singing.  Although the
  1149. Ogier continue to have 'tree singers', the voice of the Aiel seems to be
  1150. a talent that has disappeared.  When the Aiel did their work in the fields,
  1151. they wore light gray and brown 'working clothes' (_cadin'sor_). The clothes,
  1152. the hair style and the avoidance of the use of weaponry which cannot be
  1153. used for other purposes remains today, but the talent of the Voice is
  1154. currently unknown.
  1155.  
  1156. 2.7.....................................................WHAT'S WITH NYNAEVE?
  1157. >From Joseph Shaw and S. Hillyard:
  1158.  
  1159. Main reference:  <TEotW: 21, 317-320, Listen to the Wind>
  1160. Too much relevant material to quote here.  Sorry...
  1161. (Besides, I don't feel like typing in four pages! :-)
  1162.  
  1163. SPECULATION:  Can AS/Forsaken sense Nynaeve's ability to channel when Nynaeve
  1164. is calm.?
  1165.  
  1166. 1.    Nynaeve cannot channel unless she is angry.
  1167. 2.    Nynaeve cannot even sense other AS channeling, at least when she
  1168.       is calm. (i.e., she cannot see the glow surrounding other women when
  1169.       they are channeling)
  1170. 3.    Moiraine has sensed Nynaeve's ability to channel at least twice
  1171.       (Their first meeting in Emond's Field, and the morning after Shadar
  1172.       Logoth.) 
  1173. 4.    Each time Moiraine has sensed Nynaeve by her ability to channel, it
  1174.       took her a few minutes to realize it both times.
  1175. 5.    Moghedien sensed Nynaeve.
  1176. 6.    The Windfinder did also.
  1177.  
  1178.  
  1179. JOE CLAIMS:  No, AS/Forsaken *cannot* sense Nynaeve when she is calm.
  1180.  
  1181. >From points 1 and 2, it would seem that Nynaeve has built up 'walls' to
  1182. protect herself from the OP when she learned to channel as a 'Wilder' [1]
  1183. - walls that come down when she becomes angry.  These walls also have the
  1184. effect of shielding her from being sensed by other women who can channel,
  1185. since Nynaeve cannot channel when those walls are in place.  Point 4
  1186. explains point 3 if you consider that Nynaeve was angry each time Moiraine
  1187. sensed her ability to channel.  After Shadar Logoth, Nynaeve was mad at
  1188. Moiraine for dragging Emond's Fielders into her "filthy Aes Sedai plots",
  1189. and in Emond's Field because some 'outsider' was addressing her, The Wisdom,
  1190. as a "child".  Even though Moiraine suspected that the Wisdom could channel
  1191. from the stories of her "miracle cures" and her amazing ability to listen
  1192. to the wind, Moiraine herself says that even looking for a young wisdom
  1193. she was expecting someone half again Nynaeve's age.  Moiraine passes off
  1194. Shadar Logoth as carelessness from worrying too much about the boys, but
  1195. Moiraine being careless twice is out of character.
  1196.  
  1197. CLAIM:  Yes, AS/Forsaken *can* sense Nynaeve when she is calm.
  1198.  
  1199. Points 1 and 2 may handicap Nynaeve, but do not affect other's ability to
  1200. sense her.  Point four was just Moiraine not immediately seeing what she
  1201. wasn't expecting.   When Moiraine senses Nynaeve after Shadar Logoth, Jordan
  1202. never actually says that Nynaeve is angry until *after* Moiraine senses
  1203. her.  
  1204.  
  1205. >From <TSR: 52, 859, Need>, just after Nynaeve leaves the Panarch's
  1206. bedchamber while 'need-searching' in _tel'aran'rhiod_
  1207.    "Surely Temaile could not have been aware of her long enough to sense
  1208.    she could channel; even when she could not do it, the ability was there
  1209.    to be felt by one who shared it."
  1210. This either completely solves the debate, or is meant to be taken
  1211. as Nynaeve's point of view on the subject - she has no reason to
  1212. believe it may not be true.
  1213.  
  1214. [1] <TGH: 12, 205, Woven in the Pattern>
  1215. Verin's description of Nynaeve's problem:
  1216.  
  1217. "Wilders have difficulties, it is true.  Almost always they have built up
  1218. walls to keep themselves from knowing what it is they were doing, and those
  1219. walls interfere with conscious control.  The longer those walls have to build,
  1220. the harder it is to tear them down, but if they can be demolished - ..."
  1221.  
  1222. S.H. Replies:
  1223. You may be able to chalk up all these times to Nynaeve's being angry, but
  1224. I think the odds are very low.
  1225.  
  1226. Daniel John Kelly-Harrity adds:
  1227. Actually, this is untrue.  Recall in the very first book where Nynaeve was
  1228. sneaking up on Moiraine and Lan the day after the debacle in Aridhol
  1229. (Shadar Logoth)... Neither Lan nor Moiraine heard or saw her coming up on
  1230. them; the only reason Moiraine knew was, as she later stated, that she
  1231. sensed the presence of another woman who could channel.
  1232.  
  1233. Aes Sedai can not be with the presence of another woman who can channel
  1234. without "knowing her for what she is".  For that matter, they know it when
  1235. a young girl is "nearing her change" (meaning, approaching her first
  1236. encounter with the One Power).
  1237.  
  1238.  
  1239. 2.8....................................................COUNTRIES OF RAND-LAND
  1240. Sean Hillyard starts the Countries of RandLand faq.  Help fill it out!
  1241. hillyard@msc.cornell.edu.  Thanks especially to Pam Korda.
  1242.  
  1243. >Andor<
  1244. General:  Capital city, Caemlyn.  Oldest city-state in RandLand,
  1245.         established not long after the breaking, with Queen of Andor 
  1246.         the oldest title in RandLand.  Unique traditions of sending
  1247.         the heir and expected first prince to train in the White
  1248.         Tower, and having an open Aes Sedai advisor.
  1249. Rulers:   Matriarchy, with a male advisor and head of the army 
  1250.         called the First Prince of the Sword.  Ruled for the 
  1251.         last twenty years by Queen Morgase of House Trakand.  
  1252.         Heir to the throne (Daughter-heir), Elayne.
  1253. Current events:  Currently being overrun by refuges from neighboring
  1254.         Carbine.  Likely abode of the Forsaken Rahvin (Lord Gaebril).
  1255.         Extreme western provinces having troubles with Trollocs and
  1256.         Whitecloaks, and showing a disturbing streak of self governance.
  1257. Symbol:  White lion on a red field
  1258. Home of:  Morgase, Elayne, Gawyn, Galad, Gareth Bryne, "Lord Gaebril,"
  1259.         Tigraine/Shaiel, Lord Luc 
  1260. Tourist Attractions: Palace gardens, reached by climbing Palace wall.
  1261. Map: <TEotW: start of ch. 13, 172> (partial)
  1262.  
  1263.  
  1264. >Malkier<
  1265. General:  _Was_ one of the borderlands, located N of Shienar. Destroyed due    
  1266.        to treachery of the last king's sister-in-law (Breyan) and Cowin
  1267.        Fairheart (Great Lord & Darkfriend). Symbol: golden crane.
  1268. Gov't:  Monarchy. Last king--al'Akir Mandragoran. Uncrowned heir--
  1269.         al'Lan Mandragoran. 
  1270. Current  Events--Doesn't exist anymore, has been swallowed up by the
  1271.                 Blight
  1272. Tourist  Attractions: Ruins of the Seven Towers, the 1000 Lakes
  1273. Home of:  Lan, Isam, Jain(m) Farstrider
  1274. Map: <TEotW: start of ch. 46, 688> (with Shienar)
  1275.  
  1276.  
  1277. >Shienar<
  1278. General: Capital city--Fal Moran.  Due to its location (borderlands),its 
  1279.          society has a strong militaristic streak. Quaint local
  1280.          fashion--fighting men shave their heads, except for a
  1281.          topknot. Symbol--black hawk
  1282. Gov't: Monarchy, current king--Easar of house Togita
  1283. Current events: Held off trolloc hoard at Tarwin's Gap (with a little
  1284.        help from their friends)
  1285. Tourist Attractions: Lotsa military stuff, nice signal towers
  1286. Home of: Ingtar, Lord Agelmar, Lady Amalisa, Uno, Masema, Hurin
  1287. Map: <TEotW: start of ch. 46, 688>
  1288.  
  1289.  
  1290. >Two Rivers<
  1291. General: Collection of farming communities bounded by the Mountains of
  1292.        Mist, the R. Taren, and the White River. Products--tabac &
  1293.        wool. The people have a reputation of stubbornness. Quaint local
  1294.        fashion--girls wear their hair loose, women wear it braided.
  1295. Gov't: Although it is officially part of Andor, it "has not seen a tax
  1296.        collector in six generations, nor the Queen's Guards in seven."
  1297.        Each autonomous village is run by two elected bodies--the Women's
  1298.        Circle (women), headed by the Wisdom, and the Village Council
  1299.        (men), headed by the Mayor. If there is a need for inter-village
  1300.        action, it is negotiated by the mayors or Councils of the villages
  1301. Current events: Hunting ground of Slayer (aka Lord Luc). Overrun by
  1302.        Trollocs & Whitecloaks as part of Ordeith's plot against Rand.
  1303.        Trollocs & Whitecloaks alike dealt with under the
  1304.        leadership of Perrin, who may be on his way to becoming "lord" of
  1305.        the Two Rivers, by popular demand. Improvised symbol: Wolf's Head. 
  1306. Tourist Attractions: Eldrene's Veil, Master al'Vere's clock
  1307. Home of: do ya have to ask?
  1308. Map: <TEotW: start of ch. 1, xviii>
  1309. Historical Note: In ancient times was Manetheren, destroyed in the Trolloc
  1310.       Wars. Sign of Manetheren: Red Eagle
  1311.  
  1312.  
  1313. 2.9..........................................VERIN & MOIRAINE: BLACK OR NOT
  1314. VERIN: BLACK OR NOT?
  1315.  
  1316. S Hillyard & friends point out:
  1317.   Told Perrin, etc. that she was sent by Moiraine.  Moiraine says no.
  1318.   Is secretive.  Has her own agendas. *1 Verin can sense male channeling.
  1319.   *2 Is very knowledgeable about the prophecies. *3 Has channeled in 
  1320.   a stedding. *4 Says: 'Don't trust Alanna'. *5 The dream ring incident 
  1321.   where she does not give the notes to Egwene nor warn her about... 
  1322.   something. *6 Misleads Perrin as to why she is in the Two Rivers.
  1323.   Knows perfectly well who Lord Luc is but neglects to fill in anyone 
  1324.   else. Recognizes the war cry Isam and ditto.  
  1325.        
  1326. Judy Ghirardelli adds:          <TSR: 31, 493-4, Assurances>
  1327.   Perrin asks why she is in the Two Rivers, she responds
  1328.   by "would you like some tea??" or some such non-answer.  He asks
  1329.   again, and she says she will get to his answer.  She then says
  1330.   something like "The Two Rivers is of interest because it produces
  1331.   girls who are strong in the Power" or something like that.  She
  1332.   implies (IMO) that they are there specifically to find girls who
  1333.   can channel, and just happen to get caught up in the struggle.
  1334.   I think she was lying (in spirit, but not in letter).  So why did
  1335.   she really go there, and why did she mislead Perrin?
  1336.   [Also], she knows the "Blood Calls Blood" prophecy, so she knows
  1337.   Luc is mentioned.  She also knows Luc is the missing Lord Luc, 
  1338.   Tigraine's brother who disappeared in the Blight.  She knows he is 
  1339.   mentioned in Dark Prophecy, yet she does not warn anyone about him? 
  1340.   Or tell them who he is? Or say, "Lord Luc, thank the Light, you are 
  1341.   alive!!" Seemed strange to me.
  1342.         
  1343. S. Hillyard explains the starred points listed above.
  1344. *1   a) Verin is not red and is very old so it is unlikely that
  1345.         she was among the group that captured Logain (and so directly 
  1346.         battled him), yet she was able to gauge his abilities very
  1347.         accurately.
  1348.      b) Before 'the five ride forth' she informs the group that she 
  1349.         can't be among them because damane would certainly sense a 
  1350.         woman channeling, and by the way they may sense a man 
  1351.         channeling also.
  1352.      c) Verin sees Rand for the first time and comments to Siuan 
  1353.         and Moiraine: 'he is strong, much stronger than I expected. We
  1354.         may have to gentle him after all before...'
  1355.      d) shows that she knows sensing male channeling is possible, 
  1356.         even though it seems a very rare ability and so is not likely 
  1357.         common knowledge.  a) and c) show her rating a male channelers 
  1358.         strength at a glance, just as we've seen women do for other 
  1359.         women.
  1360.         [John Hansen rebuts: Remember that at the time of their 
  1361.         arrival at Toman Head, no one else knew that Rand could 
  1362.         channel.  Verin said what she said to warn Rand without 
  1363.         suggesting openly that  _He_ could channel.  i.e., she 
  1364.         couldn't say, "Do not channel, Rand, you might get caught and 
  1365.         killed..." but if she says (whether it was true or not) "the 
  1366.         Damane may be able to sense me channeling so I can't go and oh 
  1367.         by the way they may also be able to sense men channeling as 
  1368.         well" then Rand knows to be careful and no one suspects his 
  1369.         ability.]
  1370. *2   Only three characters have referred to Perrin's choice of 
  1371.      hammer or ax:  Ishamael, Lanfear and Verin.
  1372.  
  1373. *3   When examining the Ogier who lost his mind in the Way's she 
  1374.      channels while still in the stedding.  Most likely a Jordan 
  1375.      error, but with Verin you never know.
  1376.        "He did not move as she laid her hands on his wide chest, not
  1377.        even a flicker of an eye to acknowledge her touch.  With a
  1378.        sharp hiss, she jerked back, staring up at him, then whirled
  1379.        to face the Elders.  'He is....empty.  This body lives, but there
  1380.        is nothing inside it.  Nothing.'"
  1381.      Like I said, this is totally consistent with using the Power 
  1382.      to delve for injury, which Aes Sedai do with a touch.  Why did 
  1383.      she jerk back so sharply if she was just physically examining 
  1384.      him? And that's a pretty final pronouncement from a physical exam.
  1385.  
  1386. *4    <TSR: 33, 533, A New Weave in the Pattern, 373>
  1387.         "Watch yourself with Alanna, Perrin."
  1388.         "What?"  The Aes Sedai's quick changes of topic were 
  1389.          beginning to confuse him.  Especially when she started telling 
  1390.          him what he had already thought of, and thought to keep secret 
  1391.          from her.  "Why?"
  1392.          Verin's face did not change, but her dark eyes were suddenly 
  1393.          bird bright and sharp.  "There are many...designs in the 
  1394.          White Tower. Not all are malignant, by far, but sometimes it 
  1395.          is difficult to say until it is too late.  And even the most 
  1396.          benevolent often allow for a few thread snapped in the 
  1397.          weaving, a few reeds broken and discarded in making a 
  1398.          basket.  A ta'veren would make a useful reed in any number 
  1399.          of possible plans."  Just as suddenly she was looking a 
  1400.          little confused by the bustle around her, more at home in a 
  1401.          book, or in her own thoughts than in the real world. [...]
  1402.  
  1403. *5   Verin does not give Corianin's notes to Egwene along with the 
  1404.      dream ring.  Relevant passages:  <TDR: 21, 241-2, A World of Dreams, 191>
  1405.        Page upon page, covered with a precise hand, the black ink barely
  1406.        faded after nearly five hundred years.  Corianin Nedeal's notes,
  1407.        everything she had learned in fifty years of studying that particular
  1408.        ter'angreal.  A secretive woman, Corianin.  She had kept by far the
  1409.        greater part of her knowledge from everyone, trusting it only to
  1410.        these pages.  Only chance and a habit of rummaging through old papers
  1411.        in the library had led Verin to them.  As far as she could discover,
  1412.        no Aes Sedai besides herself knew of the ter'angreal; Corianin had
  1413.        managed to erase its existence from the records.
  1414.        Once again she considered burning the manuscript, just as she had
  1415.        considered giving it to Egwene.  But destroying knowledge, any
  1416.        knowledge, was anathema to her.  And for the other...._No.  It is
  1417.        best by far to leave things as they are.  What will happen, will
  1418.        happen._  She let the lid drop shut.  _Now where did I put that
  1419.        page?_
  1420.        
  1421.      [Mike Lemon rebuts:
  1422.      I can think of three reasons that Verin wouldn't want to show the
  1423.      manuscript to Egwene:  1) Verin is afraid that Egwene would not 
  1424.      continue if she knew how dangerous it is.  2) Verin is afraid that 
  1425.      Egwene would not continue if she knew who or what must be sacrificed.  
  1426.      3) The very nature of prophecy requires that it be vague or kept 
  1427.      secret.  For example, if you were a fortune teller and a man came to 
  1428.      you before a trip to Las Vegas and you looked into your crystal ball 
  1429.      and saw that he was going to win a million dollars, you could not tell 
  1430.      him that.  If you said nothing, the man would make safe bets and 
  1431.      gradually win his money.  If you told him he will win a million 
  1432.      dollars, he might start out by betting everything on one spin of the 
  1433.      wheel and lose everything.]
  1434.  
  1435.        <TDR: 21, 241-2, A World of Dreams, 191>
  1436.        [Egwene]What if Verin was Black Ajah herself?  She gave herself a
  1437.        shake.  She had traveled all the way from Toman Head to Tar Valon
  1438.        with Verin, and she refused to believe this plump scholar could
  1439.        be a Darkfriend.  "I trust you, Verin Sedai."  _Can I, really?_
  1440.        The Aes Sedai blinked at her again, then dismissed whatever thought
  1441.        had come to her with a shake of her head. [...]
  1442.  
  1443. *6 <TGH: 14, 231, Wolfbrother>
  1444.       "Moiraine Sedai sent me, Lord Ingtar," Verin announced with a
  1445.        satisfied smile.  "She though you might need me."
  1446.  
  1447.    <TGH: 49, 675, What was Meant To Be>
  1448.       "I did not send Verin."  Moiraine frowned.  "She did that on her
  1449.       own.  You are of interest to a great many people, Rand.
  1450.    You can't get a much clearer contradiction than that.  So 
  1451.    either one of the two lied, a violation of the oaths, or Verin 
  1452.    was fooled by someone masquerading as Moiraine.  To me, 
  1453.    Moiraine lying (from everything else we've seen Moiraine is 
  1454.    bound by the oaths.  If she were free of them I think she
  1455.    would have done a few things differently.) and Verin's getting 
  1456.    fooled (I think only a Forsaken could have managed it, and 
  1457.    what Forsaken would have wanted her with Rand; if she is not 
  1458.    black, that is.) are unlikely. So, is she black?
  1459.  
  1460.    Yes.  While testing the dream ring she comes upon Ishamael 
  1461.    and is ensnared. She attends the social (where she finds out 
  1462.    about Rand.  She also learns about Perrin choosing the ax or 
  1463.    hammer from Ishamael at some point) and gets her orders:  To 
  1464.    be one of the group going to Fal Dara and get herself into the 
  1465.    confidence of Moiraine, which she does in a risky maneuver.
  1466.    On the return trip she is ordered to watch Rand, so she runs 
  1467.    off to find him; leaving her warder behind and making up the 
  1468.    Moiraine story when she does locate the party.  After Toman 
  1469.    Head she is not to kill Mat yet, but to take him back to the 
  1470.    Tower and keep an eye on him (one of Perrin's dreams shows 
  1471.    Ishamael very upset at Mat's escape from the Tower.).
  1472.    She gives Egwene the dream ring without instructions hoping 
  1473.    she'll bump into Ishamael and get caught.  She had considered 
  1474.    destroying the notes because they contain proof that she is 
  1475.    black, but can't bring herself to do so.  She then is ordered 
  1476.    to the Two Rivers along with Isam (separate orders, they don't 
  1477.    know each other), where she meets Perrin.  Noticing
  1478.    Perrin doesn't trust her she tries to misdirect him with a 
  1479.    warning about Alanna.
  1480.  
  1481.    No.  She is just very interested in ta'veren and the 
  1482.    prophecies, and very knowledgeable.  This has allowed her to 
  1483.    deduce things from the clues available to her, and she has 
  1484.    even figured out how to break the oath rod oaths.  She didn't 
  1485.    give the dream ring instructions to Egwene because Corianin 
  1486.    was black and she was afraid of Egwene's reaction, although 
  1487.    after Egwene said she trusted her she nearly had a change of 
  1488.    heart and decided to give them to her anyway.
  1489.        
  1490. Two more pieces of evidence brought to my attention by Emma Pease.
  1491.  
  1492.   The Draghkar attack:
  1493.   Executed at least with Aes Sedai help (the warding on them so
  1494.   they couldn't be sensed).  So, Moiraine seemed to think that
  1495.   pretty much everyone in the Tower had forgotten about these old
  1496.   hermit women Aes Sedai.  However, we do know one individual old
  1497.   enough to remember them who could have ordered the attack.  Need
  1498.   I say who?
  1499.  
  1500.   Barthanes execution:
  1501.   He was killed by something that ripped him apart and left his
  1502.   head on a stake.  Sounds like the work of Trollocs or a Fade to
  1503.   me.  Who could have ordered it?  Well, a certain someone
  1504.   was deep in conversation with Barthanes during the party (waving
  1505.   away Rand when he tried to approach her), perhaps she heard
  1506.   something she didn't like.
  1507.   [John Hansen rebuts: Come now.  This was because he failed Ish and 
  1508.   didn't do what he was ordered to do at the Social.  Fain made  
  1509.   Barthanes disobey Ish and Ish killed Barthanes for his disobedience.]
  1510.  
  1511. MOIRAINE: BLACK OR NOT?
  1512.   Disappeared during the Darkfriend social.
  1513.   Uses balefire--for which she can be stilled.  She claims it is 
  1514.   lost knowledge.  How did she find it?
  1515.   Judy G. points out that she CAN'T be black because we have been inside
  1516.   of her thoughts.
  1517.     "I have been thinking once more about Moiraine and is she or isn't
  1518.     she.  I started the thread and concluded that I thought she was
  1519.     a double agent.  My biggest problem with her is that she was
  1520.     conveniently absent during the time of the Darkfriend Social, and
  1521.     there were 2 Black Ajah there, so it could have been her.  I know
  1522.     there are other possible explanations for her whereabouts.  I have
  1523.     decided that, Black or not, double agent spook or not, I do not
  1524.     think she could have been at the Social.  I think this because :
  1525.     In TDR, when the Gray Men (6 of them) go after Perrin, she is
  1526.     quite surprised.  After blasting the Darkhounds with Balefire, she
  1527.     tells Perrin that she had been stupid to not realize that they (he
  1528.     and Mat) are very important also.  She says she should have realized
  1529.     that finding 3 ta'veren all the same age in the same village was
  1530.     more than coincidence.  So, had she been at the Social, she would
  1531.     have *seen* all of their images, and would have *known* that 
  1532.     Ba'alzamon/Ish thought they were *all* important, not just Rand.
  1533.     Therefore, they were all in danger.  Had she been there, she would
  1534.     not have been so surprised that the Gray men were after him, and she
  1535.     would not have just then realized that they were all important.
  1536.         Also, notice in TGH how Liandrin wants all of the boys found and
  1537.     brought to her - not just Rand.  This indicates to me that she *was*
  1538.     at the Social and saw all of their faces.  *She* knows they are all
  1539.     important, more than Moiraine does at the moment.
  1540.            [We *know* Liandrin was at the Darkfriend Social.  She
  1541.            mentioned being there when talking to Jaichim Carridin
  1542.            aka Bors in Tanchico <TSR: 38, 626, Hidden Faces>]
  1543.         Therefore I conclude that the side of the fence I will sit on 
  1544.     until I think of something to change my mind again is this: Moiraine
  1545.     conveniently being absent at the same time as the Social was just 
  1546.     a red herring.  She is not Black, nor is she a fake Black (although 
  1547.     I think that would have been cool).  So, the next question, not that
  1548.     I expect it to be answered before the next book, is this : who was 
  1549.     the other Black Ajah at the Social?  *IF* the one could have been 
  1550.     Liandrin, and I think it was, the other could well have been Verin, 
  1551.     since they both were en route to Fal Dara.  If Liandrin could have 
  1552.     made it, so could have Verin, who I think is Blacker than the rocks 
  1553.     of Shayol Ghul, all IMHO of course..."
  1554.          
  1555.   Amish Dave points out that Aes Sedai are sneaky in general:
  1556.   In the middle of Chapter 8 of the Great Hunt, Rand meets with the
  1557.   Amyrlin, Verin, and Moiraine.  After Rand leaves, Jordan writes:
  1558.     The silence stretched on in the room after Rand left until
  1559.     it was broken by a long breath from the Amyrlin.  "I cannot
  1560.     make myself like what we just did," she said.  "It was
  1561.     necessary, but ... Did it work, Daughters?"
  1562.     Moiraine shook her head, just the slightest movement. "I
  1563.     do not know.  But it was necessary, and is."
  1564.     "Necessary," Verin agreed.  She touched her forehead, then
  1565.     peered at the dampness on her fingers.  "He is strong.  And
  1566.     as stubborn as you said, Moiraine.  Much stronger than I
  1567.     expected.  We may have to gentle him after all ..."
  1568.   Is it just me, or does it sound like they were using the One Power
  1569.   during the meeting with Rand?  Perhaps, maybe, trying to put him on
  1570.   a leash of sorts, like the false dragons?  During this conversation,
  1571.   it becomes fairly clear also that the Aes Sedai HAVE been manipulating
  1572.   false dragons, using them somehow.  The $1,000,000 question is HOW
  1573.   the Aes Sedai have been using false dragons, and why.
  1574.    
  1575.   Erica Sadun points out:
  1576.   Moiraine ADMITS she could be stilled for knowing how to produce
  1577.   balefire.  How did she learn this?
  1578.  
  1579. 2.10...................................................FARSTRIDER == MACHERA?
  1580. Jain Charin Farstrider / Elyas Machera:
  1581.  
  1582.  
  1583. NB: See Section 0.1 MIS-STEPS about the Jain/Jaim discrepancy
  1584.     and the 994 disappearance date not matching other evidence.
  1585.  
  1586.  
  1587. Why Elyas was probably one of the five Malkieri soldiers who took care
  1588. of Lan as a baby:
  1589.   According to Agelmar's story, the five Malkieri soldiers who
  1590.   brought baby Lan to Fal Moran "From the cradle they taught him
  1591.   all they knew.  He learned weapons [presumably including his
  1592.   sword, the sword of Malkieri kings] as other children learn toys,
  1593.   and the Blight as other children learn their mother's garden."
  1594.   <TEotW: 47, 710-11, More Tales of the Wheel>
  1595.  
  1596.   Lan says that Elyas taught him much about the Blight and his
  1597.   sword: "'I knew him.  He taught me much, about the blight, and
  1598.   about this.' Lan touched his sword hilt. 'He was a Warder,
  1599.   before..." <TEotW: 38, 579, Rescue>
  1600.  
  1601.   Thus, since Lan learned these things young, it seems very likely
  1602.   that Elyas was one of the five Malkieri soldiers.  Also, the
  1603.   fact the Elyas demonstrates much knowledge about the Blight and
  1604.   Trollocs demonstrates his
  1605.  
  1606. What we know about Jain Charin Farstrider:
  1607.   1 "A hero of the northern lands who journeyed to many lands and
  1608.     had many adventures; the author of several books, as well as
  1609.     being the subject of books and stories.  He vanished ... after
  1610.     returning from a trip into the Great Blight which some said had
  1611.     taken him all the way to Shayol Ghul."
  1612.     <TEotW: Glossary entry "Farstrider, Jain", 790>
  1613.   2 Author of _The Travels of Jain Farstrider_, "A very well known
  1614.     book of travel stories by a noted Malkieri writer and traveler.
  1615.     The book was first printed in 968 NE and has been reprinted
  1616.     continuously ever since.  ... disappeared shortly after the Aiel
  1617.     War and is generally believed to be dead."
  1618.     <TDR: Glossary entry "_Travels of Jaim[sic] Farstrider, The_", 696>
  1619.   3 From Agelmar's story of Lan's life:  "...young Jain Charin -
  1620.     already called Jain Farstrider" captured Cowin Fairheart and
  1621.     returned him to the Seven Towers."
  1622.     <TEotW: 47, 710, More Tales of the Wheel>
  1623.   4 Was tamed by Susa, according to the title of one of Thom's stories
  1624.      ("How Susa Tamed Jain Farstrider").  See section 1.6.12 
  1625.   5 In Cairhien, we learn that _The Travels of Jain Farstrider_
  1626.     contains stories of "adventures among the Sea Folk and journeys
  1627.     to the lands beyond the Aiel Waste, where silk came from."
  1628.     <TGH: 31, 452, On the Scent>
  1629.   6 Plus various 'incidental' references to the book _The Travels
  1630.     of Jain Farstrider_ throughout the series:
  1631.       - copy on Tam al'Thor's table. <TEotW: 5, 65, Winternight>
  1632.       - copy in the library of the inn in Caemlyn.  <TEotW: 36, 547,
  1633.          Web of the Pattern> <TDR: 45, 527, Caemlyn>
  1634.       - copy in the inn in Cairhien. <TGH: 31, 452, On The Scent>
  1635.  
  1636. What we know about Farstrider's disappearance:
  1637.   7 Ishamael claims "Aiel allowed to flee, and one to live, to speak
  1638.     the words that would echo down the years.  Jain Farstrider, a
  1639.     hero, whom I painted like a fool and sent to the Ogier thinking
  1640.     he was free of me." <TEotW: 51, 760, Against the Shadow>
  1641.   8 Loial tells the story of a man who came to Stedding Shangtai
  1642.     just after the Aiel War.  "He was at the point of death, though
  1643.     there was no wound or mark on him."  "as soon as he was within
  1644.     the _stedding_ he quickly got well."  "One night he left without
  1645.     a word to anyone, simply sneaked away when the moon was down."
  1646.     "Before he left, he told a curious tale which he said he meant
  1647.     to carry to Tar Valon." <TEotW: 42, 460, Remembrance of Dreams>
  1648.   9 The story the man tells in (8) above is the same story as the
  1649.     story the Maidens of the Spear tell the Tuatha'an, which is told
  1650.     to Elyas and Perrin.  <TEotW: 25, 375-6, The Traveling People>
  1651.  
  1652.   The man who told the story to the Ogier in 2 above seems likely
  1653.   to have been Jain Farstrider, *IF* we can believe the words of
  1654.   Ishamael.  His words in (7) do match with (8) and (9). Ishamael
  1655.   utters those words to Rand after Rand tells Ishamael that he
  1656.   doesn't control the pattern.  It seems likely that when lying
  1657.   doesn't work, Ishamael switches to telling the truth, at least
  1658.   partly, in an attempt to convince Rand.
  1659.  
  1660.   Dissenting opinions:
  1661.    - The Ogier, book lovers that they are, would have recognized
  1662.      Jain Farstrider when they met him.
  1663.    - Believe NOTHING that Ishamael (Father of Lies) says.
  1664.  
  1665. Now, are Jain Farstrider and Elyas Machera the same person?
  1666.  
  1667. Yea:       Well, it's possible...  Consider the following scenario:
  1668.  
  1669.   Jain Farstrider did much of his traveling in his youth,
  1670.   but returned to Malkier and joined the army (and became a
  1671.   member of the King's Bodyguard) when the Trollocs started to
  1672.   invade.  After bringing baby Lan to Fal Moran, he wrote
  1673.   _The Travels of Jain Farstrider_ during the time he was
  1674.   teaching Lan about his sword and the Blight.  Afterwards,
  1675.   he became a Warder.   Around the time of the Aiel War, he
  1676.   made the trip into the Blight and was captured by Trollocs
  1677.   and taken to Shayol Ghul, where Ishamael did something to
  1678.   him and sent him to the Ogier in Stedding Shangtai.  There,
  1679.   he quickly recovered from his disease, and headed to Tar Valon.
  1680.   His eyes turned yellow from the wolfbrother thing sometime
  1681.   before this (remember, they turn yellow quickly once the person
  1682.   accepts it).  When he reached Tar Valon, either 
  1683.   - the Red Ajah took notice of his yellow eyes and tried to
  1684.     gentle him (thus causing him to run away) before he had a
  1685.     chance to tell the story,
  1686.   - his Aes Sedai was Black Ajah and suppressed the story,
  1687.   - Or Ishamael somehow made him forget the story after he told
  1688.     it to the Ogier.  (which has the advantage of explaining Elyas's
  1689.     reaction to the Tinker's story about the Aiel - see below.)
  1690.   Whichever of the above, Jain Farstrider became Elyas after
  1691.   escaping the Aes Sedai, and the story never reached the then
  1692.   Amyrlin Seat, or Moiraine and Siuan who were still only
  1693.   Accepted at the time of the Aiel War.
  1694.   Also, Elyas seemed to know much about the Aiel Waste, implying
  1695.   he had been there, and Jain Farstrider had crossed the Aiel
  1696.   Waste.  Remember that the Aiel only allow gleemen, peddlers,
  1697.   and Tinkers to cross the Waste.  To only known exception to
  1698.   this (besides Rand and company) seems to be Jain Farstrider.
  1699.  
  1700.   Granted that the above scenario draws some weak connections,
  1701.   but there's no solid evidence why Elyas *can't* be Farstrider.
  1702.   Aside:  Susa may have been his Aes Sedai.
  1703.  
  1704.  
  1705. Nay:  
  1706.   When Elyas hears the story about the Aiel in the Tinker camp,
  1707.   his reaction is that "none of it makes sense".  If he really
  1708.   was Farstrider (and the one who told the story to the Ogier)
  1709.   he would have either
  1710.   - believed that blinding the Eye was possible,
  1711.   - shown bit of surprise about the story, quickly covered,
  1712.     as a hint by Jordan,
  1713.   - Or changed the conversation _before_ Raen started to mention
  1714.     Elyas' past, instead of musing about the meaning of the story.
  1715.   <TEotW: 25, 375-6, The Traveling People>
  1716.  
  1717.   Also, if Jain Farstrider had been one of the five Malkieri
  1718.   soldiers, Agelmar would not have left out so important a
  1719.   detail.  Thus, it seems very unlikely that Elyas Machera
  1720.   and Jain Farstrider are different people,
  1721.  
  1722.   Finally, "Why can't Elyas just be Elyas?"
  1723.        
  1724. Unanswered Questions:
  1725.   - Who was Elyas Machera's Aes Sedai, and how did he become free
  1726.     of his bond?
  1727.   - What did happen to Jain Farstrider, if he's not Elyas?
  1728.  
  1729. 2.11............................................IS THERE RELIGION IN RANDLAND?
  1730. A: YES, but not much.  It is pretty secular.  It may be closer to many
  1731. pagan religions or in some cases to Judaism rather than Christianity.
  1732. However, like x'ty, there is a dualism between the light and the creator
  1733. who are often spoken of separately and together. Like Judaism, burials
  1734. are as simple as possible to encourage return to the earth.  Like
  1735. the religions of old merry England, the maypole is a fertility ritual.
  1736. Like Catholicism, children are taught catechism.  Wisdoms act as priestesses.
  1737. Like Judaism, marriage is a public announcement to the community.
  1738. This does not even begin to touch on the religious aspects of the Aes Sedai.
  1739. They have novices (like nuns), they are considered to be 'servants of all',
  1740. the rituals of acceptance and joining the sisterhood are rigid with
  1741. many religious overtones.  They are expected to serve the Light and the
  1742. will of the creator when they join the Aes Sedai.  They are almost Buddhist 
  1743. in certain ways: in particular the view of the time serpent, the wheel of 
  1744. time and the age lace. The Children of Light are another religious 
  1745. organization, in this case a religious organization in turmoil with 
  1746. inappropriate goals and methods.  Finally, we have the Tinkers, a religious 
  1747. cult more or less who follow the early  Xtian/Calvinist 'Way of the Leaf', a 
  1748. cross between pacifism and acceptance of fate. -- Erica
  1749.  
  1750. Q: How do we know about organized religion?
  1751.  
  1752. A: Glad you asked:
  1753.  
  1754. <TEotW: 1, 14, An Empty Road>
  1755.         Rand took a deep breath. As much to remind himself as for any
  1756.         other reason, he said by rote, "The Dark One and all of the
  1757.         Forsaken are bound in Shayol Ghul, beyond the Great Blight, bound
  1758.         by the Creator at the moment of Creation, bound until the end
  1759.         of time.  The hand of the Creator shelters the world, and the
  1760.         Light shines on us all."
  1761.  
  1762. <TEotW: 1, 10, An Empty Road>
  1763.         Near the Winespring, a score of older women sang softly as they
  1764.         erected the Spring Pole...the slender trunk of a fir tree stood
  1765.         ten feet high even in the hole they had dug for it. A knot of
  1766.         young girls...watched enviously, occasionally singing snatches
  1767.         of songs the women sang...at noon the unmarried women would dance
  1768.         the Pole...while the unmarried men sang.
  1769.  
  1770. <TGH: 10, 178, The Hunt Begins>
  1771.         [Loial Says:] "Shienarans believe we all came from earth, and must
  1772.         return to earth.  They never use coffins or shrouds, and the bodies
  1773.         are never clothed.  The earth must hold the body.  The last embrace
  1774.         of the mother, they call it. And there are never any words except
  1775.         'The Light shine on you, and the Creator shelter you.  The last
  1776.         embrace of the Mother welcome you home.'"
  1777.  
  1778. <TSR: 53, 890-1, The Price of Departure, 618>
  1779.         Which is how he found himself not a half an hour later kneeling
  1780.         opposite her in the common room, in front of Daise Congar and
  1781.         Marin al'Vere....and all the Women's Circle.  Loial had been roused
  1782.         to stand for him with Aram, and Bain and Chiad stood for Faile...
  1783.         Marin tucked a long red wedding ribbon around his neck, and Loial
  1784.         threaded another through Faile's dark hair..."I, Perrin Aybara,
  1785.         do pledge you my love, Faile Bashere, for as long as I live"...
  1786.  
  1787. <TEotW: 27, 412, Shelter from the Storm>
  1788.        "Peace be on you always," Elyas replied, "and on all the People." He
  1789.        hesitated, then added, "I will find the song, or another will find 
  1790.        the song, but the song will be sung, this year or in a year to come. 
  1791.        As it once was so shall it be again, world without end."..."Peace be 
  1792.        on you," Elyas said. "And on you," Raen said sadly. 
  1793.  
  1794.  
  1795. OTOH, in Randworld, the Creator _is_. The DO _is_. No one disbelieves
  1796. in their existence; they are _there_. They are far more concrete and present 
  1797. in everyday life than our God(s) is/are in our lives. If you cross the Blight 
  1798. to Shayol Ghul, you will find a mountain with a hole in its side and evil 
  1799. leaking out. Thus, many of the rituals and other trappings of _organized_ 
  1800. religion are unnecessary in Randworld. Just because we don't see worship going 
  1801. on very often doesn't mean it's not being done. Scratch a Randworlder, and 
  1802. you'll find a quite religious person 9 times out of 10, would be my guess. 
  1803. There just isn't quite the need to formalize it the way we do, except on 
  1804. occasions which, by their nature, are already formal... i.e. funerals, 
  1805. weddings, harvest, etc. Just my humble opinion. -Jocelyn
  1806.  
  1807.  
  1808. 2.12.......................................SHOULD AULD ACQUAINTANCE BE FORSAKEN
  1809.  
  1810. Q: Who are the Forsaken and where are they at the moment ?
  1811.  
  1812. The Forsaken were 13 of the most powerful Aes Sedai of the Age of Legends.  
  1813. They went over to the Dark One's side during the War of the Shadow.  Legend
  1814. has it that they were imprisoned with their master when the Dark One's prison
  1815. was re-sealed.
  1816.  
  1817. We have not yet met several of the Forsaken.  However, it is believed that
  1818. 8 are male and 5 are female.  This belief arises from the shadowy figures
  1819. sometimes seen around Rand in dreams.
  1820.  
  1821.  
  1822. The 13 Forsaken (in alphabetical order) are
  1823.  
  1824. Aginor (M)      killed at the Eye of the World (probably by drawing too
  1825.                 much of the One Power into himself)
  1826.  
  1827. Asmodean (M)    real name: Joar Addam Nesossin
  1828.                 also known as: Jasin Natael
  1829.                 captured by Rand and then temporarily shielded by Lanfear 
  1830.                 at Rhuidean
  1831.  
  1832. Balthamel (M)   killed by the Green Man at the Eye of the World
  1833.  
  1834. Be'lal (M)      also known as: High Lord Samon of Tear
  1835.                 killed by Moiraine in the Stone of Tear
  1836.                 [a.k.a. Netweaver] 
  1837.  
  1838. Demandred (M)   believed to dislike Rand intensely, unconfirmed
  1839.  
  1840. Graendal (F)    known to currently have a long string of young men
  1841.  
  1842. Ishamael (M)    called himself Ba'alzamon
  1843.                 probably killed by Rand in 'Tear'
  1844.  
  1845. Lanfear (F)     real name: Mierin
  1846.                 also known as: Selene
  1847.                 former lover of Lews Therin Telamon (Rand), trying to win
  1848.                 him back
  1849.  
  1850. Mesaana (F)     nothing is known
  1851.  
  1852. Moghedien (F)   captured by Nynaeve in Tanchico, but escaped   
  1853.                 believed to be the strongest Forsaken in Tel'aran'rhiod
  1854.                 [a.k.a. Spider]
  1855.  
  1856. Rahvin (M)      (probably) also known as: Lord Gaebril 
  1857.                 (probably) active in Caemlyn
  1858.  
  1859. Sammael (M)     also known as: Lord Brend of Illian
  1860.                 active in Illian
  1861.  
  1862. Semirhage (F)   nothing is known
  1863.  
  1864.  
  1865. -- 
  1866. Mark Looi                                mark@traceyanne.brisnet.org.au
  1867.  
  1868. 2.13.............................BLACK IS THE COLOR OF MY TRUE LOVER'S AJAH
  1869.  
  1870. >From Emma Pease                          Jul. 6, 93 11:39:19 am PDT
  1871. emma@Russell.Stanford.EDU
  1872.  
  1873. Here is a list of known black ajah (the twelve who went with Liandrin).
  1874. Two of each ajah except Red (one) for a total of thirteen.  The names of 
  1875. three of them are still unknown and also unknown are who are the two grays, 
  1876. two blues and one yellow.  
  1877.  
  1878. [?? = either former ajah or country unknown]
  1879.  
  1880. NAME                    AJAH    ORIGIN       COMMENT
  1881. ==============================================================================
  1882. Liandrin                red     Tarabon      leader
  1883. Joiya Byir              white   ??           eldest and dead at Tear
  1884. Rianna Andormeran       white   Kandar       white streak in hair
  1885. Marillin Gemalphin      brown   ??           likes cats
  1886. Eldrith Jhondar         brown   ??           arranges for cats to go away
  1887. Jeaine Caide            green   Arad Doman   possibly dead in Tanchico
  1888. Asne Zeramene           green   Saldaea
  1889. Chesmal Emry            yellow  ??           (one of the best healers known)
  1890. Temaile Kinderode       ??      Cairhien     blue eyes, dark hair, fox face
  1891. Amico Nagoyin           ??      ??           youngest and dead at Tear
  1892. ??                      ??      ??
  1893. ??                      ??      ??
  1894. ??                      ??      ??
  1895.  
  1896. Partial name of one of the 13 Black Ajah:  "Ispan" <TSR: 54, 899, "Into the 
  1897. Palace"> (when Elayne picks up the tray in the Panarch's Palace kitchen.)
  1898. -- Joe Shaw
  1899.  
  1900. ==============================================================================
  1901. And a list of those known to be involved in deposing Siuan
  1902.  
  1903. ELAIDA       red,   part of the group that deposes Siuan, plump
  1904. DANELLE      brown, part of the group that deposes Siuan
  1905. ALVIARIN     white, part of the group that deposes Siuan
  1906. JOLINE MAZA  green, part of the group that deposes Siuan
  1907. SHEMERIN     yellow part of the group that deposes Siuan, plump
  1908.  
  1909. --------------------------------------------
  1910. SURVEY SAYS:  Are the following Black Ajah??
  1911.                      Yes       No       Maybe
  1912.     - Moiraine       00        30        04
  1913.     - Verin          09        21        04
  1914.     - Alanna         10        16        08
  1915.     - Anaiya         05        16        13
  1916.     - Elaida         07        24        03
  1917.     - Alviarin       11        09        14
  1918.     - Danelle        10        12        12
  1919.     - Sheriam        08        20        06
  1920.  
  1921. 2.14................................................WHY LANFEAR MAY BE GOOD
  1922. To put it succinctly, why not?  Here are the reasons why
  1923. Lanfear is thought to be evil:
  1924.  
  1925. 1) She is a Forsaken.
  1926. 2) When she was still Mierin Sedai, she and Beidomon drilled a hole
  1927. in the DO's prison.
  1928.  
  1929. However, we also have the perspective of her Aiel servant, whose name
  1930. I forget.  On the day the hole was being drilled, he was happy that
  1931. she had released him to the service of another Aes Sedai, so he could
  1932. be with his lover.  He gathered that Mierin and Beidomon's project
  1933. would make the Aes Sedai much more powerful, by allowing men and
  1934. women to use the *same* One Power.  He remained loyal to her even
  1935. many years later, when she was Forsaken and anathema to everyone else,
  1936. and apparently died for this.
  1937.  
  1938. Her releasing him, and her commanding his loyalty, suggest that Mierin
  1939. Sedai, at least, was not an evil person.  Then why did she drill the
  1940. Bore and release the DO?  The Da'shain Aiel's perception indicates that
  1941. she had something else entirely in mind, which obviously was not
  1942. accomplished.  Of course, she could have been lying to him, but what
  1943. would be the point?
  1944.  
  1945. Once she had drilled the Bore, she possibly had no choice about 
  1946. becoming a Forsaken.  Moreover, everyone would link her with all the
  1947. DO's ravages that followed, thinking she released him on purpose,
  1948. no matter what she did.  Being an extremely proud person, it would
  1949. be next to impossible for her to admit that she had just made a
  1950. colossal mistake.
  1951.  
  1952. We have not seen her committing a single unarguably evil action since
  1953. her reappearance.  She has been deceptive - but what would one expect
  1954. from an Aes Sedai?  She is jealous and possessive of Rand - but note
  1955. that she has not done anything to harm her competition, which would
  1956. probably be very easy for her to do.  (She met Egwene in Tel'aran'rhiod,
  1957. if I recall correctly, but anyway Egwene had been eliminated from the
  1958. category of "competition" by this time.)
  1959.  
  1960. She told Ishamael in TDR that she was loyal to the Dark One and no
  1961. other. But in TSR, she suggested to Rand that they supplant the DO
  1962. together.
  1963.  
  1964. She dislikes being called "Mierin" in the extreme.  This could be
  1965. taken several ways.  One way to take it is that she wants her former
  1966. self to be disassociated from her current evil ways - she does not
  1967. want to be reminded of what she once was, it is too painful.
  1968.  
  1969. Ruchira Datta
  1970. datta@math.berkeley.edu
  1971.  
  1972. Ruchira Datta
  1973.  
  1974. 2.15...............................................WHO ARE THE AELFS AND EELFS
  1975.        Strange tricksy critters who live in other dimensions. They are
  1976.        also known as the Snakes and Foxes for their appearances and have
  1977.        long-standing tricksy relationships with humans: giving gifts
  1978.        and answers... at a price.
  1979.        <TSR: 28, 462, To the Tower of Ghenjei, 323> Brigitte arrives to chat
  1980.        up Perrin and talks about the Tower of Ghenjei and the game of Snakes
  1981.        and Foxes.  "...there's no way to win." "Except to break the rules,"
  1982.        she said. "'Courage to strengthen, fire to blind, music to daze, iron
  1983.        to bind.'" Poor Mat should have known about these rules, but he's
  1984.        tricky and he cheats. Notice that every time Mat is using his "luck",
  1985.        he seems to be humming. This may be related.
  1986.            We know that The tower of Ghenjei is a route to the realms of the 
  1987.        Aelfin & Eelfin. We also know that the Seanchan, the offspring of the 
  1988.        "hammer" (Pendrag) hold their symbols to be the tower and the raven.  
  1989.        And WOULDN'T YOU JUST KNOW, Mat who is due to marry the Daughter of 
  1990.        the Nine Moons, the heir to the  court of Seanchan and who is already 
  1991.        mixed up with the snakes and foxes just happens to have a magic spear 
  1992.        with ravens on it.  In fact, if you re-regard the inscription on the 
  1993.        spear, it just may have to do with the Seanchan's bargain and not that 
  1994.        of Mat.
  1995.               "Thus is our treaty written; thus is agreement made.
  1996.               Thought is the arrow of time; memory never fades.
  1997.               What was asked is given.  The price is paid."
  1998.               <TSR: 26, 439, The Dedicated, 307>
  1999.        Remember also, that those marked with the raven are property of the 
  2000.        court of the Seanchan empress. The other object given to Mat was the
  2001.        foxhead.  And ITS eye is the symbol of the Aes Sedai. <TSR: 37, 606,
  2002.        Imre Stand, 426>  Boy, this gets complicated, doesn't it?  When Mat
  2003.        arrives in the Rhuidean door (foxes), he is greeted and asked about
  2004.        the "old treaty".  The snake people back at Tear were very insistent
  2005.        that he show up at Rhuidean -- insistent enough to answer a whole lot
  2006.        of extra questions. Once he gets there, he's given an object which
  2007.        directly mentions something about the treaty.  Hmmmmm. -- Erica S.
  2008.  
  2009.  
  2010. 2.16......................................................WHAT'S WITH SALDAEA
  2011.        I am re-reading TWoT, and I am amazed that I am
  2012.        just now noticing this.  It seems as if Jordan is 
  2013.        hitting us on the head with Saldaea.  In TEotW,
  2014.        in Baerlon, there are rumors about trouble up in
  2015.        Saldaea. But they say, oh - that's the borderlands -
  2016.        there is always trouble in the borderlands.  They make
  2017.        nothing of it.  Of course we have the benefit of knowing
  2018.        that if it were really nothing, Jordan would not have
  2019.        mentioned it.  (Perrin says something like "Saldaea -
  2020.        isn't that in the borderlands somewhere?"  funny in
  2021.        hindsight, since I think Perrin is their next King.)
  2022.  
  2023.        Then again in TGH and TDR Saldaea is mentioned that
  2024.        something is going on there.  Plus that is where
  2025.        Mazrim Taim is...Then in TSR, someone in a tavern in
  2026.        Tear says something like Taim was so powerful when
  2027.        he fought the Lord of Bashere's army (and destroyed
  2028.        it or something likewise foreboding).  The Lord of
  2029.        Bashere is of course Faile's dad.  Then SS thinks that
  2030.        with all the trouble there, Tenobia might be pushed off
  2031.        the throne - Tenobia is Faile's cousin. hummm...
  2032.        
  2033.        So now I think that he has been foreshadowing it for so
  2034.        long that the next book will take us there.  Not surprising
  2035.        since Faile is from there, and becoming a major character,
  2036.        caught up with ta'veren.  I think that the Black sisters
  2037.        plan will take place - they have already broken Taim free from
  2038.        the Aes Sedai bringing him to the Tower (I assume it was
  2039.        the evil chicks at least).  According to their plan, they
  2040.        will make Taim do horrendous things and claim his name is
  2041.        Rand Al'Thor.  So maybe Perrin and Faile in the 2 Rivers
  2042.        (and Tam) will hear this rumor, think maybe it is Rand,
  2043.        maybe going mad.  Remember that they don't know he
  2044.        is in the Waste.  So they maybe will run off (Perrin will
  2045.        run off, dragging Faile) to Saldaea to save "Rand", perhaps
  2046.        even foiling the evil sister's plan (I like that) in the
  2047.        process...  Judy G.
  2048.        
  2049.        [Also: Don't forget that Bayle Domon when first we met him was
  2050.        running from Trollocs and Saldaea! <TEotW: 20, 312, Dust on the Wind>
  2051.        -- Erica]
  2052.        
  2053. 2.17.............................................................WHO WAS MAT?
  2054.        At the very least, he was Aemon.  He was also a bunch of other
  2055.        people.  The other memories come from the scene in TSR when
  2056.        he is chatted up by the Gleeman Natael.
  2057.        
  2058.        Mike A. says: In <TDR, 19, 216, Awakening, 167-8> Mat goes over in
  2059.        his mind the memories of leading a battle by a river.
  2060.        "They must win here or die.  He was known as a gambler; it was time to 
  2061.        toss the dice.  In a voice that carried over the tumult below, he gave 
  2062.        the order..." This passage matches rather well with Moraine's 
  2063.        description of Aemon's battle by the River Manethenedrelle <TEotW: 
  2064.        9, 131-2, Tellings of the Wheel>  IMHO, it seems clear that those
  2065.        memories are Aemon's, so MAT=Aemon reborn?  I think so.
  2066.        Additionally, after that first battle in which he uses the Manetheren 
  2067.        battle cry, when they are in Shadar Logoth, Perrin jokes:
  2068.        "Aemon's war cry, she said - right?  Maybe you're Aemon come back 
  2069.        again." <TEotW: 19, 278, Shadow's Waiting>
  2070.        
  2071.        Donald J. Harlow:
  2072.        There has been a lot of speculation that Mat is the reincarnation of 
  2073.        an ancient king of Manetheren. It seems to me fairly evident that Mat 
  2074.        is the reincarnation of a fairly large number of personalities (I 
  2075.        would say "different" personalities, except I suspect that they were 
  2076.        all fairly similar). This is evidenced by Mat's pseudo-memories that 
  2077.        emerge when aka Jasin Natael is singing a song about a battle at a 
  2078.        river and how the king of Manetheren had mercy on his defeated foe. 
  2079.        Mat remembers himself, the king, being killed by that foe's treachery; 
  2080.        and then he remembers himself, somebody else, seeing that foe, older 
  2081.        and grayer, being killed in another battle somewhere else.
  2082.  
  2083. <TSR, 37, 610-1, Imre Stand>:
  2084.  
  2085.        Natael sings the song Midean's Ford, the story of how "Villainous
  2086.        Aedomon led the Saferi down on unsuspecting Manetheren".  The make
  2087.        a long story short and save me typing, King Buiryn of Manetheren
  2088.        met Aedomon at Midean's Ford.  Heavily outnumbered, the army of
  2089.        Manetheren fought for three days.  Finally, "numbers dwindling,
  2090.        hope fading, Buiryn and his men fought their way across the ford
  2091.        in a desperate sortie, driving deep into Aedomon's horde, seeking
  2092.        [to kill] Aedomon himself".  They get surrounded, but fought on
  2093.        refusing to surrender.  "Natael sang how their courage touched
  2094.        even Aedomon's heart, and how at last he allowed the remnant to
  2095.        go free, turning his army back to Safer to honor them."
  2096.  
  2097.        "It had not been that way, of course.  Mat could remember...counseling
  2098.        Buiryn not to accept the offer, being told in return that the smallest
  2099.        chance was better than none.  Aedomon, glossy black beard...waited
  2100.        until they were strung out and nearly to the ford before" he
  2101.        attacked them again.  "His last memory at the ford was trying to
  2102.        keep his feet, waist-deep in the river with three arrows in him,
  2103.        but there was something later, a fragment.  Seeing Aedomon, gray-
  2104.        breaded now, go down in a sharp fight in a forest"
  2105.  
  2106.        Joe Shaw:
  2107.        It's clear that Mat was not King of Manetheren in his first memory,
  2108.        at least.  I agree that Mat is remembering several lives.  IMHO, Mat
  2109.        is one of the Heroes that the Pattern spins out every so often, and
  2110.        he is remembering his previous incarnations.  But I still claim that
  2111.        Mat was just a brilliant military advisor for the Manetheren kings,
  2112.        not the King.
  2113.        
  2114. 2.18..................................WHERE HAVE WE SEEN IRONIC FORESHADOWING?
  2115.  
  2116. <TGH: 32, 464, Dangerous Words, 392>
  2117. "I am not Aiel, Lord Barthanes, and I am not of the [Andor] royal line,
  2118. either."  (Rand to Lord Barthanes, at Barthanes' manor)
  2119.  
  2120. <TDR, 32, 367, The First Ship>
  2121. Tom is talking with Captain Mallia about Aes Sedai, and suggests Tear invite
  2122. a couple dozen. After this piece of silliness, Thom tells him,
  2123. "Next you could try telling the Lord Captain Commander of the Whitecloaks
  2124. he should marry the Amyrlin Seat."
  2125.  
  2126. <TEotW: 3, 39, The Peddler>
  2127. "'I heard a story once,' Mat said slowly, 'from a woolbuyer's guard. He
  2128. said the Dragon would be reborn in mankind's greatest hour of need, and save us
  2129. all.'
  2130.     'Well he was a fool if he believed that,' Perrin said firmly. 'And you
  2131. were a fool to listen...' 'I suppose he claimed we'd all live in a new Age of
  2132. Legends afterwards too.'"
  2133.  
  2134. <TEotW: 3, 40, The Peddler>
  2135. "'What kind of need would be great enough that we'd want the Dragon to
  2136. save us from it?' Rand mused. 'As well ask for help from the Dark One.'"
  2137.  
  2138. <TGH, 8, ?, The Dragon Reborn>
  2139. Leane, in Fal Dara, surprised by Rand's appearance and bearing:
  2140. "I suppose the blacksmith will wear a crown and speak in High Chant."
  2141.  
  2142.  <TEotW: 19, 278, Shadow's Waiting>
  2143. "Aemon's warcry, she said - right?  Maybe you're Aemon come back again."
  2144.  
  2145. <TGH, ??>
  2146. Rand says he would rather cut off his own hand than channel again.
  2147.  
  2148. <TEotW, ??>
  2149. When Min is talking to Rand in Baerlon, she says when the group is all 
  2150. together, there are so many sparks that she is surprised that no one else
  2151. sees it.  "It is a wonder that the inn doesn't burn down" (not exact quote)
  2152. And later the inn burns down...
  2153.  
  2154. <TEotW, ??>
  2155. When Perrin and Egwene are traveling together after the Shadar Logoth fiasco, 
  2156. he asks her not to try to channel any more, and she says "Would you give up 
  2157. that ax of yours, Perrin Aybara??"
  2158.  
  2159. 2.19...................WHY ARE WE SURE THAT BA'ALZAMON IS REALLY ISHAMAEL
  2160.  
  2161. <TDR, 21, 237, A World of Dreams>  Verin reads a scrap of paper to Egwene
  2162. when giving her the twisted stone ter'angreal. "Heart of the Dark.
  2163. Ba'alzamon.  Name hidden within name shrouded by name. Secret buried within 
  2164. secret cloaked by secret.  Betrayer of Hope.  Ishamael betrays all hope.  
  2165. Truth burns and sears.  Hope fails before truth.  A lie is our shield.  Who 
  2166. can stand against the Heart of the Dark?  Who can face the Betrayer of Hope?
  2167. Soul of shadow, Soul of the Shadow, he is -"
  2168.  
  2169. <TDR, 56, 672-3, People of the Dragon>, Eg, Ny, Mat, El and Moiraine
  2170. are discussing that Rand could not have killed the Dark One himself because
  2171. a _man's_ body was left.  They speculate that Ba'alzamon was Ishamael.
  2172.  
  2173. <TEotW, 14, 204-5, The Stag and Lion>: Ba'alzamon tells Rand:
  2174. "I stood at Lews Therin Kinslayer's shoulder when he did the deed that
  2175. named him.  It was I who told him to kill his wife, and his children,
  2176. and all his blood, and every living person who loved him or whom he
  2177. loved.  It was I who gave him the moment of sanity to know what he had
  2178. done."
  2179.  
  2180. Lanfear makes some comment that "Ishamael thinks he controls events, but 
  2181. I do, really" or something like that. The only other forsaken taking an
  2182. active hand in events is Ba'alzamon. the rest are either still bound, or are
  2183. skulking around in various kingdoms.
  2184.  
  2185. <TDR, 27, 317, _Tel'aran'rhiod_>, the following exchange occurs:
  2186. Silvie:  "Ishamael is a fool!"
  2187. Egwene:  "What did you say about Ishamael?"
  2188. Silvie:  "Just a thing poor folks say, my Lady.  It turns the Forsaken's
  2189. power, calling them fools.  Makes you feel good, and safe.  Even the
  2190. Shadow can't take being called a fool.  Try it, my Lady.  Say Ba'alzamon
  2191. is a fool."
  2192.  
  2193. The glossary entry for Ba'alzamon in TSR says "In the Trolloc tongue,
  2194. 'Heart of the Dark.'  Believed by most, erroneously, to be the Trolloc Name
  2195. for the Dark One."                      ^^^^^^^^^^^
  2196.  
  2197. [Moghedien]
  2198. Pushing everything away, the woman leaned back, speaking half to
  2199. herself.  "Rand al'Thor.  So that is his name now."  Her face crumpled
  2200. in a momentary grimace.  "An arrogant man who stank of piety and
  2201. goodness.  Is he still the same?  No, do not bother to answer that.
  2202. An idle question.  So Be'lal is dead.  The other sounds like Ishamael
  2203. to me.  All his pride at being only half-caught, whatever the price--
  2204. there was less human left in him than any of us when I saw him again;
  2205. I think he half-believed he was the Great Lord of the Dark--all his
  2206. three thousand years of machinations, and it comes to an untaught boy
  2207. hunting him down.  My way is best.  Softly, softly, in the shadows.
  2208. Something to control a man who can channel.  Yes, it would have to 
  2209. be that."
  2210.  
  2211. 2.20.........................WHEN WAS RAND'S POWER ACQUISITION FEVER SYNDROME
  2212.        1. OP use: cleansing Bela
  2213.               <TEotW: 11, 149, The Road to Taren Ferry>
  2214.           Reaction:  Baerlon encounter w/Children of the Light,
  2215.               <TEotW: 15, 221-226, Strangers and Friends>
  2216.           Time: about a week.
  2217.        2. OP use:  Hitting Trolloc with the boom of Domon's boat.
  2218.               <TEotW: 24, 306-7, Dust on the Wind>
  2219.           Reaction:  Mast/trapeze stunt on Bayle Domon's ship
  2220.               <TEotW: 24, 357-9, Flight Down the Arinelle>
  2221.           Time:  about four days.
  2222.        3. OP use:  calling lightning to escape Howal Gode.
  2223.               <TEotW: 32, 484, Four Kings in Shadow>
  2224.           Reaction:  fever/chills at the inn in Market Sharan.
  2225.               <TEotW:  33, 504-508, The Dark Waits>
  2226.           Time:  about two days.
  2227.        4. OP use:  at the Eye of the World.
  2228.           Reaction:  Forgetfulness, others?
  2229.           Time:  nearly instantaneous.
  2230.  
  2231. 2.21.....................WHAT'S UP WITH MAT, RAHVIN/GAEBRIL, ELAYNE & MORGASE
  2232. Mat goes to deliver Elayne's letter and discovers that Gaebril is going to
  2233. have Elayne killed.  Fine.  So what does he do?  Does he tell Morgase?
  2234. No--Gaebril is listening.  Does Morgase have a clue?  Well....maybe.
  2235. Let's examine further:
  2236.    1. As soon as Mat tells Morgase where he's from (north of Baerlon),
  2237.       her eyes widen.  Morgase has met Rand and knows from Elayne's
  2238.       letters who else comes from Two Rivers.  That a Two-Rivers-Accented
  2239.       young man arrives provides his bonafides.
  2240.    2. She tells him two critical pieces of information:
  2241.       a. she's no longer mad (if ever she was) with the white tower.
  2242.       b. he is to tell elayne EXACTLY that Morgase remembered fondly
  2243.          her time in Sheriam's study.  She says this purposefully enough
  2244.          that a TRUE supporter of hers (the Guard who escorts Mat back
  2245.      out) repeats: Who is Sheriam and what does it mean to be in
  2246.          her study.  The wording is strange enough that it should cause
  2247.          Elayne to worry.
  2248. So what does Mat do?
  2249.    1. He tells Thom that Elayne's life is in danger.  Thom starts the
  2250.       rumor campaign so that Morgase (who is ALREADY aware of the situation)
  2251.       will be made aware of the situation.
  2252.    2. Mat goes off and arranges the death of Elayne's assasin.
  2253.    3. When he meets up with Elayne, he says: 'You're mother's latest
  2254.       boyfriend has overweening ambition.'  NOT: 'Your mother remembers
  2255.       fondly her time in Sheriam's study.'
  2256. Elayne says: 'Mom's pretty canny' and dismisses this entirely.  She goes
  2257. off with Thom and everyone is content.  
  2258.  
  2259. What is the problem here?  Everyone thinks that once Morgase figures out
  2260. what is going on, she'll have it stopped.  WRONG!  Morgase knows that things
  2261. are wrong because she is being Mind Controlled by a FORSAKEN!
  2262.  
  2263. It will be interesting to see how this develops. --EJLS
  2264.  
  2265. ==============================TRIVIAL PURSUITS================================
  2266. .............................
  2267. ARTHUR & THE HOLY GRAIL : 3.0
  2268. .............................
  2269.  
  2270.        * MOIRAINE = MORGAINE/MORGAN DE FAY
  2271.        * MORGASE = MORGAUSE
  2272.        * TIGRAINE = YGRAINNE
  2273.        * EGWENE = GUINEVERE
  2274.        * ARTUR = ARTHUR
  2275.        * CALLANDOR = SWORD IN STONE
  2276.        * GALAD = GALAHAD _or_ MORDRED
  2277.        * GAWYN = GAWAIN
  2278.        * GREEN MAN = GREEN KNIGHT or GREEN MAN (worshipped by Celts)
  2279.        * SA'ANGREAL = HOLY BLOOD and HOLY GRAIL
  2280.        * WOUND IN SIDE = FISHER KING (via BIBLE)
  2281.        * NYNAEVE = NYVIAN/VIVIAN/NEMESIS OF MERLIN
  2282.        * PERRIN = PARCIVAL
  2283.        * MERRILIN = MERLIN
  2284.        * LAN = LANCELOT
  2285.        * DAMODRED = MORDRED 
  2286.        * ELAYNE = ?ELAINE? (Lancelot's Wife)
  2287.        * TAR VALON = AVALON
  2288.        * LUTHAIR PAENDRAG = UTHER PENDRAGON (Now Artur's son vs. his Father)
  2289.        * SA'ANGREAL = SAN GREAL, Holy Grail or SANG REAL Holy Blood 
  2290.  
  2291.  
  2292. Mark Looi
  2293.        Now... does anyone remember if there was a character called Miranda in
  2294.        Arthurian Legends?  I can't quite remember, but it strikes me as 
  2295.        somehow familiar.  Of course, Miranda == Mierin (Lanfear)
  2296.        
  2297. David Wren-Hardin:
  2298.        "This struck me when someone mentioned Min's vision of Rand lying 
  2299.        on a funeral bier.  Here's a possibility. In the legends of King 
  2300.        Arthur, at the end of his last battle he is 'killed' or at least 
  2301.        severely wounded, and put on a funeral boat and ferried to Avalon to 
  2302.        await the time when he is needed again. Hmm, Avalon=Tar Valon ?"
  2303.        
  2304. Bob Hofman:
  2305.        "I've noticed this particular Arthurian reference as well.  It 
  2306.        is especially apt if you remember that in the legend (or at least 
  2307.        the version I've read) Arthur is severely wounded and on his 
  2308.        deathbed and Bedivere? witnesses his being taken away on a ship,
  2309.        the only others on the ship are three women, although I don't 
  2310.        remember who.  This bears a striking resemblance to Min's viewing
  2311.        of Rand on a funeral bier surrounded by three women.  I believe
  2312.        one of the women in the Arthurian tale was his sister or half 
  2313.        sister, I don't remember the name, who seduced him and became 
  2314.        the mother of Mordred. This suggests to me that perhaps Lanfear 
  2315.        (same type of character, power hungry but not necessarily all bad) 
  2316.        could be one of the three around Rand's funeral bier in 
  2317.        Min's vision."
  2318.  
  2319. Mike Lemons adds:
  2320. re: Arthur's 3 Women
  2321.         1) Arthur's half-sister Morgan Le Fay.(She is a sorceress who tries to 
  2322.           seduce most of the knights of the round table.)
  2323.         2) The Queen of North Galys.
  2324.         3) The Queen of the Waste Land. (Could be Aiel.)
  2325.  
  2326. I don't believe that Jordan intends the three women to have the same
  2327. characteristics as the three queens from the Arthur legend.  Jordan
  2328. probably feels that the legend is satisfied if the number is correct,
  2329. i.e. there are three of them.
  2330.  
  2331. Concerning Nynaeve = Nyneve:
  2332.  
  2333. Nyneve is the Lady of the Lake.  She is called that because she lives at
  2334. the bottom of a lake, not because she is in love with Lancelot du Lake.
  2335. I believe that Jordan picked this name because Nyneve is the most
  2336. powerful of the sorceresses and because she occasionally bosses around
  2337. the men folk.  Nyneve imprisons Merlin forever in an enchanted cave in
  2338. Cornwall. 
  2339.  
  2340. Concerning Thom Merrilin = Merlin:
  2341.  
  2342. Merlin is described as a sorcerer, mentor to Arthur and son of the
  2343. devil.  I think it is likely that Jordan intended Merrilin to be a male
  2344. channeller who teaches the ropes to Rand, but Jordan changed his mind in
  2345. TSR.  Thom's fight with the Myrddraal resulted in two strange events: 
  2346. 1) Thom survived the fight.  I can't buy the argument that the Myrddraal
  2347. let him live because Thom was only trying to slow him down.  The
  2348. Myrddraal revel in blood and suffering too much to ever let anyone live
  2349. that raises a hand against them.  2) The mysterious fires that occurred
  2350. during the fight.
  2351.  
  2352. Concerning Lan = Lancelot and Elayne = Elaine:
  2353.  
  2354. I think that Jordan chose the name Lan because Lan is a supreme fighter.
  2355. I think that Jordan chose the name Elayne because it is the name of a
  2356. princess.  The FAQ states that Elaine was the wife of Lancelot.  This
  2357. isn't true because Lancelot never married.  There was a prophecy that
  2358. Elaine, daughter of King Pelles, would bear a child by Lancelot.  The
  2359. child would be named Galahad and would attain the sangreal.  But
  2360. Lancelot wouldn't have sex with Elaine because he loved another.  So an
  2361. enchantress put a spell on Elaine so that she would look like Lancelot's
  2362. true love.  They spent the night together and Galahad was conceived.
  2363. (This seems to be a pretty common practice in King Arthur's day when the
  2364. object of your desire is in love with another.  The few people who could
  2365. cast this spell were probably quite popular!)  Can you imagine Jordan
  2366. putting this story into one of his books?  I sure can't.
  2367.  
  2368. Concerning Galadedrid = Galahad + Modred:
  2369.  
  2370. Modred was the bastard son of King Arthur and Queen Margawse.  He
  2371. attempted to marry his stepmother, Gwynevere (Egwene?), while Arthur was
  2372. out of town.  Modred is an evil person who delivers a fatal wound to
  2373. Arthur in single combat and is killed by Arthur.  Galahad is the most
  2374. pure and good of the knights, so much so that he obtains the Holy Grail
  2375. (sangreal). I think that Jordan chose the name Galadedrid because he is
  2376. pure of heart like Galahad, but still ends up doing evil like Modred. 
  2377. Possible foreshadowing:  Galadedrid wounds Rand (King Arthur) during
  2378. Tarmon Gaidon. Galadedrid finds and brings the kick-ass Sa'angreal.
  2379.  
  2380. ....................
  2381. TROLLOC TRIBES : 3.1
  2382. ....................
  2383.  
  2384. <TEotW: Glossary entry "Trollocs", 798>
  2385. Ahf'frait=Afrits, Bhan'sheen=Banshees, Dha'vol=Devils, Dhai'mon=Demons,
  2386. Dhjin'nen=Djinns, Ghar'ghael=Gargoyles, Ghob'hlin=Goblins, Gho'hlem=Golems,
  2387. Ghraem'lan=Gremlins, Ko'bal=Kobolds, Kno-gmon=Gnomes and....
  2388. Al'ghol=???
  2389.    a. an inoffensive procedural programming language from the 1960's.
  2390.    b. the demon star Algol (also known as Al'ghoul or The Ghoul)
  2391.    c. ghouls in general
  2392.    d. an inside joke by Jordan.
  2393.    e. Vice President Al Gore
  2394.    
  2395. ..................
  2396. FUTURE EARTH : 3.2
  2397. ..................
  2398.  
  2399. Survey says: Is Jordan's world under the Wheel our future earth?
  2400.              Yes: 24, No: 09, Maybe: 01
  2401.  
  2402.  
  2403. <TEotW: 4, 51, The Gleeman>
  2404. John Glenn:
  2405.   "Tell us about Lenn," Egwene called.  "How he flew to the moon
  2406.    in the belly of an eagle made of fire.  Tell about his daughter
  2407.    Salya walking among the stars." (Eagle has landed.../Lenn may be
  2408.    a merger of LEM (lunar module) and Glenn)
  2409.  
  2410. Salya:  Salyut (Russian for star) OR Sally Ride
  2411.  
  2412. Moscow, ICBMS:
  2413.        Mosk the Giant, with his Lance of Fire that could reach around
  2414.        the world.
  2415.  
  2416. America: Merk the other giant.
  2417.  
  2418. Queen Elizabeth:
  2419.        Alsbet, queen of all. (Remains of British Empire/Commonwealth?)
  2420.  
  2421. Gautama Buddha: Ghoetam under the tree of life
  2422.  
  2423. Mother Theresa: Materese the Healer, Mother of the Wondrous Ind
  2424.  
  2425. Anne Landers: Anla, the wise counselor
  2426.  
  2427. <TSR: 11, 209, What Lies Hidden>
  2428. In Tanchico Museum at the Panarch's Palace:
  2429.     1. Stylized Three-Pointed Triangle (reeking of greed & pride)
  2430.          Mercedes Benz logo OR (dissenting opinion) Star Trek Logo
  2431.     2. Skeletons of Giraffe and Elephant
  2432.  
  2433. <TGH: 49, 678, What Was Meant To Be>
  2434.     Loial is reading 'To Sail Beyond the Sunset'
  2435.  
  2436. <TGH: 47, 660, The Grave Is No Bar to My Call>
  2437.     "Michael instead of Mikel. Patrick instead of Paedrig. Oscar instead
  2438.     of Otarin." St. Michael and St. Patrick? I don't know of a St. Oscar....
  2439.  
  2440. ........................
  2441. BIBLICAL PARALLELS : 3.3
  2442. ........................
  2443.  
  2444. 0. Aiel wandering the desert for forty years (or centuries or so) a la
  2445.    Moses and the tribes of Israel.  Notice that there are many tribes
  2446.    (septs) and such.  Ditto the Tinks.
  2447. 1. Rebirth/Reborn notion of the Savior.  (Although this savior is going to
  2448.        do major damage before defeating the evil one).  The blood of the
  2449.        lamb versus Rand's blood on the rocks of Shayol Ghul.
  2450. 2. Wound in the side a la the Cross.
  2451. 3. Sea Folk saying Aes Sedai would wash Dragon's feet with their hair
  2452. 4. Masema = Saul/Paul: Anti-Rand to rabidly pro-Rand.
  2453. 5. Seven Seals = Seven Seals of Solomon?
  2454. 6. "Peace be on you always," Elyas replied, "and on all the People." He
  2455.        hesitated, then added, "I will find the song, or another will find 
  2456.        the song, but the song will be sung, this year or in a year to come. 
  2457.        As it once was so shall it be again, world without end."..."Peace be 
  2458.        on you," Elyas said. "And on you," Raen said sadly. 
  2459.        <TEotW: 27, 412, Shelter from the Storm>
  2460.     The former reminds me of the Catholic (maybe Christian in general - 
  2461.     I'm not sure) prayer called the Glory Be. It goes: "Glory be to the 
  2462.     Father, to the Son, and to the Holy Spirit, as it was in the beginning, is 
  2463.     now, and ever shall be, world without end. Amen"
  2464.     Obviously, the references to the Trinity aren't present, but the "As it
  2465.     once was so shall it be again, world without end" seems pretty much a
  2466.     direct lift. And the latter quotes are reminiscent of the closing of a
  2467.     Catholic Mass, where the priest pronounces "Peace be with you" and the
  2468.     people respond "And also with you." Granted, that's not a particularly
  2469.     unique exchange of phrases or anything, but coming in such close proximity
  2470.     (a couple paragraphs) after the earlier exchange, it struck a chord. I'll
  2471.     admit that spending grades 4-7 in a Catholic school may make this stand
  2472.     out a bit more than it deserves, but in light of the fact that there exist
  2473.     a number of other Christian parallels in the series, I thought it was
  2474.     interesting that the closing ceremony of a people whose non-violence
  2475.     closely mirrors that of Christ's teachings also paralleled certain parts 
  2476.     of the Catholic faith. -- Jon Vessey
  2477.     
  2478.     At Easter mass this past spring, I saw an adult baptized for the first 
  2479.     time in the Catholic faith.  (I am a Baptist - I have seen it much before,
  2480.     but never in Catholic mass).  They get the person to kneel, pour water
  2481.     over their head, and say something like "Now you are sealed".  I don't
  2482.     recall the exact words, but "sealed" was in it for sure and I recall 
  2483.     thinking Jordan must be Catholic.  Sounds a lot like becoming Accepted to 
  2484.     me...--Judy G.
  2485.     
  2486.     In <TGH: 26, 387, Discord> we have the prophecy: "twice dawns the day
  2487.     when his blood is shed.  once for mourning, once for rebirth." This is
  2488.     very similar to the darkening of the sun when Christ is crucified: from
  2489.     Luke 23, verse 44-45: "And it was about the sixth hour, and there was a
  2490.     darkness over all the earth until the ninth hour.  And the sun was
  2491.     darkened, and the veil (sic.) of the temple was rent in the midst."
  2492.     just a thought...Pam K.
  2493.  
  2494.  
  2495. ....................
  2496. DARK ONE NAMES : 3.4
  2497. ....................
  2498.  
  2499. [Thanks especially to  D.J.K-H]
  2500.  
  2501. Ba'alzamon       =  Ba'al or Baelzebub
  2502. Sammael          =  ?part of the angelic host from old testament?
  2503. Graendal         =  Grendal from Beowulf?
  2504. Rahvin           =  ?Raven? harbinger of evil (Native American Loki 
  2505.                     figure?)
  2506. Lanfear          =  French l'enfer name for hell.
  2507. Shai...   .      =  (well you KNOW who this is) : Satan
  2508.                     [Will Baird notes:Shai...is the Muslim name for 
  2509.                     Satan literally.]
  2510. Bel'al           =  Belial, Biblical demon, Old Testament
  2511. Asmodean         =  Asmodeous, Biblical demon, Old Testament
  2512. Tarmon Gaidon    =  Armageddon, Book of Apocalypse
  2513. Paaren Diesen    =  Paradise, Biblical Genesis
  2514. Wild Hunt        =  Wild Hunt, of Christian or Celtic legend
  2515. Bel Tine         =  Beltane, a Druidic holiday
  2516. Shayol Ghul      =  Sheol, Hebrew for hell; Ghul->Gol or Gul, Arabic
  2517.                     for Demon.
  2518. Semirhage        =  Legendary Assyrian queen Semiramis, noted for her
  2519.                     depravity (see Herodotus) [thanks Tony Z!]
  2520. LTT/Morningstar  =  "I have no idea where Neil Gamain came up with this 
  2521.                     idea, but in the 4th collection of _Sandman_, Morpheus 
  2522.                     describes Lucifer as "Lucifer Morningstar, who was 
  2523.                     once Sammael; his maker's finest and most beautiful 
  2524.                     creation. He is the most powerful being in creation, 
  2525.                     saving only his maker." (or something to this close 
  2526.                     effect; from memory.)" -- Arthur Byrne
  2527.                     Lews Therin = Lucifer, Lord of the Morning
  2528. Myrddraal =         ?Murder All?
  2529. Lothair Mantelar =  (Founder of Children of Light)= ?MARTIN LUTHER?
  2530. Aginor =            "Recently, a friend of mine had to read the _Iliad_.  
  2531.                     (Homer's story of the Trojan War)  In Book 21,
  2532.                     a character named Agenor attacks Hektor, and is 
  2533.                     defeated.  Not much is said about him (Agenor) other 
  2534.                     than that he is "blameless and powerful", and knew 
  2535.                     that Hektor was stronger than he was.  He attacked 
  2536.                     anyway, figuring that while Hektor was much more 
  2537.                     combat-capable, Agenor had the gods on his
  2538.                     side, not to mention the fact that even the powerful 
  2539.                     make mistakes.  In a few minutes, Hektor defeats
  2540.                     Agenor, and Apollo surrounds the loser "in a thick 
  2541.                     mist", and transports him back to Troy.  Some 
  2542.                     interesting  parallels between this an TEotW's final 
  2543.                     battle: Both Aginors knew that his opponent was more 
  2544.                     powerful Both were full of pride Both attacked 
  2545.                     anyway." Mike O'Malley
  2546.  
  2547. ....................
  2548. DRAGON LEGENDS : 3.5
  2549. ....................
  2550. Taken from Man, Myth and Magic (volume 5, pages 693-694):
  2551.  
  2552. "The most striking of these is that the dragon in China is
  2553. not, as in the West, a representative or symbol of the
  2554. powers of evil.  On the contrary, according to the old
  2555. Chinese Book of Rites, the dragon as the chief of all scaly
  2556. animals is one of the four benevolent spiritual animals.
  2557. This reflects the general principle stated by Jung that
  2558. 'every psychological extreme secretly contains its own
  2559. opposite,' which is expressed in Chinese thought through
  2560. the classical doctrine of Yang and Tin.  That this principle
  2561. underlies the dragon's transformation into a beneficent
  2562. being is confirmed by Wang Fu's statement that the
  2563. dragon's scales number 117, of which 81 are imbued with
  2564. Yang and 36 with Yin, because the dragon is partly a
  2565. preserver and partly a destroyer.  Yang is also the male
  2566. element and, as its representative, the dragon also became
  2567. at an early period a symbol of the Emperor, and appeared
  2568. on the Chinese flag.  During the Manchu dynasty, the
  2569. dragon was held in especial esteem, and everything used
  2570. by the Emperor was described in terms of it:  there was the
  2571. dragon throne, dragon bed and so on.
  2572.  
  2573. "Although Chinese dragons appeared at favorable
  2574. moments to presage periods of prosperity, and had been
  2575. known to emit foam which had supernatural powers of
  2576. fertilization, they could also, when offended or disturbed,
  2577. cause a drought by gathering up all the water of a district
  2578. in baskets, or they could eclipse the sun.  To propitiate
  2579. them, the Chinese flew dragon kites, especially at the
  2580. mumming parade in the New Year."
  2581.  
  2582. Still waiting for Fires ...
  2583. Randy Cerveny
  2584.  
  2585. ................
  2586. MAT & ODIN : 3.6
  2587. ................
  2588. <Greg Wheatley tells us:>
  2589. Okay, so we know that Jordan's been drawing on various Arthurian and
  2590. Christian mythology for TWoT and all possible references to such have
  2591. been analyzed to death, if not far beyond. But what about the other
  2592. stuff he's obviously drawing upon, Norse mythology for one thing. I
  2593. mean has anybody failed to notice that Mat is being set up as Odin,
  2594. complete with wide brimmed hat, a spear with ravens drawn on it which
  2595. are named "Thought" and "Memory", coincidentally enough the names of 
  2596. Odin's ravens and will in the future almost certainly lose an eye? 
  2597. >From here you can then go on to hypothesize that all the characters 
  2598. may have analogues in Norse mythology. Is it just coincidence that Perrin
  2599. is impressively muscled and has a big hammer, just like a certain Norse
  2600. god of thunder? Somehow I don't think so.
  2601.  
  2602. Which leads on to speculations about what might happen in the remaining 
  2603. few books (I'd say about 10 to go :-)). For example, we know (or think we
  2604. do) that Rand will lose a hand at some time or other and according to Norse 
  2605. mythology, Tyr loses a hand when fighting the Fenris Wolf during Ragnarok. Does
  2606. this mean anything? Who knows. Just thinking about it, however, as well as 
  2607. speculating, may cause those of us suffering from nervous twitches to calm down
  2608. a little as they wait for TFoH.
  2609.        
  2610. <Jonathan Vessey adds:>
  2611. In addition to the Tree of Life Yggdrasil which someone else pointed out is 
  2612. mirrored closely in Mat's adventures in Rhuidean, didn't Norse mythology have 
  2613. some sort of eternal serpent winding around the roots/trunk of the tree? I 
  2614. can't remember any specifics about this, but it sounds right. Also, there's
  2615. the obvious parallel between the fallen warriors whom the Valkyries claimed
  2616. off the battlefields and took to Asgaard, there to wait until they would be
  2617. called to fight in Ragnarok (the final battle), and the Heroes of the Horn.
  2618. Granted, there are differences - the Heroes are bound to the Horn and not to
  2619. a specific cause, and they live in Tel'aran'rhiod rather than the afterlife 
  2620. as such (where they'd fight all day, cutting each other to pieces, then
  2621. get healed at day's end. Always got a kick out of that - sounds like a real
  2622. heavenly afterlife to me), but the concept of dead heroes waiting around
  2623. for the final battle stays the same.
  2624.  
  2625. <Chad C. D'Amour Orzel says:
  2626. Also, it seems to me there was a Norse myth involving Odin agreeing
  2627. to be hung from Yggsdril (or some other unpronounceable Norse thing
  2628. like that) in order to gain wisdom or power or both (he really went
  2629. in for this self-sacrifice thing...)- a definite parallel to Mat
  2630. being hung from the Tree o' Life in Rhuidean.
  2631.  
  2632. ...........................
  2633. WHEEL OF TIME == DUNE?: 3.7
  2634. ...........................
  2635.  
  2636. While looking through the _The Wheel of Time_ books last night, I
  2637. noticed some striking similarities to the book _Dune_.
  2638.  
  2639. 1. Dune is a desert planet. -- Aiel waste
  2640. 2. There is a group of people who use Truthseeing as a way of manipulating 
  2641.    political and human breeding condition, the Bene Gesserit.  The b.g. have
  2642.    complex schemes all aimed at producing a savior. The savior will be a man
  2643.    who has the same powers as they do (they are all women). -- The Aes Sedai,
  2644.    while not trying to PRODUCE the savior, are looking for a man who can
  2645.    channel...  also very political and with complex ancestry.
  2646. 3. The Fremen of dune want to turn dune into a paradise planet, but they have
  2647.    no water to do it with.  they are trained from birth to be good fighters,
  2648.    and they live in caves in the desert.  They know that the savior will come
  2649.    and help them make dune into paradise(bring water) -- the Aiel live in stone
  2650.    dwellings in the cliff faces, and they don't remember water very well.
  2651.    Rand (savior figure) makes it rain and then everyone is surprised.( i
  2652.    need to reread that one.)
  2653. 4. The one big enemy in dune is the great worms -- Aiel waste does not have 
  2654.    such enemy... instead they have moved up into the blight.  Lan states that 
  2655.    not much will try to face a wormpack.  while running from the worms they
  2656.    find the eye.
  2657. 5. The savior guy will be born of an offworlder(in dune, an non native) and a
  2658.    maiden who is not of the Aiel.
  2659. 6. The fremen are religious fanatics who fight better than all other people --
  2660.    the Aiel , once they realized who Rand was do everything to protect him,
  2661.    and they are the best fighters.
  2662. There are more but that is all I can remember right now.  
  2663. -robert kelley
  2664.  
  2665.  
  2666. 4.0==========================================================================
  2667.  
  2668.                          T I M E - L I N E
  2669.  
  2670. =============================================================================
  2671.    
  2672. Day 1:
  2673.   Mieren Sedai and Beidomon make a big mistake at Sharom.  Charn Aiel is 
  2674.   25 years old.  Highly technological society. Ending of the Age of Legends.
  2675. About Year 80:
  2676.   Charn is murdered, his great grandson Coumin is about 16.  The Nym are 
  2677.   still around and most technology, but war is established way of life.
  2678.   The trollocs and halfmen have been introduced to the world at large.
  2679.   Apparently, Mieren has been protecting the family of her former servant.
  2680.   Lews Therin, seen as a great leader, leads the Companions on a 
  2681.   strike at Shayol Ghul.  The bore is sealed with "most of the Forsaken"
  2682.   on the other side. <TSR: 26, 433, The Dedicated, 304>
  2683. About Year 150:
  2684.   Jonai, son of Coumin, is age 63. The world is in chaos.  Technology is
  2685.   failing.  Lews Therin has gone mad, created Kinslayer's dagger.  The 
  2686.   Aes Sedai have his sword and banner. Jonai is given the task of taking
  2687.   all the Ter'angreal away from possible Aes Sedai abuse.  The Da'shain 
  2688.   Aiel get all the many thousands of wagons together and start out on 
  2689.   their journeying. They take cuttings of the Chora trees. Jonai has
  2690.   children Willim (15), Adan(10), and Esole (maybe 5) and wife Alnora.
  2691.   The wagons head out of Paaren Disen.
  2692.   The Aes Sedai task the last Nym (the green man) with hiding the horn and
  2693.   the banner of the dragon.  The sword is to be dealt with elsewise.
  2694.   The island of Tar Valon is created at the same time as Kinslayer's dagger.
  2695. About Year 160:
  2696.   The wagons of Jonai reach the west coast and surprise they have run
  2697.   out of land.  The male channelers have been devastating the countryside.
  2698.   The land of Comelle (?land of the Seanchan?) is out at sea and instead
  2699.   we have Toman head. About 90% death rate over the last 10 years. We 
  2700.   find Ogiers, bedraggled, searching for stedding. Jonai decides
  2701.   to turn to the south but dies and leaves the wagons in the hands of
  2702.   Adan, about 20.  We can assume that there are still Aes Sedai with 
  2703.   the expedition, but they too are dying rapidly.
  2704. About Year 195:
  2705.   Adan is now a grandfather, say 65. His grandchildren include Maigran(5) 
  2706.   and Lewin(6) and Siedre(infant, named after the Aes Sedai who sent them
  2707.   on the mission).   His children are all dead of pretty horrible attacks and
  2708.   diseases and suicide. Sulwin breaks off from the Aiel and forms the
  2709.   Tinkers.  He believes that the need to search for the song that his
  2710.   grandfather had told him so much about. The losses have been hard
  2711.   and Sulwin wants to look for something hopeful. The Tinkers leave behind
  2712.   their Ter'angreal looking for safety, looking for the songs.
  2713. About Year 205
  2714.   More years of hardship have passed.  Lewin is now about 16. Adan is less
  2715.   and less effective influencing the youth who have grown up only with the
  2716.   hardship. Lewin saves his sister's life by using a spear, is forced
  2717.   to live separately from the main group.  However, he keeps the "way of the
  2718.   leaf" by using only weapons which are not solely for killing. The new
  2719.   Aiel group will live in tents near the main wagons.
  2720. About Year 255
  2721.   Lewin is about 66, graying, solemn.  His ?grand?son is Jeordam, 
  2722.   eighteen years old at this time. There is a definite split between 
  2723.   the Jenn and the new, more successfully adapted "Aiel".  The Maidens are 
  2724.   formed by Morin, trying to save her daughter.  She "weds the spear" in
  2725.   the attempt. The shortened spear is introduced as the main Aiel weapon.
  2726.   Morin is a dream walker and will probably found the Wise Women as well.
  2727. About  Year 320
  2728.   Jeordam is old, probably in his eighties.  The Aiel have wandered south
  2729.   and east to the spine of the world. It is believed that there are still
  2730.   Aes Sedai with the Jenn or they have rejoined up with Aes Sedai along
  2731.   the way.  They go to east to the three-fold land to build Rhuidean to
  2732.   store the Ter'angreals. They have found Ogier to build it. This is when
  2733.   the 'sharing of the water' occurs.  Carbine will be granted trading 
  2734.   privileges through the Aiel waste because of this early hospitality.  The
  2735.   pledge will be made with a cutting of a Chora/Avendesora tree and Laman's
  2736.   sin which starts the Aiel war will be to cut it down to make a throne of
  2737.   it.  The consequences start the prophecies of the dragon in motion 
  2738.   although the first prophecies are not announced until about 420.
  2739. About Year 335-336 Raolin Darksbane is a False Dragon
  2740. About Year 420 at most.
  2741.   Mandein Aiel becomes the first clan chief by walking through the
  2742.   Ter'angreal at partly-completed Rhuidean.  The Chora tree is about 18
  2743.   feet tall at most. The Aiel prophesy is announced by the Aes Sedai
  2744.   Mordaine and Narisse. Work stops on Rhuidean. The Aes Sedai have had
  2745.   a vision which reshapes the purpose of the Aiel. The Jenn have basically
  2746.   withered away and only the Aiel are left.
  2747. About Year 1000: The Trolloc wars start and last for over three
  2748.   hundred years.
  2749. About Year 1300-1308 Yurian Stonebow is a false dragon.
  2750. About 1600: Davian is a false dragon
  2751. About 1939-1943: War of the Second Dragon, featuring Guaire Amalasan.
  2752.   Artur Hawkwing rises to prominence.
  2753. About 1943-1994: Artur Hawkwing rules.
  2754. About Year 2000: Empire of Hawkwing dissolves.  Hundred Years war starts.
  2755. About Year 2125: Hundred Years war ends. Children of Light founded.
  2756. About Year 2526: Corianin Nedeal dies.
  2757. About Year 2980 (or so): Moiraine and Lan are born.  Malkier is lost.
  2758. About Year 2990 (or so): Tam leaves two rivers to seek his fortune.
  2759. About Year 2994 (or so): Travels of Jaim Farstrider published.
  2760. About year 2996 (or so): Galadedrid born.
  2761. About year 2997 (or so): Luc disappears into the waste. Merges with Isam.
  2762. About Year 2998 (or so): Tigraine is sent away by Aes Sedai foreseer. Joins
  2763.   the Aiel as Shaiel (she who is dedicated).
  2764. About Year 3000 (or so): Laman chops down Avendoreldra. Min is born.
  2765.   Succession woes in Andor. Taringail marries Morgase.
  2766. About Year 3001 (or so): Gawyn is born.
  2767. About Year 3002 (or so): Aiel approach the gates of Tar Valon and kill
  2768.   Laman.  Rand is born. Mat is born. Perrin is born. 
  2769. About Year 3004 (or so): Egwene is born. Elayne is born.
  2770. About Year 3006 (or so): Thom kills Taringail.
  2771. About Year 3020 (or so): Logain is false dragon. Rand is REAL dragon.
  2772.   Thom kills Galldrian. Green Man dies in struggle with Balthamel.
  2773.   Aginor is toast.
  2774.  
  2775. NOTE:
  2776. About the Aiel: I am not sure that the first/final scene in Rand's
  2777. memories (the Agreement at Rhuidean) falls as early as placed in the FAQ
  2778. (around 500 or so); Mandein recalls that his greatfather defeated the
  2779. "men in iron shirts" who crossed the Dragonwall.  This may be a
  2780. reference to Artur Hawkwing's failed attempts to conquer the Aiel.  In
  2781. case, by that time the Aiel have been in the Three-Fold Land for at last
  2782. (least) a century (Mandein recalls names five generations back) and
  2783. probably much longer, given that a lot of septs and clans show up at
  2784. Rhuidean, not counting the others who didn't.
  2785.  
  2786. Tony Zbaraschuk
  2787.  
  2788. 97.0........................WHAT IS IT WITH THOSE STUPID DARREL SWEET COVERS?
  2789.  
  2790. TEotW: THE GANG HEADS OFF TO TAREN FERRY
  2791.  
  2792. 1. Moiraine the Midget and  Moiraine's Horse the Dwarf Pony (The text refers 
  2793.    to the lad being amazed at the sight of the huge horses (plural) ridden by 
  2794.    Lan and Moiraine--the biggest he had ever seen.
  2795. 2. Moiraine's dress is supposed to be a darker blue than her cloak.
  2796. 3. Lan with a Mustache and Goatee?
  2797. 4. Lan in Seanchan armor?  Lan isn't wearing his color-fading cloak and 
  2798.    instead is wearing platemail.  Lan should not be wearing platemail.
  2799. 5. Lan with TWO swords?
  2800. 6. Moiraine is really UGLY and is wearing White eyeshadow to boot - ugh! 
  2801. 7. Moiraine's hair is light brown--not dark.
  2802. 8. All the horses are wearing ornamental bridles/saddles-what nonsense!
  2803. 9. No saddle bags on any of the horses.
  2804. 10.Everyone is wearing particularly STUPID clothing -- Rand with that weird
  2805.    Robin Hood collar, Moiraine in that awful blue cloak, Perrin's
  2806.    feather!?, etc.
  2807. 11.Rand's face changes from the cover to the inside picture.
  2808. 12.Egwene on the outside cover is blond. (Everyone except Rand from 2 rivers
  2809.    has dark hair, dark eyes).
  2810. 13.The Draghkar is just a bat.
  2811. 14.The moon is portrayed with far too many degrees of arc for the sky.
  2812. 15.Thom (little itty bitty Thom) is wearing multicolored clothing but NOT
  2813.    a cloak!
  2814. 16.Perrin's ax (see inside picture) is the wrong shape. (See the description
  2815.    in the first chapter: two/halfmoon-blade counterweighted).
  2816.  
  2817. [Thomas Petersen adds:
  2818. Egwene wears her hair unbraided even though a big issue is made
  2819. of the fact that she just got permission to wear it braided.
  2820. Moiraine on the other hand has her hair set up in a very elaborate
  2821. way even though the Aes Sedai are described as wearing their hair
  2822. loose.]
  2823.  
  2824. TGH: RECAPTURING THE HORN
  2825.  
  2826. 1.   Rand (changing his face again) is way way too short and stocky.  He is 
  2827.    also wearing a really gaudy swordbelt.  His hair, for some reason 
  2828.    has gotten a lot of body (perhaps all that Clairol) and seems 
  2829.    almost curly.
  2830. [John Hansen adds:
  2831.   Rand is a red-head. His breeches are likely gray.  Knee-high boots are brand 
  2832.   new and probably black.  He wears white silk or linen pull-over shirts with 
  2833.   billowy sleeves and tight cuffs.  He has three coats (with pockets to put 
  2834.   his hands in) one scarlet with gold ornamentation, one black with silver 
  2835.   and another that is white with gold.  The stitching includes thorn/briars 
  2836.   down the sleeves (correct) but wrapping around the cuffs as well.  Probably 
  2837.   no green lining.  Certainly no heron on the front.
  2838.    The coat (apparently) opens at the front (like most coats do) with 
  2839.   herons stitched into the high collar (both sides) and the collars are
  2840.   edged in gold as well.  He had two cloaks, one with a dangerous dragon on 
  2841.   the left breast and another plain dark green one.  No fancy bejeweled 
  2842.   belt is mentioned.  Perhaps taller than drawn (his height in the 
  2843.   picture is hard to judge - should be around 6'6" I'd guess.)
  2844.    He stuck the Shadar Logoth _curved_ and jeweled dagger in his belt when he
  2845.   got the chest w/horn. (as opposed to the straight one shown at his belt).
  2846.   His sword is curved and single edged and shorter than the one shown. There 
  2847.   should be a heron on the hilt (in bronze) and perhaps one visible on the 
  2848.   little bit of the (incorrectly) straight scabbard we can see between his 
  2849.   legs.]
  2850. [Joe Shaw adds:
  2851.   "A thick belt slanted around Tam's waist, and from the belt a sword, with
  2852.   a bronze heron on the black scabbard and another on the long hilt. ... The
  2853.   blade, very slightly curved and sharp on only one edge, bore another heron
  2854.   etched into the steel.  Short quillons, worked to look like a braid, flanked
  2855.   the hilt." <TEotW: 5, 66-7, Winternight> "...the long, leather-wrapped hilt
  2856.   inset with a bronze heron." <TGH: 1, 4, The Flame of Tar Valon>].  
  2857.  
  2858. 2.   Loial's ears are not hairy, way too large and Loial himself is only about 
  2859.    four feet tall!.  His boots are just awful: what if it rains?  He'd
  2860.    walk around with about a gallon or four of extra water in the 
  2861.    decorative birdbaths of those boots.
  2862. [John Hansen adds:
  2863.   Loial is nearly two spans tall (nearly ten feet). He's way too short here.
  2864.   Ears should be "tufted" and his eyebrows should "dangle like long mustaches"
  2865.   and his nose should be "nearly as wide as his face."  He may be wearing a 
  2866.   long dark stiff collared tunic buttoned to his neck and flared below his 
  2867.   waist over high boots.  His fingers are described as sausage-like.  Pockets 
  2868.   in the tunic for holding books. (with books in them).  Over that a long coat 
  2869.   with pockets full of books.  Generally, he should be hairier and bigger.  He 
  2870.   is not mentioned at all as carrying a lamp or a book in one hand.]
  2871.  
  2872. 3. Egwene (or is it Selene) is wearing one of those dopey dresses -- this one
  2873.   with a ton of elastic banding.  Do they have elastic in the third
  2874.   age or is this another lost art of the Age of Legends.  Either
  2875.   lady, she is not very good looking.
  2876.  
  2877. [John Hansen adds:
  2878.   Huh?  Egwene is miles away on her way to TV land.  Selene (aka Lanfear) is
  2879.   tall (one hand shorter than Rand) with long night-dark hair and black eyes.
  2880.   She has ivory-pale skin and looks around Nynaeve's age (around 5 years older 
  2881.   than Rand?)  The entire time she is with Rand, she wears the same snow white 
  2882.   dress split for riding with silver belt.  (Except for when she is wearing 
  2883.   one of his shirts that came only halfway down her thighs - hi Roy :-)  Boots 
  2884.   are tooled in silver with the hem of her dress down over the tops of them.  
  2885.   Spectacularly beautiful.  It is said that her long hair "shifted in waves as 
  2886.   she shook her  head" (Does this suggest straight or wavy hair?).]
  2887.   
  2888. 4.   Assuming that this is the scene where Rand steals back the horn from
  2889.   Fain, (a) where is the sniffer? (b) why isn't the horn in a box?
  2890.   (c) where is the (big enormous) box?  (d) why has Loial brought some
  2891.   pleasure reading for fighting off trollocs (maybe its Dickens)
  2892.   (e) Why are the trollocs humans with horns on their helmets? C'mon! 
  2893.   (f) Why are trollocs so short,  well armed and well armored? (g) Isn't
  2894.   it the wrong time of night to have just gotten the horn back
  2895.   anyway?
  2896. [John Hansen adds:
  2897.   This can only be the scene where Rand steals back the horn.  When he and 
  2898.   Loial arrive back at their camp, Rand sends Hurin off the "outcrop" to 
  2899.   look at the activity down below.  The horn is in a large ornate gold chest 
  2900.   that is strapped to the saddle of Loial's huge fetlocked horse.  Selene 
  2901.   reaches up and opens the chest pushing the lid up and letting it fall open.  
  2902.   On her tip-toes she reaches into the chest and Rand quickly reaches over her
  2903.   shoulder and lifts the horn out of the chest.  It is full night and the
  2904.   moonlight glimmers on the horn (which looks like it was drawn correctly).  
  2905.   No Trollocs are anywhere near at this point.  After a moment Rand returns 
  2906.   the horn to the chest and after further discussion about the curved dagger, 
  2907.   he puts it in as well and closes the chest.  So, the scene (if accurate) 
  2908.   should have a large horse and a gold chest in it.]
  2909.  
  2910.  
  2911. TDR : RAND PULLS THE SWORD FROM THE AIR
  2912.  
  2913. 1. Rand (hair and face changed once AGAIN) is standing in the middle of a
  2914.        large hallway where Callandor hangs mid-air.  Isn't this just
  2915.        a little inconvenient?  What about dusting the sword or people
  2916.        wandering by every now and then?  Don't you think it deserves
  2917.        a room or a niche of its own rather than hanging in the middle
  2918.        of the hallway?
  2919. 2. Perrin (straight hair now, hair too light, held back in Rambo style
  2920.        but muscles correct) is holding yet ANOTHER ax -- this a little
  2921.        more correct. Mat in really sissy clothing and wrong hair is
  2922.        looking on as well.  Pardon me, but weren't these guys doing something
  2923.        else when Rand was picking up the sword?  Weren't Be'lal, Moiraine
  2924.        and Ba'alzamon on hand for the Young-Arthur imitation?
  2925. 3. The Aiel here look pretty classy, but the buckler in the book is strictly
  2926.        leather and not this copper stuff.  Also, this Aiel has black hair!
  2927.        C'mon: Perrin with light hair, Aiel with black hair and dark 
  2928.        complexion?
  2929. 4. On the very side of the book is a picture of I suppose Ba'alzamon. Boy
  2930.        is he ugly or what?  And wearing that Blue and Purple hat?  I wonder
  2931.        what he had to do to pick out something that matched his glowing
  2932.        teeth so well.  Why would anyone's teeth glow?  Too much fluoride?
  2933.  
  2934. TSR : BREAKFAST AT RHUIDEAN
  2935.  
  2936. 1. Mat's now wearing Perrin's headband and has tied his jacket to his 
  2937.        shoulder. Boy that must be uncomfortable!  Light hair a 
  2938.        problem...again!
  2939. 2. Rand has picked up archery again along with a different face.  Archery?
  2940.        And Rand must keep those orthopedic and reconstructive surgeons
  2941.        real busy.  He is again really way too short.
  2942. 3. The peddlers seem to have stolen a tinker wagon.
  2943. 4. Who's the ugly babe making dinner?  Aviendha? Wrong hair.  Who else would
  2944.        wear a dress?  A blue dress?  NO! SAY IT ISN'T MOIRAINE!?!!!!
  2945.        Cooking dinner for the Boys?! Sheesh. (It could be Isendre but
  2946.        she is way way way too ugly for that).  Anyway, she looks like a
  2947.        monkey
  2948. 5. Who's that leather guy on the left of the wagon?  Where did all that
  2949.        leather come from out there in the desert?  And check out the
  2950.        toy trolloc that someone has stuck in the rocks above Rand's
  2951.        right hand shoulder.
  2952.  
  2953.  
  2954. 98.0================================READERS GUIDE TO PROPHECIES GREAT & SMALL
  2955.  
  2956. 98.1..........................................................EGWENE's DREAMS
  2957. Egwene's dreams
  2958. <TDR: 25, 290, Questions>
  2959.       She had dreamed of Seanchan, too, of women in dresses with
  2960.       lightning bolts woven on their breasts, collaring a long
  2961.       line of women who wore Great Serpent rings, forcing them to
  2962.       call lightning against the White Tower.  That had started her
  2963.       awake in a cold sweat, but that had to be just a nightmare, too.
  2964.       And the dream about Whitecloaks binding her father's hands.
  2965.  
  2966. <TDR: 25, 290, Questions>
  2967.       There had been a dream of Rand, reaching for a sword that
  2968.       seemed to be made of crystal, never seeing the fine net
  2969.       dropping over him.  And one of him kneeling in a chamber where
  2970.       a parched wind blew dust across the floor, and creatures like
  2971.       the one on the Dragon banner, but much smaller, floated on
  2972.       the wind, and settled into his skin.  There had been a dream
  2973.       of him walking down into a great hole in a black mountain,
  2974.       a hole filled with a reddish glare as from vast fires below,
  2975.       and even a dream of him confronting Seanchan.
  2976.  
  2977. <TDR: 25, 290-291, Questions>
  2978.       Perrin with a falcon on his shoulder, and Perrin with a hawk.
  2979.       Only the hawk held a leash in her talons--Egwene was somehow
  2980.       convinced both the hawk and falcon were female--and the hawk
  2981.       was trying to fasten it around Perrin's neck.  That made her
  2982.       shiver even now; she did not like dreams about leashes.  And
  2983.       that dream of Perrin--with a beard!--leading a huge pack
  2984.       of wolves that stretched as far as the eye could see.  Those
  2985.       about Mat had been even nastier.  Mat, placing his own left
  2986.       eye on a balance scale.  Mat, hanging by his neck from a tree
  2987.       limb.  There had been a dream of Mat and Seanchan too but she
  2988.       was willing to dismiss that as a nightmare.  It had to have 
  2989.       been just a nightmare.  Just like the one about Mat speaking
  2990.       the Old Tongue. That had to come from what she had heard during
  2991.       his Healing.
  2992.  
  2993. <TDR, 37, 423, Fires in Cairhien>
  2994.       She had dreamed of Perrin with a wolf, and with a falcon,
  2995.       and a hawk -- and the hawk and falcon fighting -- of Perrin
  2996.       running from someone deadly, and Perrin stepping willingly
  2997.       over the edge of a towering cliff while saying, 'It must be
  2998.       done. I must learn to fly before I reach the bottom.' There
  2999.       had been one dream of an Aiel and she thought that had to do
  3000.       with Perrin too, but she was not sure.  And a dream of Min,
  3001.       springing a steel trap but somehow walking through it without
  3002.       so much as seeing it. ... Mat with dice spinning 'round him ...
  3003.       Mat being followed by a man who was not there ... or maybe
  3004.       more than one, but in some way there was no one there ...
  3005.       Mat riding desperately toward something unseen in the distance 
  3006.       that he had to reach, and Mat with a woman who seemed to be
  3007.       tossing fireworks about.  An Illuminator, she assumed, but that
  3008.       made no more sense than anything else.
  3009.       Men and women breaking out of a cage, then putting on crowns.
  3010.       A woman playing with puppets, and another dream where the strings
  3011.       on puppets led to the hands of larger puppets, and their strings
  3012.       led to still greater puppets, on and on until the last strings
  3013.       vanished into unimaginable heights.  Kings dying, queens weeping,
  3014.       battles raging. Whitecloaks ravaging the Two Rivers.  She had
  3015.       even dreamed of the Seanchan again.
  3016.        
  3017. <TDR, 48, 553, Following the Craft>
  3018.       Perrin with a falcon on his shoulder, choosing between ax and 
  3019.       hammer; A Whitecloak putting Master Luhhan in the middle of a huge, 
  3020.       toothed trap for bait; Mat dicing with the Dark One, shouting "I am 
  3021.       coming!" at her; Rand sneaking through utter darkness toward 
  3022.       Callandor, while all around him six men and five women walked, some 
  3023.       hunting him and some ignoring him, some trying to guide him toward 
  3024.       the shining crystal sword and some trying to stop him from reaching 
  3025.       it, appearing not to know where he was, or only to see him in 
  3026.       flashes. One of the men had eyes of flame, and he wanted Rand dead 
  3027.       with a desperation she could nearly taste; Rand in that dry, dusty 
  3028.       chamber again, with those small creatures settling into his skin.
  3029.        
  3030. <TDR, 48, 553, Following the Craft>
  3031.       Rand confronting a horde of Seanchan.  Rand confronting her,
  3032.       and the women with her, and one of *them* was a Seanchan.
  3033.        
  3034. <TSR: 11, 207, What Lies Hidden, 145>
  3035.       Rand as tall as a mountain, walking through cities, crushing 
  3036.       buildings beneath his feet, with screaming people like ants fleeing 
  3037.       from him. Rand in chains, and it was he who was screaming. Rand
  3038.       building a wall with him on one side and her on the other, her and
  3039.       Elayne and others she could not make out. "It has to be done," he
  3040.       was saying as he piled up stones. "I'll not let you stop me now."
  3041.       ... Aiel fighting each other, killing each other, even throwing away
  3042.       their weapons and running as if they had gone mad.  Mat wrestling
  3043.       with a Seanchan woman who tied an invisible leash to him.  A wolf
  3044.       - [Perrin] - fighting a man whose face kept changing.  Galad wrapping
  3045.       himself in white as though putting on his own shroud, and Gawyn with
  3046.       eyes full of pain and hatred. Her mother weeping.
  3047.        
  3048. 98.2...........................................................MIN'S VIEWINGS
  3049. <TEotW: 15, 215, Strangers and Friends>
  3050. LAN:  Seven ruined Towers/A babe in a cradle holding a sword 
  3051.  
  3052. <TEotW: 15, 216, Strangers and Friends>
  3053. THOM: A man--not him--juggling fire/The White Tower
  3054.  
  3055. <TEotW: 15, 216, Strangers and Friends> <TDR: 6, 99, The Hunt Begins>
  3056. PERRIN: A wolf/A broken crown/Trees flowering around him/
  3057.       An Aielman and a cage/A Tuatha'an with a sword/
  3058.       A falcon and a hawk, perching on his shoulders, both female.
  3059.       A darkness swirling around him.
  3060.  
  3061. <TEotW: 15, 216, Strangers and Friends>
  3062. MAT: A red eagle/A eye on a balance scale/A dagger with a ruby/A horn/
  3063.        A laughing face
  3064.  
  3065. <TSR: 15, 253, Into the Doorway, 177>
  3066. ANSWERS TO QUESTIONS:   
  3067.    [What fate?] To marry the Daughter of the Nine moons/To die and 
  3068.    live again, and live once more a part of what was/To give up half the 
  3069.    light of the world to save the world.
  3070.  
  3071. <TSR: 15, 402, Rhuidean>
  3072. WISHES GRANTED:  Holes in memory restored/a way to be free of Aes Sedai and 
  3073.   the Power/Away and back to Rhuidean
  3074. [Survey says: What does Mat being free of the Power mean?
  3075.        12    - power won't work *on* him
  3076.        13    - no one will *try* to use the Power on him
  3077.        02    - no Power in Next Age
  3078.        03    - other (unspecified)
  3079.        01    - other (no female Power will work on him)
  3080.        03    - other (power won't work on him AND/OR no one will attempt it)]
  3081.  
  3082.  
  3083. <TEotW: 15, 216, Strangers and Friends>
  3084. RAND
  3085.       A sword that isn't a sword
  3086.       A golden crown of laurel leaves
  3087.       A beggars staff
  3088.       Him pouring water on sand
  3089.       Three woman standing over a funeral bier with him on it: 
  3090.       A bloody hand and a white hot iron
  3091.       Black rock wet with blood:
  3092.           "His blood on the rocks of Shayol Ghul, washing away the Shadow,
  3093.            sacrifice for man's salvation" <TSR: 3, 99, Reflection, 71>
  3094.  
  3095. <TGH: 24, 362, New Friends and Old Enemies> <TGH: 43, 605, A Plan>
  3096. ELAYNE The Rose Crown of Andor
  3097.       A severed hand, not hers
  3098.       A red-hot iron and an ax.
  3099.  
  3100. <TGH: 24, 362, New Friends and Old Enemies>
  3101. EGWENE A white flame
  3102. [Survey says: Will Egwene be next Amyrlin? Yes:30, No:04]
  3103.  
  3104.  
  3105. <TSR: 17, 284, Deceptions, 198>
  3106. LOGAIN A halo of gold and blue, signifying glory to come.  
  3107. [Survey says: Will Logain get the Power back? Yes:21, No:11, Maybe:02
  3108.    Will Logain pull the Sword from the Stone? Yes:25, No:07, Maybe:02
  3109.    Will Logain turn out to be good or bad? For Rand: 34, Against Rand: 00]
  3110.  
  3111. <TSR: 1, 25, Seeds of Shadow, 21> <TSR: 47, 786-7, The Truth of a Viewing>
  3112. GAWYN A heron marked sword, his or threatening/
  3113.       His banner with a field of green rather than white/
  3114.       Either breaking Egwene's neck or kneeling to her
  3115.  
  3116. RANDOM AES SEDAI IN WHITE TOWER <TSR, 1, 18-21, Seeds of Shadow>
  3117.       A silver collar, similar to, or actually, a damane's.
  3118.       [also lots of death and suffering/bones etc.]
  3119.  
  3120. <TGH: 43, 605, A Plan>
  3121. NYNAEVE: Man's ring of heavy gold.
  3122.  
  3123. 98.3.......................................................VARIOUS PROPHECIES
  3124. <TGH: 26, 387, Discord> <TSR: 9, 180, Decisions>
  3125.       Twice and twice shall he be marked,
  3126.       twice to live, and twice to die,
  3127.       Once the heron to set his path. 
  3128.       Twice the heron, to name him true.
  3129.       Once the Dragon for remembrance lost.
  3130.       Twice the Dragon for the price he must pay.
  3131.  
  3132. <TGH: 26, 387, Discord>
  3133.       Twice dawns the day when his blood is shed. 
  3134.       Once for mourning, once for birth.
  3135.       Red on black, the Dragon's blood stains the rock of Shayol Ghul.
  3136.       In the Pit of Doom shall his blood free men from the Shadow.
  3137. [Survey says: Will there be an eclipse when Rand spills his blood? 
  3138.        Yes:20       No:14]
  3139.  
  3140. <TSR: 21, 349, Into the Heart>
  3141.       Into the heart he thrusts his sword,
  3142.       into the heart, to hold their hearts.
  3143.       Who draws it out shall follow after, 
  3144.       What hand can grasp that fearful blade?
  3145.  
  3146. <TSR: 6, 131, Doorways>
  3147.       Power of the Shadow made human flesh,
  3148.       wakened to turmoil, strife and ruin. 
  3149.       The Reborn One, marked and bleeding,
  3150.       dances the sword in dreams and mist,
  3151.       chains the Shadowsworn to his will, 
  3152.       from the city, lost and forsaken, 
  3153.       leads the spears to war once more,
  3154.       breaks the spears and makes them see, 
  3155.       truth long hidden in the ancient dream.
  3156.       
  3157. <TEotW, prologue, xv, Dragonmount>
  3158.         "O Light of the Heavens, Light of the World, let the Promised One
  3159.       be born of the mountain, according to the prophecies, as he was in
  3160.       ages past and will be in ages to come.  Let the Prince of the Morning
  3161.       sing to the land that green things will grow and the valleys give 
  3162.       forth lambs.  Let the arm of the Lord of the Dawn shelter us from the 
  3163.       Dark, and the great sword of justice defend us.  Let the Dragon ride
  3164.       again on the winds of time."
  3165.     
  3166. <TEotW, Prologue, xv, Dragonmount>
  3167.         "All was shattered, all but memory lost, and one memory above all
  3168.       others, of him who brought the Shadow and the breaking of the world.
  3169.       And they named him Dragon."
  3170.  
  3171. <TDR: Trailer Prophesy, 675>
  3172.         And it was written that no hand but his should wield
  3173.       the Sword held in the Stone, but he did draw it out, like
  3174.       fire in his hand, and his glory did burn the world. Thus did
  3175.       it begin. Thus do we sing his Rebirth. Thus do we sing the
  3176.       beginning.
  3177.  
  3178.        -from _Do'in Toldara te_, Songs of the Last Age,
  3179.        Quarto Nine: The Legend of the Dragon Composed by
  3180.        Boanne, Songmistress at Taralan, the Fourth Age
  3181.  
  3182. <TDR: Header Prophesy, 9>
  3183.         And his paths shall be many, and who shall know his
  3184.       name, for he shall be born among us many times, in
  3185.       many guises, as he has been and ever will be, time
  3186.       without end. His coming shall be like the sharp edge of
  3187.       the plow, turning our lives in furrows from out of the
  3188.       places where we lie in our silence. The breaker of bonds;
  3189.       the forger of chains. The maker of futures; the unshaper
  3190.       of destiny.
  3191.        
  3192.       -from _Commentaries on the Prophecies of the Dragon_,
  3193.        by Jurith Dorine, Right Hand to the
  3194.        Queen of Almoren, 742 AB, the Third Age
  3195.  
  3196. <TSR: 3, 99, Reflection, 71>
  3197.        His blood on the rocks of Shayol Ghul, washing away
  3198.        the Shadow, sacrifice for man's salvation.
  3199.  
  3200. >From Rhuidean:      
  3201. <TSR: 25, 408, The Road to the Spear>
  3202.        The stone that never falls will fall to announce his coming. 
  3203.        Of the blood, but not raised by the blood, he will come from
  3204.        Rhuidean at dawn, and tie you together with bonds you cannot
  3205.        break.  He will take you back, and he will destroy you.
  3206.  
  3207. _Coramoor_ (Jendai Prophecy):
  3208. <TSR: 19, 315-6, The Wavedancer, 220-1>
  3209.        He can wield the One Power ... and he holds the Sword That Cannot Be
  3210.        Touched.  The Aiel have come over the Dragonwall to his call. ...
  3211.        The Stone of Tear has fallen, and war breaks over the nations of the
  3212.        land. Those who once ruled have returned, and been driven back for
  3213.        the first time. ... The White Tower shall be broken by his name, and
  3214.        Aes Sedai shall kneel to wash his feet and dry them with their hair.
  3215.  
  3216. The prophesy for the Horn of Valere:
  3217. <TEotW: 26, 389, Whitebridge>
  3218.        In the last, lorn fight
  3219.        'gainst the fall of long night,
  3220.        the mountains stand guard,
  3221.        and the dead shall be ward,
  3222.        for the grave is no bar to my call.
  3223.  
  3224.  
  3225.  
  3226. 98.4.........................................................THE DARK PROPHECY
  3227. <TGH: 7, 105-106, Blood Calls Blood>
  3228.       Daughter of the Night, she walks again.
  3229.       The ancient war, she yet fights
  3230.       Her new lover she seeks, who shall serve her and die, yet serve still.
  3231.       Who shall stand against her coming?
  3232.       The Shining Walls shall kneel.
  3233.       Blood feeds blood.
  3234.       Blood calls blood.
  3235.       Blood is, and blood was, and blood shall ever be.
  3236.  
  3237.       The man who channels stands alone.
  3238.       He gives his friends for sacrifice.
  3239.       Two roads before him, one to death beyond dying, one to life eternal.
  3240.       Which will he choose?  Which will he choose?
  3241.       What hand shelters?  What hand slays?
  3242.  
  3243.       Luc came to the Mountains of Dhoom.
  3244.       Isam waited in the high passes.
  3245.       The hunt is now begun. The Shadow's hounds now course, and kill.
  3246.       One did live, and one did die, but both are.
  3247.       The Time of Change has come.
  3248.  
  3249.       The Watchers wait on Toman's Head.
  3250.       The seed of the Hammer burns the ancient tree.
  3251.       Death shall sow, and summer burn, before the Great Lord comes.
  3252.       Death shall reap, and bodies fail, before the Great Lord comes.
  3253.       Again the seed slays ancient wrong, before the Great Lord comes.
  3254.       Now the Great Lord comes.
  3255.       
  3256. 98.5.................................................MOIRAINE IN CONVERSATION
  3257. <TDR: 6, 93, The Hunt Begins>
  3258.       He has yet to break the nations, or shatter the world.  Even scholars
  3259.       who have studied the Prophecies for their entire lives do not know how
  3260.       to interpret them all.  What does it mean that he shall 'slay his people
  3261.       people with the sword of peace, and destroy them with the leaf'?  What
  3262.       does it mean that he 'shall bind the nine moons to serve him'? Yet these
  3263.       there are given equal weight with Callandor in the Cycle. There are
  3264.       others.  What 'wound of madness and cutting of hope' has he healed?
  3265.       What chains has he broken, and who put into chains?
  3266.  
  3267. 98.6...........................................................PERRIN'S DREAMS
  3268.  
  3269. <TSR: 28, 458, To the Tower of Ghenjei, 320-1>
  3270.       Rand stood amid swirling stormwinds, laughing wildly, even madly, arms
  3271.       upraised, and on the winds rode [dragons]; hidden eyes watched Rand,
  3272.       and there was no way of telling whether he knew it; Nynaeve and Elayne
  3273.       stalking cautiously through a demented landscape of twisted, shadowed
  3274.       buildings, hunting some dangerous beast. Mat, standing where a road
  3275.       forked ahead of him. He flipped a coin, started down one branch, and
  3276.       suddenly was wearing a wide-brimmed hat and walking with a staff
  3277.       bearing a short sword blade.  Egwene and a woman with long white hair
  3278.       were staring at him in surprise while behind them the White Tower
  3279.       crumbled stone by stone.
  3280.  
  3281. <TSR: 53, 882, The Price of a Departure>
  3282.       Egwene stood among a crowd of women, fear in her eyes; slowly the
  3283.       women knelt around her, Nynaeve was one of them, and he believed he
  3284.       saw Elayne's red-gold hair.  That window faded and was replaced.
  3285.       Mat stood naked and bound, snarling; an odd spear with a black shaft
  3286.       had been thrust across his back behind his elbows, and a silver
  3287.       medallion, a foxhead, hung on his chest.  Mat vanished, and it was
  3288.       Rand.  Perrin thought it was Rand.  He wore rags and a rough cloak,
  3289.       and a bandage covered his eyes.
  3290.  
  3291. <TDR: 43, 504, Shadowbrothers>
  3292.       Egwene and Nynaeve and Elayne stood looking at a huge metal
  3293.       cage, with a raised door held on a heavy spring.  They stepped
  3294.       in and reached up together to loose the catch.  The barred door
  3295.       snapped down behind them.  A woman with her hair all in braids
  3296.       laughed at them, and another woman all in white laughed at her.
  3297.  
  3298. <TDR, 43, 504, Shadowbrothers>
  3299.       Mat, rattling a dice cup. His opponent stared at Mat with eyes of fire.
  3300.       Mat did not seem to see the man, but Perrin knew him.
  3301.       "Mat!" he shouted. "It's Ba'alzamon. Light, Mat, you're dicing
  3302.       with Ba'alzamon!"
  3303.  
  3304. ................................................................RAND, DREAMS
  3305.  
  3306. <TSR: 2, 74, Whirlpools in the Pattern, 54>
  3307.       Various erotic dreams of him, Elayne, Min and Aviendha in a pool with
  3308.       Lanfear scowling on the sidelines. "He raised a hand to his face, to
  3309.       wipe away what felt like sweat.  Festering flesh almost obliterated the
  3310.       heron branded on his palm; white bone showed through red-edged gaps."
  3311.  
  3312. [Survey says: 7.  Will Rand lose his hand? 
  3313.        Yes:25, No:07, Maybe: 01, Symbolically: 01]
  3314.  
  3315. =================================PUBLISHING STUFF===========================
  3316. 99.0..............................................WHEN IS THE NEXT BOOK OUT?
  3317.  
  3318. According to the June edition of Locus, THE FIRES OF HEAVEN will have a 
  3319. November publication date.  This means that the hard cover should be on the
  3320. shelves by late October to mid November.  The series may have seven or 
  3321. eight books.  You can get a preview of the cover in the latest editions of
  3322. Locus or SF Chronicle.  Boy! Does Mat look awful or what?
  3323.  
  3324. Latest rumors: October 3 - October 15.
  3325.  
  3326. 99.1................................................................SPOILERS
  3327. >From Elaine Thompson                     Jul. 6, 93 12:22:09 PM MDT
  3328. thompson@cisco.com
  3329.  
  3330. I got a look at the Tor Fall Catalog over the weekend and looked at the
  3331. scoop on _Fires of Heaven_.  Wanted to pass it on to someone. Probable 
  3332. spoilers for TFoH follow:
  3333.  
  3334.  
  3335.  
  3336.  
  3337.  
  3338.  
  3339.  
  3340.  
  3341.  
  3342.  
  3343.  
  3344.  
  3345.  
  3346.  
  3347.  
  3348.  
  3349.  
  3350.  
  3351.  
  3352.  
  3353. Couladin takes a large number of the Aiel over the Spine of 
  3354. the World to attack Cairhien.  Rand follows with the rest of
  3355. the Aiel to try to unite them and stop Couladin.
  3356.  
  3357. Siuan's party meets up with the exiled Gareth Byrne former
  3358. commander of Andor's army.
  3359.  
  3360. A new Amyrlin Seat is chosen to challenge Elaida, and she is
  3361. from Two Rivers.
  3362.  
  3363. It was implied that Gaebril/Rahvin was going to get munched by
  3364. someone.
  3365.  
  3366. Rand ends up on the throne of Andor.
  3367.  
  3368. Nothing said about Matt, Perrin or the Seanchan.
  3369.  
  3370.  
  3371.  
  3372.  
  3373.  
  3374. -- 
  3375. ===========================ERICA SADUN================================
  3376.          Grep foo whilst ye may, oh daemons of the Spring...
  3377.                        erica@cc.gatech.edu
  3378. ======================================================================
  3379.  
  3380.  
  3381.