home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Shareware Overload / ShartewareOverload.cdr / busi / nyse24.zip / NYSE24
Text File  |  1990-06-23  |  27KB  |  755 lines
  1. #: 14855 S8/Theory/Commentary
  2.     14-Jun-90  18:59:56
  3. Sb: #14849-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  4. Fm: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346
  5. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  6.  
  7.    Scott, I agree with you; we don't  need it.  The market will take 
  8. care of this problem once the next major bear rolls around.  This is 
  9. just another illustration of market froth and excess.  The overnight 
  10. markets will be a "closed club" forcing us "little guys" to find other 
  11. investment arenas as public confidence takes yet another dive.  The 
  12. thought of potential big international money is driving this (Let's not 
  13. kid ourselves); not the public interest. 
  14.  
  15.                                                 Mike
  16.  
  17. #: 15170 S8/Theory/Commentary
  18.     16-Jun-90  13:10:34
  19. Sb: #14855-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  20. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  21. To: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346 (X)
  22.  
  23. Mike,
  24.  
  25. I just thought of something. We don't even need the government to 
  26. intervene. The New York Stock Exchange has all the power it ever needs 
  27. to stop its stocks from being traded elsewhere during non-American 
  28. hours. 
  29.  
  30. It may be mean and a bit outright power hungry but the NYSE could just 
  31. make the following announcement: 
  32.  
  33. "Any company that has stock traded on the NYSE and wishes to remain with 
  34. us shall hereby delist their stocks from any and all exchanges that 
  35. trade during hours that we are not trading." 
  36.  
  37. Of course this hurts the Pacific exchange but the NYSE could always make 
  38. an exception for them since they are not stealing NY's business. This 
  39. type of heavy handed pressure will be bound to offend many, many people 
  40. in the financial community but keep in mind that listing stocks on the 
  41. NYSE is always VOLUNTARY and NOT MANDITORY. 
  42.  
  43.  
  44.                                                            -Scott 
  45.  
  46. #: 14866 S8/Theory/Commentary
  47.     14-Jun-90  20:02:19
  48. Sb: #14849-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  49. Fm: John A. Yurko/SysOp 75300,202
  50. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  51.  
  52. Scott:
  53.  
  54. Even though stocks don't appear to have been traded in the past on a 24 
  55. hour basis, they really were doing just that. We just weren't as aware 
  56. of it back then as we are now. 
  57.  
  58. --john--
  59.  
  60.  
  61. #: 14891 S8/Theory/Commentary
  62.     14-Jun-90  22:57:54
  63. Sb: #14866-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  64. Fm: John Schoffstall 72157,106
  65. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  66.  
  67.        Excellent point. How often does a stock open higher or lower from 
  68. where it closed? Constantly. That stock 'traded' all night long, and it 
  69. didn't matter for beans whether the markets were actually open or not. 
  70. News happens, expectations change, valuations change, all over night. A 
  71. 24 hour NYSE wouldn't make a bit of difference. Markets closed 2/3 of 
  72. the day don't prevent your security from *moving*, they just prevent it 
  73. from *trading*. 
  74.  
  75.  
  76. #: 15154 S8/Theory/Commentary
  77.     16-Jun-90  12:13:27
  78. Sb: #14891-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  79. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  80. To: John Schoffstall 72157,106 (X)
  81.  
  82. John,
  83.  
  84. I don't really care if stocks gap on opening bell or not. What really 
  85. gets me mad is that I don't want some tag team getting first dibs on 
  86. news I won't be hearing til I wake up the next morning. If everybody is 
  87. forced to sell long posistions at the opening of 9:30 then we all suffer 
  88. "equally" and not let the small trader suffer because he wanted enough 
  89. sleep so that he felt human in the morning. 
  90.  
  91.  
  92.                                                                -Scott
  93.  
  94. #: 15175 S8/Theory/Commentary
  95.     16-Jun-90  13:23:25
  96. Sb: #15154-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  97. Fm: DOUG MITHUN 76116,154
  98. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  99.  
  100.        Truly though its not equall the market opens for me at 6:30 a.m. 
  101. and god only knows what time in hawaii.  I would have no prob.  getting 
  102. up in time for the 9:30 bell but 6:30 forget it. 
  103.  
  104.  
  105. #: 15163 S8/Theory/Commentary
  106.     16-Jun-90  13:00:12
  107. Sb: #14891-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  108. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  109. To: John Schoffstall 72157,106 (X)
  110.  
  111. Does it really matter if the stock market is closed 2/3 of the day? 
  112. Obviously news occures during the night that can cause stocks to gap on 
  113. the next day's open but news also occures on weekends and on christmas. 
  114. I don't think we really need 365 day trading 24 hours a day trading. 
  115.  
  116.  
  117. #: 15185 S8/Theory/Commentary
  118.     16-Jun-90  13:43:18
  119. Sb: #15163-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  120. Fm: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346
  121. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  122.  
  123.    Does anyone want to work 365 days a year?  I don't; and even if I 
  124. did, it wouldn't be healthy either physically or mentally. Wonder how 
  125. many folks would truly benefit by this?  And by benefit, I mean "really" 
  126. benefit, not just a perception of benefiting.  You won't find your 
  127. corner broker up at 3 AM; do we want a market pereceived as a private 
  128. club? The markets are suspicious enough now (program trading).  I 
  129. certainly don't think we need more of that. 
  130.  
  131.                                                 Mike
  132.  
  133. #: 14886 S8/Theory/Commentary
  134.     14-Jun-90  22:28:09
  135. Sb: #14849-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  136. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  137. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  138.  
  139. Scott,
  140.  
  141. You said it.  I can't imagine ever relaxing while trading is going on. 
  142. Imagine going to the movies with your Quotrek... 
  143.  
  144. I can see it:  I'm long INTCZ, and eating dinner at a nice reataurant... 
  145. the Quotrek shows INTC moving from 95 (this is Science Fiction, 
  146. remember) down to 93, then 90...  Now what the hell do I do?  Choke on 
  147. my Lasagna?  Call the broker?  Say, "nah, it's just the lack of 
  148. liquidity, it'll come back." Start looking up the Dow, the S&P500, MOT, 
  149. IBM, MSFT? 
  150.  
  151. By this time the lasagna is a hockey puck, I have heartburn (I have it 
  152. just writing this!), and my companion is thinking she should find a nice 
  153. Doctor instead... 
  154.  
  155. One could do without the constant quotes, and just forget about it 
  156. overnight -I suspect this is what most people will do - but I know 
  157. there's not a chance I could do that.  I don't have any portable quote 
  158. machine now, and when I go somewhere during trading hours the first 
  159. thing I do when I get back in my car is tune to the news station and 
  160. hope it'll be twenty after or ten before the hour soon when the FNN 
  161. Business Radio reports come on. 
  162.  
  163. Electronic trading: now *that* I want.  But from 10 AM to 3 PM (why not 
  164. *shorter* hours? <g>) 
  165.  
  166. .............Tom
  167.  
  168.  
  169.  
  170. #: 14895 S8/Theory/Commentary
  171.     14-Jun-90  23:03:13
  172. Sb: #14886-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  173. Fm: Thom Hartmann 76702,765
  174. To: Tom Villaverde 74766,2144 (X)
  175.  
  176.    At the risk of sounding like a monomaniac (which I'm not):
  177.  
  178.    What you guys are all missing is what's driving the move to the 24 
  179. hour NYSE. 
  180.  
  181.    It's so the folks in Tokyo can trade in real time, now that the Tokyo 
  182. Exchange is the biggest in the world, and more and more of the NYSE's 
  183. activity is being controlled from that city. 
  184.  
  185.  
  186. #: 14931 S8/Theory/Commentary
  187.     15-Jun-90  02:14:31
  188. Sb: #14895-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  189. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  190. To: Thom Hartmann 76702,765 (X)
  191.  
  192. Thom,
  193.  
  194. True, and that also points out that, although the normal night of 
  195. trading could be very boring with very light volume, we could get huge 
  196. volume at three in the morning if the Tokyo market breaks badly. 
  197.  
  198. I at least want to be at a screen and next to the phone if the Dow is 
  199. moving 300 points.  I at least want the *opportunity* to take action. 
  200.  
  201. And how often would stop losses get wiped up overnight? 
  202.  
  203. If you're long IBM at 120, with a stop at 114, how often would you wake 
  204. up only to find out that overnight it dropped to 113 and then rose to 
  205. 119, and you got stopped out?  If you're watching, you might decide the 
  206. drop was meaningless program trading and adjust the stop.  But at night, 
  207. I'd probably only be *dreaming* about doing those things.  Where's the 
  208. Maalox?  <g> 
  209.  
  210. ..............Tom
  211.  
  212.  
  213. #: 14942 S8/Theory/Commentary
  214.     15-Jun-90  07:08:23
  215. Sb: #14931-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  216. Fm: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346
  217. To: Tom Villaverde 74766,2144 (X)
  218.  
  219.    Thom points up the whole problem, and I don't want the NYSE 
  220. manipulated from Tokyo.  Perhaps Rose is right:  we're being colonized 
  221. and the 50 colonies are doing everything in their power to make it 
  222. easier for the colonizers. 
  223.  
  224.                                                 Mike
  225.  
  226.  
  227. #: 14949 S8/Theory/Commentary
  228.     15-Jun-90  08:02:32
  229. Sb: #14942-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  230. Fm: John A. Yurko/SysOp 75300,202
  231. To: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346 (X)
  232.  
  233. Mike, the market has been "trading" on a 24 hour basis ever since 
  234. markets have existed. How else do we get the gaps on the open? It's just 
  235. that we haven't "seen" the trading. --john--
  236.  
  237. #: 14954 S8/Theory/Commentary
  238.     15-Jun-90  09:01:39
  239. Sb: #14949-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  240. Fm: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346
  241. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  242.  
  243.     Well, that's true in a sense.  But as there are defined trading 
  244. hours, nothing can be transacted between then.  So while your 
  245. explanation accounts for gaps, it doesn't justify the need.  Once we see 
  246. a massive bear, we won't need a 24 hour market or so many of the 
  247. products that have been created to generate commissions over the last 
  248. several years. 
  249.  
  250.                                         Mike
  251.  
  252. #: 14958 S8/Theory/Commentary
  253.     15-Jun-90  09:56:00
  254. Sb: #14954-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  255. Fm: John A. Yurko/SysOp 75300,202
  256. To: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346 (X)
  257.  
  258.        Bear market or no, 24 hour trading and all the currently 
  259. successful trading products will not only survive but flourish as we 
  260. become even more globally and yes extraterrestorially-oriented. I 
  261. suspect that the trading vehicles we have now are but the tip of the 
  262. iceberg that we will see in the coming years. Over regulation is the 
  263. only enemy to the possible positives that await us. --john--
  264.  
  265.  
  266. #: 15159 S8/Theory/Commentary
  267.     16-Jun-90  12:39:55
  268. Sb: #14958-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  269. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  270. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  271.  
  272. John,
  273.  
  274. I agree with you that in the future, many new trading vehicles will be 
  275. brought into existance. Many of these will be highly imaginative that we 
  276. won't know how to use until we experiment with it. Others will just be 
  277. new twists on older ideas. 
  278.  
  279. One such vehicle I'd personally love to see come into existance is the 
  280. straddle. It would save us a lot of commissions because we would no 
  281. longer be forced to buy both the put and the call at the same strike to 
  282. duplicate its effects. It could all take place in one trade under the 
  283. vechicles name "Straddle". Its the same idea as the put/call straddle, 
  284. you buy it if you think the market is going to fly but don't know what 
  285. direction and you sell it if you think the market is going nowhere. 
  286.  
  287.  
  288. #: 14990 S8/Theory/Commentary
  289.     15-Jun-90  13:44:48
  290. Sb: #14949-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  291. Fm: Len MacDonell 76013,156
  292. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  293.  
  294. "the market has been "trading" on a 24 hour basis ever since markets 
  295. have existed" 
  296.  
  297. Exactly John,  I think you've done some *FUNDAMENTAL* analysis. It 
  298. "seems" to me that your perception is crystal clear. 
  299.  
  300. ...Len
  301.  
  302.  
  303. #: 15021 S8/Theory/Commentary
  304.     15-Jun-90  17:48:20
  305. Sb: #14990-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  306. Fm: John A. Yurko/SysOp 75300,202
  307. To: Len MacDonell 76013,156 (X)
  308.  
  309. Thanks for the reply, Len. Now if only my *technical* analysis of late 
  310. was so clear. <grin> -j-
  311.  
  312. #: 15158 S8/Theory/Commentary
  313.     16-Jun-90  12:28:26
  314. Sb: #14949-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  315. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  316. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  317.  
  318. As I said in an earlier post, I don't care about gap openings. I just 
  319. don't want some tag team to be able to adjust their posistions 
  320. accordingly while I'm off in a deep sleep. 
  321.  
  322. There is not another person I really trust trading my money while I'm 
  323. asleep so I doubt I would form my own tag team. However, even if I could 
  324. find such a person, the chances of him trading money in a style I am 
  325. comfortable with make an agreement of 24 hour trading next to zero. 
  326.  
  327.  
  328. #: 14948 S8/Theory/Commentary
  329.     15-Jun-90  08:02:28
  330. Sb: #14931-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  331. Fm: John A. Yurko/SysOp 75300,202
  332. To: Tom Villaverde 74766,2144 (X)
  333.  
  334. Tom, stocks "move" all night long now. It's just that you haven't "seen 
  335. it" until they "open" for trading the next morning up or down. It's 
  336. always been that way. --john--
  337.  
  338. #: 14975 S8/Theory/Commentary
  339.     15-Jun-90  12:40:44
  340. Sb: #14948-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  341. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  342. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  343.  
  344. John,
  345.  
  346. I agree that it is unavoidable.  I hope the pluses, such as electronic 
  347. trading, start to happen just as quickly. 
  348.  
  349. I still wonder how we will handle it mentally.  As it is now, there 
  350. could be breaking news late at night, say Tokyo tanking, but after 
  351. hearing a couple of reports we might as well go to bed because there's 
  352. nothing to be done about it.  The next day, we get up with a fresh 
  353. attitude ready to deal with it. 
  354.  
  355. If there's overnight trading in such a situation, we'll be glued to 
  356. screens and TV sets all night. 
  357.  
  358. Just one more notch up on the throttle controlling the pace of our 
  359. lives. 
  360.  
  361. I wonder how fast we can go? 
  362.  
  363. ................Tom
  364.  
  365.  
  366. #: 15008 S8/Theory/Commentary
  367.     15-Jun-90  16:56:01
  368. Sb: #14975-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  369. Fm:  Mike Malone 76057,1541
  370. To: Tom Villaverde 74766,2144 (X)
  371.  
  372. This is going to wreak havoc with my database. When is the open and when 
  373. is the close? 
  374.  
  375. Is technical trading doomed? 
  376.  
  377. This is all a plot by you fundulmental type to torpedo the techies 
  378. becuase thier eating your lunch right? 
  379.  
  380.  
  381. #: 15088 S8/Theory/Commentary
  382.     15-Jun-90  22:28:23
  383. Sb: #15008-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  384. Fm: Len MacDonell 76013,156
  385. To:  Mike Malone 76057,1541
  386.  
  387. Mike,
  388.  
  389. 24 hours would be a technician's dream. Price would flow smoothly 
  390. without pent up supply or demand from closes. Fundamentalists would have 
  391. a hard time as price would *always* be moving ahead of news 
  392. dissemination. 
  393.  
  394. ...Len
  395.  
  396.  
  397. #: 15107 S8/Theory/Commentary
  398.     16-Jun-90  00:34:31
  399. Sb: #15088-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  400. Fm: Steve Conlon 76324,1456
  401. To: Len MacDonell 76013,156 (X)
  402.  
  403. Len, I see major problems with 24 hr trading in any mkt that is not 
  404. ultra liquid and efficient. In some of the smaller mkts, the 
  405. professionals in the trade (physical product) battle the funds (managed 
  406. money) at all times. I would assume that these funds will have to have 
  407. stop orders of some degree in the mkt. They will be fair game for the 
  408. overnite players. I hope that the game is not ruined by lack of 
  409. foresight in this area. 
  410.  
  411.  
  412. #: 15135 S8/Theory/Commentary
  413.     16-Jun-90  07:05:34
  414. Sb: #15107-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  415. Fm: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346
  416. To: Steve Conlon 76324,1456 (X)
  417.  
  418.    It will become a professionals market even more than now.  Think of 
  419. the problems it would cause full-service houses who almost make it 
  420. essential that orders are approved by your account rep.  And think of 
  421. the small discounters who may well be forced out of business because 
  422. they won't economically be able to maintain 24 hour trading deks and 
  423. manned phones.  JY and Len are correct; there have always been 24 
  424. markets in reality.  But do we really need them open 24 hours a day?  
  425. And what about all of the added backroom paperwork?  Frankly, I'd be 
  426. much less trustful of a 24 hour market and certainly could see only 
  427. long-term investing as the only sane approach then for most individuals. 
  428.  
  429.  
  430. #: 15160 S8/Theory/Commentary
  431.     16-Jun-90  12:42:55
  432. Sb: #15135-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  433. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  434. To: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346 (X)
  435.  
  436. Mike,
  437.  
  438. I can't agree with you more. If the market were open 24 hours. I'd 
  439. probably end up buying a stock for a long term buy and hold because I'd 
  440. be too scared to have open posistions while I'm asleep. 
  441.  
  442. Are we destined to become tag team traders and tag out when we are tired 
  443. and want to cop some zzzzzz's? 
  444.  
  445.  
  446.                                                                -Scott
  447.  
  448. #: 15183 S8/Theory/Commentary
  449.     16-Jun-90  13:34:47
  450. Sb: #15160-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  451. Fm: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346
  452. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  453.  
  454.    One of the things that's driving this is the so-called shrinking of 
  455. the world.  Right now, we're at a low ebb of nationalism.  Let's see how 
  456. everyone reacts when nationalsim eventually re-emerges as a major force 
  457. again.  Like many things, it's cyclical. 
  458.  
  459.                                                 Mike
  460.  
  461. #: 15180 S8/Theory/Commentary
  462.     16-Jun-90  13:27:39
  463. Sb: #15135-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  464. Fm: Len MacDonell 76013,156
  465. To: Mike Pietruk/SysOp 76703,4346 (X)
  466.  
  467. Mike, "Short term traders" could become "position traders" and "position 
  468. traders" could become "investors". Sounds good to me. 
  469.  
  470. ...Len
  471.  
  472. #: 15178 S8/Theory/Commentary
  473.     16-Jun-90  13:27:36
  474. Sb: #15107-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  475. Fm: Len MacDonell 76013,156
  476. To: Steve Conlon 76324,1456 (X)
  477.  
  478. Don't forget that everyone has plenty of different foresight. My 
  479. philosphy of the way market prices move doesn't allow for the "games" 
  480. you speak of. If one group could control price wouldn't they have an 
  481. easier time doing every time market opens? Right now I consider the 
  482. first hour to be noise as it is only a final report on what happened 
  483. when the market was closed. I can't compare the overnite HLC bar to my 
  484. hourly or 27 min or 120 min bars. 
  485.  
  486. I see global, computerized trading as the only way for a free, fair 
  487. market. It's having a hard time getting started because to many "fat 
  488. cats" on Wall Street might lose their free ticket. 
  489.  
  490. ...Len
  491.  
  492. #: 15256 S8/Theory/Commentary
  493.     16-Jun-90  23:49:16
  494. Sb: #15107-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  495. Fm: Rose Budd 75106,3711
  496. To: Steve Conlon 76324,1456 (X)
  497.  
  498. the cash currency market is already a 24 hour/365 day market.
  499.  
  500. gold trades around the clock, as do u.s. bonds (admittedly the bond 
  501. contracts are not yet fungible)... wide stops, eh? 
  502.  
  503. #: 15114 S8/Theory/Commentary
  504.     16-Jun-90  00:37:50
  505. Sb: #15008-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  506. Fm: Steve Conlon 76324,1456
  507. To:  Mike Malone 76057,1541
  508.  
  509. One thing I do look at is if the mkt made an objective in the overnight 
  510. mkt. To cite a recent example, sugar had a major resistance area that 
  511. was tested in the london mkt by a move up. By the time we opened in NY 
  512. we were unch and came off. Knowing that the rally failed in London 
  513. allowed me to sell initially since the technical area stopped the price 
  514. and signaled weakness. 
  515.  
  516.  
  517. #: 15061 S8/Theory/Commentary
  518.     15-Jun-90  20:38:09
  519. Sb: #15022-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  520. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  521. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  522.  
  523. John,
  524.  
  525. There's going to be a terrific opportunity for groundbreaking TA work.
  526.  
  527. Very likely there will be ways the overnight trading will affect the 
  528. current techniques, and also create an opportunity to develop brand new 
  529. techniques based on the continuous data. 
  530.  
  531. Whoever's got the fastest spreadsheets will get an edge there for a 
  532. while. 
  533.  
  534. Maybe this won't be so bad after all. <g> 
  535.  
  536. ...........Tom
  537.  
  538.  
  539. #: 15157 S8/Theory/Commentary
  540.     16-Jun-90  12:22:21
  541. Sb: #14895-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  542. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  543. To: Thom Hartmann 76702,765 (X)
  544.  
  545. I find it hard to believe overnight trading is so that the Japanese can 
  546. control our markets while we are asleep. The Japanese only have a 2 hour 
  547. morning trading session, a 2 hour sushi lunch break! And another 2 hour 
  548. afternoon trading session. (what a bunch of "lucky" people). 
  549.  
  550.  
  551.                                                                -Scott
  552.  
  553. #: 15187 S8/Theory/Commentary
  554.     16-Jun-90  14:05:43
  555. Sb: #15157-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  556. Fm: Thom Hartmann 76702,765
  557. To: Scott Macfarlane 72277,2460 (X)
  558.  
  559. Scott,
  560.  
  561.    I never said "control" our market.  They simply want to participate 
  562. in "real time."  The chairman of Nomura Securities, which is 20 times 
  563. larger than Merrill Lynch and had profits last year greater than the 
  564. *entire* US securities industry, has been pushing for this very loudly 
  565. for years, as have many other Japanese trading companies.  Most 
  566. observers of the increasing Japanese participation in the NYSE have 
  567. considered it inevitable... 
  568.  
  569. #: 14974 S8/Theory/Commentary
  570.     15-Jun-90  12:37:36
  571. Sb: #14947-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  572. Fm: Charles McGuinness 76701,11
  573. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  574.  
  575. While many people are saying "I don't want to trade all night," I'm 
  576. sitting here thinking "So much for standard High/low/close bar charts"! 
  577.  
  578.         -- charles
  579.  
  580.  
  581. #: 15023 S8/Theory/Commentary
  582.     15-Jun-90  17:48:27
  583. Sb: #14974-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  584. Fm: John A. Yurko/SysOp 75300,202
  585. To: Charles McGuinness 76701,11 (X)
  586.  
  587. When we go to 24 hour charts, I'll still "close" mine at 4 PM or 
  588. thereabouts. THAT is my ONLY concern with 24 hour trading. -j-
  589.  
  590.  
  591. #: 15039 S8/Theory/Commentary
  592.     15-Jun-90  18:44:36
  593. Sb: #15023-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  594. Fm: Charles McGuinness 76701,11
  595. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  596.  
  597. I don't know -- I think there's more to it than just picking a close. I 
  598. think I lot of techniques -- RSI, OBV, etc. -- will have to be re-
  599. formulated for non-stop trading.  And a bunch of new ones can be 
  600. designed. 
  601.  
  602. Information services will need to change, too.  I won't be happy just 
  603. downloading H/L/C/V on a daily basis, I'll want an hourly break down. 
  604. (Actually, I want that now, but that's a different story). 
  605.  
  606. #: 15113 S8/Theory/Commentary
  607.     16-Jun-90  00:36:58
  608. Sb: #14974-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  609. Fm: Steve Conlon 76324,1456
  610. To: Charles McGuinness 76701,11
  611.  
  612. Charles, as one who traded pretty much around the clock for a brief and 
  613. costly, period in 1987, take it from me that your stress level will 
  614. skyrocket. This in turn will lead to poor decision making. If anyone is 
  615. going to attempt to have posiotions on that will be monitored 24 hrs a 
  616. day I suggest that they cut down their size to 25% of normal for a 
  617. number of months to get acclimated to the change. It will be a cheaper 
  618. education for even the most disciplined trader. 
  619.  
  620.  
  621. #: 15181 S8/Theory/Commentary
  622.     16-Jun-90  13:27:42
  623. Sb: #15113-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  624. Fm: Len MacDonell 76013,156
  625. To: Steve Conlon 76324,1456 (X)
  626.  
  627. Steve, don't forget that it's likely that 4 * 6 hr markets does not 
  628. equal 1 * 24 hr market. Wouldn't 24 1 hour markets be extremely 
  629. stressful? 
  630.  
  631.  
  632.  
  633. #: 14976 S8/Theory/Commentary
  634.     15-Jun-90  12:40:53
  635. Sb: #14947-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  636. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  637. To: John A. Yurko/SysOp 75300,202 (X)
  638.  
  639. John,
  640.  
  641. I know the prices have been "moving" all night, whether literally or 
  642. figuratively, but no one could do anything about it.  Soon the market 
  643. makers will be wiping up all the stops with a sweep down, then a sweep 
  644. up, once or twice a month. 
  645.  
  646. With the Tokyo market's moves as an excuse, they'll do that regularly.  
  647. We'd have to leave stops 15% away from the closing price in order to 
  648. avoid that. 
  649.  
  650. I know they can do it today, but I can duck when I see it coming.  It's 
  651. also harder to do when thousands of traders are watching the price and 
  652. compensating for unwarranted moves. 
  653.  
  654. I can see it now.  The guy at the trading desk is bored, the late movie 
  655. is over, so he calls up his buddy in Tokyo and they sweep up 100,000 
  656. shares of IBM stop orders at an average price of 117, leaving it by 
  657. morning at the original price of 121.  The SEC can't touch them (unless 
  658. it taps their phones) because the Tokyo market was moving wildly up and 
  659. down and so served as a justification for the price moves. 
  660.  
  661. They'll do it...
  662.  
  663. .............Tom
  664.  
  665.  
  666. #: 15234 S8/Theory/Commentary
  667.     16-Jun-90  21:28:13
  668. Sb: #15051-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  669. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  670. To: Len MacDonell 76013,156 (X)
  671.  
  672. Len,
  673.  
  674. I avoid too tight stops for that reason, and I think the market makers 
  675. have a hard time moving the price *too* much when all the other traders 
  676. are participating.  After all, if IBM got moved down to 115 Friday 
  677. afternoon there might have been a flood of buy orders.  If it moved to 
  678. 115 tonight at 3 AM EDT, the market makers may be able to handle the 
  679. trickle of orders they get. There's an opportunity for night owls 
  680. there... 
  681.  
  682. ..........Tom
  683.  
  684.  
  685. #: 15062 S8/Theory/Commentary
  686.     15-Jun-90  20:38:14
  687. Sb: #14989-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  688. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  689. To: Len MacDonell 76013,156 (X)
  690.  
  691. Len,
  692.  
  693. All the research in the world is subject to reassesment if the market 
  694. moves up or down 50-100 oints in a few hours. 
  695.  
  696. I'd rather do the reassesment at 8 AM than at 1 AM... 
  697.  
  698. You trade on an hourly basis... I can't imagine that your system 
  699. wouldn't have to be maintained throughout the night, and if it gives a 
  700. signal you'd have to be there ready to act. 
  701.  
  702. I don't understand how you or John would handle that, maybe I'm missing 
  703. something here. 
  704.  
  705. ...........Tom
  706.  
  707. #: 15139 S8/Theory/Commentary
  708.     16-Jun-90  08:33:41
  709. Sb: #15062-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  710. Fm: Len MacDonell 76013,156
  711. To: Tom Villaverde 74766,2144 (X)
  712.  
  713. I am never in any markets without stops or hedges. The problem currently is
  714. with overnite gaps. They are most of the "risk" in my systems.
  715.  
  716. ...Len
  717.  
  718. #: 15235 S8/Theory/Commentary
  719.     16-Jun-90  21:28:21
  720. Sb: #15139-24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  721. Fm: Tom Villaverde 74766,2144
  722. To: Len MacDonell 76013,156 (X)
  723.  
  724. Len,
  725.  
  726. When they match up a gap opening at the NYSE all the players are 
  727. watching and assesing the price.  It is certainly harder for the 
  728. specialist or market maker to fix an arbitrary price (in a major stock - 
  729. they do what they please with smaller ones), so the price necessarily 
  730. maintains some relationship with reality.  IBM can't open gap down on 
  731. Monday unless the actual, real orders are gapping, say 113 bid 118 
  732. offered.  If this preliminary quote is not realistic, youl'll get a 
  733. flood of bids at 114, then 115, and so on.  At night, there will be less 
  734. of a balancing force. 
  735.  
  736. I believe the price sweeps could be much greater at night than the gap 
  737. openings are now, so your stops would have to be further away in order 
  738. to avoid getting stopped out too frequently. 
  739.  
  740. ............Tom
  741.  
  742.  
  743. #: 15155 S8/Theory/Commentary
  744.     16-Jun-90  12:19:21
  745. Sb: #14886-#24 hour NYSE?!?!?!?!?!?!
  746. Fm: Scott Macfarlane 72277,2460
  747. To: Tom Villaverde 74766,2144 (X)
  748.  
  749. Tom,
  750.  
  751. I wouldn't mind seeing our trading hours expanded provided we stopped 
  752. trading for lunch time. Even our "supperiors" in Tokyo do this around 
  753. noontime. I could go with another hour in our trading day provided we 
  754. had a 45 minute lunchbreak (at least) of no trading. 
  755.