home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Nebula / nebula.bin / Documents / FAQ / Cryonics / Cryonics.faq < prev   
Internet Message Format  |  1993-05-17  |  67KB

  1. Xref: rde sci.cryonics:312 news.answers:2838 sci.answers:156
  2. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  3. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  4. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  5. Subject: Cryonics FAQ 1: Index
  6. Message-ID: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  7. Followup-To: sci.cryonics
  8. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  9.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  10.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  11.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  12.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  13.    irritating.
  14. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  15. Supersedes: <part1_735321410@cs.cmu.edu>
  16. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  17. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  18. Date: Sat, 1 May 1993 07:37:04 GMT
  19. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  20. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  21. Lines: 169
  22.  
  23. Archive-name: cryonics-faq/part1
  24.  
  25.                    Cryonics
  26.             Frequently Asked Question List
  27.           Section 1: Introduction and Index
  28.         Last Modified Mon Apr 26 18:22:46 1993
  29.  
  30. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  31. restrictions on redistribution.
  32.  
  33. Cryonic suspension is an experimental procedure whereby patients who
  34. can no longer be kept alive with today's medical abilities are
  35. preserved at low temperatures for treatment in the future.
  36.  
  37. Send comments about this list to Tim Freeman (tsf@cs.cmu.edu).  The
  38. words "I" and "me" in these answers refer to opinions of Tim Freeman,
  39. which may or may not be shared by others.  
  40.  
  41. There is much information available as cryomsg's.  You can fetch
  42. cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or to
  43. kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  You can get
  44. a current version of this entire FAQ list by fetching cryomsg "0018".
  45. You can get a current version of section "n" of this FAQ list by
  46. fetching cryomsg "0018.n".
  47.  
  48. Many FAQs, including this one, are available via anonymous FTP from
  49. rtfm.mit.edu in the directory pub/usenet/news.answers.  When a FAQ is
  50. presented as a netnews post, the filename for it on rtfm appears in
  51. the Archive-name line at the top of the post.  The parts of this FAQ
  52. are archived as "cryonics-faq/part*.Z".
  53.  
  54. In this list, the acronym "CRFT" stands for "Cryonics: Reaching for
  55. Tomorrow", which is available from Alcor.  The address of Alcor is
  56. part of the answer to Question 6-4.
  57.  
  58. Much more is said about Alcor than any other cryonics organization
  59. in this list.  There are several reasons for this.  First, Alcor is
  60. the largest, and it gets the most attention.  Second, I am an
  61. Alcor member, and most of the reference material I have on hand was
  62. written by Alcor.  I invite people more familiar with other
  63. organizations to contribute answers to these questions.
  64.  
  65. This FAQ list needs a new maintainer.  Cryomsg 1242 describes what the
  66. new maintainer would need to do to take over the job.  If you are
  67. interested, send me mail.
  68.  
  69. This FAQ list would also benefit from a detailed comparison of the
  70. various cryonics organizations.  My thoughts about what could go into
  71. this are in cryomsg 1241.  If you want to volunteer to write this
  72. answer, send me mail.
  73.  
  74. This FAQ list has these sections:
  75.  
  76. 1. Introduction and Index 
  77. 2. Science/Technology            -- Is cryonics feasible?
  78. 3. Philosophy/Religion            -- Is cryonics good?
  79. 4. Controversy surrounding Cryonics -- Dora Kent, Cryobiologists, Donaldson
  80. 5. Neurosuspension            -- Whether to take your body with you.
  81. 6. Suspension Arrangements        -- The organizations that exist.
  82. 7. Cost of Cryonics            -- Why does cryonics cost so much?
  83. 8. Communications            -- How to find out more.
  84. 9. Glossary & Acknowledgements        -- Important and unimportant jargon.
  85.  
  86. The following questions are covered.  Questions marked with a "*"
  87. are not yet answered.
  88.  
  89.               2. Science/Technology
  90. 2-1.  Has anyone been successfully revived from cryonic suspension?
  91. 2-2.  What advances need to be made before people frozen now have a chance
  92.       of being revived?  
  93. 2-3.  Is there any government or university supported research on cryonics
  94.       specifically?
  95. 2-4.  What is the procedure for freezing people?
  96. 2-5.  How can one get a more detailed account of a suspension?
  97. 2-6.  Is there damage from oxygen deprivation during a suspension?
  98. 2-7.  Do memories require an ongoing metabolism to support them, like RAM in
  99.       a computer?
  100. 2-8.  If these frozen people are revived, will it be easy to cure them of
  101.       whatever disease made them clinically die?
  102. 2-9.  If I'm frozen and then successfully revived, will my body be old?
  103. 2-10. Why is freezing in liquid nitrogen better than other kinds of
  104.       preservation, such as drying or embalming?
  105. 2-11. What is vitrification?
  106. 2-12. How is the baboon? Did it live? Any brain damage?
  107. 2-13. Who has successfully kept dogs cold for hours?  Did they survive? Any
  108.       brain damage?
  109. 2-14. Who froze the roundworms?  What happened?
  110. 2-15. What were the circumstances under which cat brains produced
  111.       normal-looking brain waves after being frozen?
  112. 2-16. Would it be possible to use some improvement on modern CAT or MRI
  113.       scanners to infer enough about the structure of a brain to reconstruct
  114.       the memories and personality?
  115. 2-17. Does background radiation cause significant damage to suspendees?
  116.  
  117.              3. Philosophy/Religion
  118. 3-1.  Are the frozen people dead?
  119. 3-2.  Is cryonics suicide?
  120. 3-3.  What about overpopulation?
  121. 3-4.  When are two people the same person?
  122. 3-5.  What if they repair the freezing damage (and install a new body, in
  123.       the case of neurosuspension), and the resulting being acts and talks
  124.       as though it were me, but it isn't really me?
  125. 3-6.  What would happen if people didn't age after reaching adulthood?
  126. 3-7.  Would it be better to be suspended now or later?
  127. 3-8.  Why would anyone be revived?
  128. 3-9.  Is there a conflict between cryonics and religious beliefs?
  129. 3-10. Is attempting to extend life consistent with Christianity?
  130.  
  131.            4. Controversy surrounding Cryonics
  132. 4-1.  Why do cryobiologists have such a low opinion of cryonics?  How did this
  133.       start, and how does it continue?
  134. 4-2.  Who made the statement about reviving a frozen person being similar to
  135.       reconstructing the cow from hamburger?
  136. 4-3.  What was the Dora Kent case?
  137. 4-4.  What about that fellow in the news with the brain tumor?
  138.  
  139.                5. Neurosuspension
  140. 5-1.  What are the pros and cons of neurosuspension (only freezing the head)?
  141. 5-2.  How many people have chosen neurosuspension over whole-body
  142.       suspension? (This question has only a partial answer.)
  143.  
  144.                6. Suspension Arrangements
  145. 6-1.  How many people are frozen right now?
  146. 6-2.  How is suspension paid for?
  147. 6-3.  How will reanimation be paid for?
  148. 6-4.  What suspension organizations are available?
  149. 6-5.  How can I get financial statements for the various organizations to
  150.       evaluate their stability?
  151. 6-6.  How hard will these people work to freeze me?
  152. 6-7.  What obligations do the suspension organizations have to the people
  153.       they have suspended?  Will they pay for revival and rehabilitation?
  154. 6-8.  How long has this been going on?
  155. 6-9.  How much of the resources of the cryonics organizations are reserved
  156.       for reviving patients?
  157. 6-10. How can uncooperative relatives derail suspensions?
  158. 6-11. How should I deal with relatives who will not cooperate with my
  159.       suspension arrangements?
  160. 6-12. How can I persuade my spouse to cooperate with my suspension 
  161.       arrangements?
  162. 6-13. How can I pay for my own revival and rehabilitation, and keep some of
  163.       my financial assets after revival?
  164. 6-14. Is Walt Disney frozen?
  165.  
  166.                7. Cost of Cryonics
  167. 7-1.  Why does cryonics cost so much?
  168. 7-2.  Is anyone getting rich from cryonics?  What are the salaries at these
  169.       organizations like?
  170. 7-3. *How do cryonics organizations invest their money to last for the long
  171.       term?
  172.  
  173.                 8. Communications
  174. 8-1.  How can I get more information?
  175. 8-2.  What is a cryomsg?  How do I fetch one?
  176.  
  177. Copyright 1993 by Tim Freeman
  178.  
  179. You may freely distribute unmodified copies of this entire FAQ list,
  180. provided that you do not work for any cryonics organization or
  181. suspension services provider.
  182.  
  183. You may also distribute modified copies of this FAQ list, provided
  184. that you also do the following:
  185.  
  186. 1) Include instructions saying how to get a current copy of the full
  187. FAQ list.
  188.  
  189. 2) If you use text from this FAQ that is attributed as a direct quote
  190. from another source, get permission from the author of the other
  191. source before you use their text.
  192.  
  193. Xref: rde sci.cryonics:313 news.answers:2839 sci.answers:157
  194. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  195. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  196. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  197. Subject: Cryonics FAQ 2: Science/Technology
  198. Message-ID: <part2_736241803@cs.cmu.edu>
  199. Followup-To: sci.cryonics
  200. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  201.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  202.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  203.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  204.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  205.    irritating.
  206. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  207. Supersedes: <part2_735321410@cs.cmu.edu>
  208. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  209. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  210. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  211. Date: Sat, 1 May 1993 07:37:29 GMT
  212. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  213. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  214. Lines: 264
  215.  
  216. Archive-name: cryonics-faq/part2
  217.  
  218.                    Cryonics
  219.             Frequently Asked Question List
  220.             Section 2: Science/Technology
  221.         Last Modified Wed Apr 28 09:17:11 1993
  222.  
  223. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  224. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  225. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  226.  
  227. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  228. restrictions on redistribution.
  229.  
  230. 2-1.  Has anyone been successfully revived from cryonic suspension?
  231.  
  232. No.  Fortunately, successful cryonics is a two-step process:
  233.   (1) put the patient in suspension and
  234.   (2) revive the patient from suspension
  235. For cryonic suspension to be worthwhile, we only need to master
  236. step (1) right now and have reasonable expectation that we might
  237. master step (2) later.
  238.  
  239. 2-2.  What advances need to be made before people frozen now have a chance
  240.       of being revived?  
  241.  
  242. A number of advances in basic areas of research such as medicine,
  243. microbiology, engineering, and information sciences are required
  244. before any serious attempt can be made to revive patients suspended
  245. with current technology.  Nanotechnology, the design and fabrication
  246. of molecular scale machines, is an emerging technology that will
  247. probably be both necessary and sufficient for revival.
  248.  
  249. 2-3.  Is there any government or university supported research on cryonics
  250.       specifically?
  251.  
  252. There was suspended animation research sponsored by NASA as late as
  253. 1979 at the University of Louisville, Kentucky.
  254.    
  255. 2-4.  What is the procedure for freezing people?
  256.  
  257. Read an account of a cryonic suspension.  Briefly, circulation is
  258. restored by CPR, and the blood is replaced by other substances that
  259. prevent blood clots and bacteria growth and decrease freezing damage.
  260. As this happens the body is cooled as quickly as possible to slightly
  261. above 0 degrees C. After the blood has been replaced the body is
  262. cooled more slowly to liquid nitrogen temperatures.
  263.  
  264. 2-5.  How can one get a more detailed account of a suspension?
  265.  
  266. Cryomsgs 601 and 602 is The Transport of Patient A-1312 (28K bytes)
  267. and cryomsgs 696, 697, and 698 are The Neurosuspension of Patient
  268. A-1260. (35K bytes).  These messages give a first-hand description
  269. of the initial stages of two suspensions.  
  270.  
  271. 2-6.  Is there damage from oxygen deprivation during a suspension?
  272.  
  273. Not if the suspension happens under good circumstances.  One of the
  274. big goals of the suspension procedure is to get the heart and lung
  275. resuscitation (HLR) machine onto the patient as soon as possible, to
  276. prevent this damage.  The barbiturates they give reduce brain
  277. metabolism, as does cooling.  In a well done suspension, the damage
  278. from oxygen deprivation should be minor.  In a more perfect world, the
  279. suspension procedure would be able to start before legal death, which
  280. should reduce the damage from ischemia even more because there
  281. wouldn't be any time when the heart is stopped and the body is warm.
  282.  
  283. 2-7.  Do memories require an ongoing metabolism to support them, like RAM in
  284.       a computer?
  285.  
  286. No.  Here's a relevant quote, supplied by Brian Wowk:
  287.  
  288.         We know that secondary memory does not depend on continued 
  289.         activity of the nervous system, because the brain can be 
  290.         *totally inactivated* (emphasis added) by cooling, by general 
  291.         anesthesia, by hypoxia, by ischemia, or by any method and yet 
  292.         secondary memories that have been previously stored are still 
  293.         retained when the brain becomes active once again.
  294.  
  295. Textbook of Medical Physiology, Arthur C. Guyton, W.B. Saunders 
  296. Company, Philadelphia, 1986
  297.  
  298. Thomas Donaldson says that brain waves of supercooled small animals
  299. have been measured, and there are none, even though the animals still
  300. have their memories after they are rewarmed.  He cites AU Smith, ed.
  301. BIOLOGICAL EFFECTS OF FREEZING AND SUPERCOOLING, London, 1961; article
  302. by Aubrey Smith herself, "Revival of mammals from body temperatures
  303. below zero", pp. 304-368.
  304.  
  305. 2-8.  If these frozen people are revived, will it be easy to cure them of
  306.       whatever disease made them clinically die?
  307.  
  308. Repairing the freezing damage looks much harder than curing any
  309. existing disease, so if revival is possible then curing the disease
  310. ought to be trivial.  This doesn't include diseases that lose
  311. information in the brain, such as Alzheimer's, mental retardation, or
  312. brain tumors; in these cases, even if the disease were cured and the
  313. person revived, the problem of replacing the lost information looks
  314. hard.
  315.  
  316. 2-9.  If I'm frozen and then successfully revived, will my body be old?
  317.  
  318. No.  Old age is a disease that ought to be easier to cure than the
  319. freezing damage.
  320.  
  321. 2-10. Why is freezing in liquid nitrogen better than other kinds of
  322.       preservation, such as drying or embalming?
  323.  
  324. Straightforward chemical arguments lead to the conclusion that
  325. significant amounts of decomposition do not occur at liquid nitrogen
  326. temperatures.  (See Hugh Hixon's article "How Cold Is Cold Enough?"
  327. from *Cryonics* magazine, January, 1985, or fetch cryomsg 0015.)
  328. This isn't true for either dried or embalmed tissue kept at room
  329. temperature.
  330.  
  331. Also, Alcor and Trans Time have done experiments with dogs that
  332. demonstrate that part of the suspension process does not cause
  333. damage.  Dogs have been anesthetized, perfused with a blood
  334. substitute, and cooled to slightly above 0 C for several hours.
  335. After rewarming and replacing the original blood, the dogs revived
  336. with no obvious brain damage. Experiments like this cannot be done
  337. with drying or embalming. 
  338.  
  339. Another option that may become possible in the future is vitrification.
  340.  
  341. 2-11. What is vitrification?
  342.  
  343. (Next paragraph copied from CRYOMSG 6 posted by Kevin Brown)
  344.  
  345. The cover article of the Aug. 29, 1987 issue of Science News describes
  346. vitrification, which achieves cooling to a glassy state without the
  347. water crystallizing into ice.  The advantage of this is that the cells
  348. do not suffer the mechanical damage from the crystallization.  The
  349. main disadvantage is that the concentration of cryoprotectants
  350. required to achieve this is toxic.  It is also, currently, a
  351. technically difficult and expensive process requiring computer control
  352. of cooling rates, perfusion, etc.  The March, 1988 issue of Cryonics
  353. magazine ("The Future of Medicine", Part 2 of 2) suggests that
  354. vitrification may not be needed for ordinary organ banking, since
  355. other, cheaper methods may be good enough.  For tissues and cells,
  356. though, it has a lot of promise for the commercial market.  Thus,
  357. commercial research into vitrification may stop short of what is
  358. needed for making it viable for preservation of large organs or whole
  359. bodies required by cryonics.
  360.  
  361. 2-12. How is the baboon? Did it live? Any brain damage?
  362.  
  363. According to Art Quaife as of 14 Jul 92, the baboon is well and has
  364. no signs of brain damage.
  365.  
  366. This is part of what CRYOMSG 865 posted by Art Quaife has to say about
  367. the baboon:
  368.  
  369. Berkeley, California, May 29 1992.  BioTime Inc. has, for the first
  370. time, successfully revived a baboon following a procedure in which
  371. the animal's deep body temperature was lowered to near-freezing and
  372. its blood was replaced with BioTime's patent-pending blood-
  373. substitute solution.
  374.  
  375. The animal was anesthetized, immersed in ice and cooled to below 2
  376. degrees Celsius, using the BioTime solution with cardiopulmonary
  377. bypass procedures.  After being bloodless and below 10 degrees
  378. Centigrade for 55 minutes, the animal was rewarmed and revived.  The
  379. baboon is presently under study by BioTime scientists to determine any
  380. long-term physical effects.
  381.  
  382. The company intends to conduct further experiments on primates, using
  383. its blood-substitute solutions.
  384.  
  385. 2-13. Who has successfully kept dogs cold for hours?  Did they survive? Any
  386.       brain damage?
  387.  
  388. Several people have achieved that.  The first cryonics organization to
  389. do so was Alcor, in the mid 1980's.  For example, the Jan. 1986 issue
  390. of Cryonics magazine describes, in the article "Dixie's Rebirthday", a
  391. German Shepherd dog named Dixie who "experienced the privilege (and
  392. the peril) of having all her blood washed out and replaced with a
  393. synthetic solution and then being cooled to 4 C.  For four hours she
  394. was held at this temperature: stiff, cold, with eyes flattened out,
  395. brain waves stopped, and heart stilled.  Then, she was reperfused with
  396. blood, warmed up and restored to life and health."  She made a total
  397. recovery.  Several variations, with different perfusates and slightly
  398. different temperatures and/or times were also performed by Alcor.
  399. Later, ACS performed a similar experiment on a beagle named Miles and
  400. recently (1992) BioTime successfully cooled and revived a baboon.
  401.  
  402. In comparison, hypothermic cardiac surgery was pioneered on humans
  403. decades ago, although the temperatures used were not nearly as low as
  404. in the dog experiments above.  More recently, the October 1988 issue
  405. of The Immortalist described successful surgery on a brain aneurysm in
  406. which the patient was cooled to 15 C for almost an hour.  During that
  407. time the patient's blood remained drained from the body, there was no
  408. respiration, the heart did not beat, and the brain barely functioned.
  409.  
  410. 2-14. Who froze the roundworms?  What happened?
  411.  
  412. (This text is quoted with slight modifications from CRYOMSG 790 posted
  413. by Charles Platt)
  414.  
  415. Gerry Arthus, Alcor New York's Coordinator, has announced preliminary
  416. results of an experiment which was designed to investigate whether
  417. memories will survive cryonic suspension.
  418.  
  419. For his experiment, Gerry used Caenorhabditis elegans, a nematode
  420. (tiny worm) that's one of the simplest living creatures. It has a
  421. complete nervous system, however, and can be "trained" in a
  422. rudimentary way. Worms that are raised in a warm environment will
  423. "remember" it and will prefer it if they are given the choice.
  424. Conversely, worms that were raised in a cooler area will tend to
  425. prefer that environment.
  426.  
  427. Gerry placed a small number of worms in a cryoprotective solution and
  428. froze them to -80 degrees Celsius for two hours.  After he revived the
  429. worms, the ones that survived the experience still "remembered" their
  430. former environmental preferences. So far as we know, this is the
  431. world's first experiment designed to verify that memory is chemically
  432. encoded and will survive the freezing process.
  433.  
  434. The sample that Gerry used is too small to prove anything
  435. conclusively. Soon, however, Gerry hopes to repeat the experiment with
  436. a larger sample. He also intends to devise tests to eliminate the
  437. possibility that the worms changed physiologically to adapt themselves
  438. to warmer or cooler environments.
  439.  
  440. 2-15. What were the circumstances under which cat brains produced
  441.       normal-looking brain waves after being frozen?
  442.  
  443. This was reported by I. Suda and A.C. Kito in Nature, 212, 268-270 (1966).
  444. The cat brains were perfused with 15% glycerol and cooled to -20 C
  445. for five days and, upon rewarming and perfusion with fresh blood,
  446. showed normal brain function (as measured by EEG).  Since this experiment
  447. was done so long ago, and technology has improved considerably since
  448. then, there is some interest in redoing these experiments to see how
  449. well we can do now.
  450.  
  451. The April 1992 Cryonics, volume 13 number 4 page 4, talks more about
  452. this and gives more references. Appendix B of CRFT talks about the
  453. plausibility of repair in general.
  454.  
  455. 2-16. Would it be possible to use some improvement on modern CAT or MRI
  456.       scanners to infer enough about the structure of a brain to reconstruct
  457.       the memories and personality?
  458.  
  459. This was discussed on the cryonics mailing list some time back.  The
  460. conclusion was that using radiation to infer the structure of the
  461. neurons in a brain in a reasonable amount of time would require enough
  462. radiation to vaporize that brain.  Then the discussion moved on to
  463. nuclear-bomb x-ray holography devices in outer space that record the
  464. results on film that has to be moving by at an astronomical speed so
  465. it doesn't get caught in the blast.  Cremation and immortality, all in
  466. one convenient package.  I find nanotechnology-based approaches more
  467. believable, albeit less spectacular.
  468.  
  469. To read about this yourself, fetch articles from the cryonet archive
  470. with the words "brain scan" in the subject.  There are 18 as of July
  471. 30, 1992.  See the "What is a cryomsg?" question, number 8-2.
  472.  
  473. 2-17. Does background radiation cause significant damage to suspendees?
  474.  
  475. No.  Ralph Merkle addresses this in in the cryonet archive, message
  476. 558.  He estimates that background radiation should not be an issue
  477. for at least 50,000 years of storage.  See question 8-2 for
  478. instructions on how to fetch this.
  479.  
  480.  
  481. Xref: rde sci.cryonics:314 news.answers:2840 sci.answers:158
  482. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  483. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  484. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  485. Subject: Cryonics FAQ 3: Philosophy/Religion
  486. Message-ID: <part3_736241803@cs.cmu.edu>
  487. Followup-To: sci.cryonics
  488. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  489.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  490.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  491.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  492.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  493.    irritating.
  494. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  495. Supersedes: <part3_735321410@cs.cmu.edu>
  496. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  497. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  498. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  499. Date: Sat, 1 May 1993 07:37:58 GMT
  500. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  501. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  502. Lines: 216
  503.  
  504. Archive-name: cryonics-faq/part3
  505.  
  506.                    Cryonics
  507.             Frequently Asked Question List
  508.             Section 3: Philosophy/Religion
  509.         Last Modified Mon Apr 26 13:07:23 1993
  510.  
  511. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  512. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  513. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  514.  
  515. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  516. restrictions on redistribution.
  517.  
  518. 3-1.  Are the frozen people dead?
  519.  
  520. Using the definitions in the glossary, they are legally and
  521. clinically dead but they may or may not have reached
  522. information-theoretic death, depending on how memory is stored in
  523. the brain and how much this is affected by freezing damage.  A
  524. person who has been cremated is dead in all senses of the word.
  525. People who have been buried and allowed to decompose are also dead.
  526. People can only legally be frozen after they are legally dead. 
  527.  
  528. 3-2.  Is cryonics suicide?
  529.  
  530. No.  People only get suspended if they are legally dead.  Suspending
  531. them sooner can lead to charges of homicide.  (The Dora Kent Case was
  532. about a suspension performed immediately after clinical death, which
  533. the local coroner suspected may have been done before legal death.)
  534. Suicides, murders, fatal accidents, etc. almost always result in
  535. autopsy from the local coroner or medical examiner.  The resulting
  536. brain sectioning and extended room-temperature ischemia (inadequate
  537. blood flow) may easily cause true death.
  538.  
  539. 3-3.  What about overpopulation?
  540.  
  541. At present, an insignificant fraction of the population is
  542. participating in cryonics.  Thus, by any measure, cryonics with the
  543. popularity it has now will never contribute significantly to
  544. overpopulation. 
  545.  
  546. Assuming an exponentially increasing population, immortality only
  547. changes the population by a constant factor.  Thus it doesn't
  548. change the nature of the crisis, only the details.  Also, before we
  549. overpopulate the earth, we will have ready access to outer space,
  550. which will, of course, give us much more room for expansion than
  551. just our home planet.    
  552.  
  553. Also, as countries become wealthier, they tend to have fewer children.
  554. The cause of this is unclear; perhaps it is because children are much
  555. more likely to survive in wealthy countries, and thus the parents do
  556. not need to try as many times to have children that survive to
  557. adulthood. Any civilization sufficiently advanced to revive people in
  558. cryonic suspension will be sufficiently wealthy and advanced that
  559. people will not need or desire as many children as people do in the
  560. third world today.
  561.  
  562. If cryonics and other paths to life extension were prevented to keep
  563. population under control, then that would be killing one person so
  564. another person can have children.  
  565.  
  566. CRYOMSG's 398, 582, 583, and 585 through 589 have more on this topic.
  567.  
  568. 3-4.  When are two people the same person?
  569.  
  570. Cryonics and, especially, the technologies required to reanimate
  571. people from cryonic suspension, open new questions about who we are.
  572. People interested in cryonics often disagree about questions of
  573. identity that arise in various conceivable circumstances.
  574.  
  575. One way to resolve this is to treat it as a matter of definition.
  576. We can define two people to be the same if they remember the same
  577. childhood, and if the process by which they came to remember the
  578. same childhood also copied most of their other memories and other
  579. skills.  Of course, there are other possible definitions.
  580.  
  581. Another approach is to use the person-as-software metaphor.
  582. Deciding whether two people are the same is a similar problem to
  583. deciding whether two pieces of software are the same.  The
  584. applicability of this simplier problem to the problem of comparing
  585. people is debatable, but the exercise is a good one especially in
  586. light of current debates on software copyrights. 
  587.  
  588. Or one can defer to medicine.  The identity questions raised by
  589. cryonics are identical to those faced in medicine today when
  590. considering partial amnesia, stroke survival, brain diseases, etc.
  591.  
  592. Another alternative is to suppose there is some as-yet-explained
  593. physiological feature which acts as the seat of consciousness.  In
  594. this case, two people are the same person if they share this
  595. particular piece of flesh.  Preserving this feature becomes
  596. important, and replacing it during revival is not an option.   
  597.  
  598. Last but not least, some people believe in souls.  With this
  599. notion, two people are the same person if they have the same soul.
  600. Since the laws that souls obey have not been empirically
  601. explored, this model doesn't make clear predictions about the
  602. consequences of cryonics.
  603.  
  604. 3-5.  What if they repair the freezing damage (and install a new body, in
  605.       the case of neurosuspension), and the resulting being acts and talks
  606.       as though it were me, but it isn't really me?
  607.  
  608. The answer to this obviously depends on which notion of
  609. person-equality you subscribe to.  If we use the definitional
  610. approach, then someone who behaves identically to you is you.
  611. Dealing with the other approaches is left as an exercise for the
  612. reader.
  613.  
  614. 3-6.  What would happen if people didn't age after reaching adulthood?
  615.  
  616. Ecology: We might be better stewards of this planet if we
  617. knew that we would have to live with the results of our actions.
  618.  
  619. Human relations: We will have to learn to treat each other
  620. better if we are going to live in the same world together for a
  621. very long time.
  622.  
  623. The situation I envision is that people will die of something other
  624. than biological accidents like old age.  They will die from making
  625. mistakes, which seems to me to be a more interesting way to die.
  626. We'll get stories like this:
  627.  
  628.    Joe died because he didn't bother buying enough redundancy in the
  629.    life support system of his space ship.
  630.  
  631.    Bill died because a machine was developed that could do his job
  632.    better than him, and before he could retrain for a different job he
  633.    ran out of money and couldn't afford his anti-aging regimen any
  634.    more.
  635.  
  636.    Jill died because she wanted to.
  637.  
  638.    Jane died because she believed in a religion that forbids life
  639.    extension. 
  640.  
  641. I prefer endings like that over having nearly everyone die of symptoms
  642. of the same disease (that is, aging) regardless of whether they want
  643. to continue, and regardless of how well they were living their life.
  644.  
  645. 3-7.  Would it be better to be suspended now or later?
  646.  
  647. In general, one should live as long as possible and be suspended as
  648. late as possible.  An exception to this is if one has some disease
  649. that threatens to destroy the information in the brain, thus
  650. decreasing the quality of the suspension.
  651.  
  652. The later one is suspended, the better the suspension will be because
  653. of generally advancing technology.  This increases the chances that
  654. one will come back at all, as well as increasing the chances that
  655. one will come back in a world that one can deal with.
  656.  
  657. Of course, one never knows when an accident or disease could happen
  658. that leaves one with the choice to be suspended now or not to be
  659. suspended at all.  So don't postpone your cryonics arrangements if
  660. you are going to do them. 
  661.  
  662. 3-8.  Why would anyone be revived?
  663.  
  664. CRFT gives a detailed answer on pages 46 - 47.  
  665.  
  666. This has been discussed extensively on the cryonics mailing list.
  667. To get a copy of the discussion, fetch CRYOMSG 0001 and then fetch
  668. all messages with "Motivation" in the subject.  There are 22
  669. messages as of July 28, 1992.  To summarize one of the motivations
  670. for revival:
  671.  
  672. Cryonics patients will be revived in the future for the same reason
  673. they are frozen today: a cryonics organization will be caring for
  674. them.  The success of cryonics is not predicated upon the good will
  675. of society in general, but rather on the good will and continuity
  676. of cryonics organizations.  As long as a corps of dedicated
  677. individuals continues to care for patients in suspension, those
  678. same individuals will be able to revive patients when the
  679. technology becomes available to do so.  Their motives will be the
  680. same as those that drive people involved in cryonics today: the
  681. knowledge that their own lives may someday depend on the integrity
  682. of their cryonics organization. 
  683.  
  684. 3-9.  Is there a conflict between cryonics and religious beliefs?
  685.  
  686. If revival is possible, cryonic suspension is in no greater conflict
  687. with religion than is any other life-saving medical technology.  If a
  688. religion does not object to resuscitating someone who has experienced
  689. clinical death from a heart attack, it should not object to reviving
  690. suspension patients.
  691.  
  692. On the other hand, if revival turns out to be impossible, then the
  693. question becomes whether the suspension is consistent with whatever
  694. instructions the religion gives for dealing with funerals.
  695.  
  696. Perhaps the most honest approach is to look at the instructions a
  697. religion gives for dealing with a missing person who is not known to be
  698. either dead or alive.  
  699.  
  700. 3-10. Is attempting to extend life consistent with Christianity?
  701.  
  702. This answer quoted from the Q&A list in CRFT:
  703.  
  704. All religions teach that life in this world has a purpose and a value.
  705. The Christian denominations in particular teach that improving the
  706. condition and length of human life in this world are of great
  707. importance.  Indeed, all of the miraculous acts of Jesus which serve as
  708. the vindication of his divinity were aimed at improving the temporal
  709. human condition: feeding the hungry masses, healing the sick, and raising
  710. the dead.  In Matthew 10:8, Jesus commanded his disciples to go forth and
  711. do as he had done.
  712.  
  713. In most versions of Christianity, someone who refused medical care for
  714. a treatable injury or illness would not be considered either very
  715. rational or very conscientious in their religious duties.  The point
  716. is that life has a purpose here and now and there is nothing wrong
  717. with acting to extend and enhance that life if it is lived morally and
  718. well.
  719.  
  720.  
  721. Xref: rde sci.cryonics:315 news.answers:2841 sci.answers:159
  722. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  723. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  724. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  725. Subject: Cryonics FAQ 4: Controversy surrounding Cryonics
  726. Message-ID: <part4_736241803@cs.cmu.edu>
  727. Followup-To: sci.cryonics
  728. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  729.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  730.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  731.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  732.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  733.    irritating.
  734. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  735. Supersedes: <part4_735321410@cs.cmu.edu>
  736. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  737. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  738. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  739. Date: Sat, 1 May 1993 07:38:26 GMT
  740. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  741. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  742. Lines: 99
  743.  
  744. Archive-name: cryonics-faq/part4
  745.  
  746.                    Cryonics
  747.             Frequently Asked Question List
  748.          Section 4: Controversy surrounding Cryonics
  749.         Last Modified Mon Apr 26 13:18:34 1993
  750.  
  751. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  752. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  753. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  754.  
  755. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  756. restrictions on redistribution.
  757.  
  758. 4-1.  Why do cryobiologists have such a low opinion of cryonics?  How did this
  759.       start, and how does it continue?
  760.  
  761. Cryobiologists are scientists who study the effects of cold on  
  762. living systems such as insects, embryos, and organs.  Those few who  
  763. specialize in the cryobiology of organs and larger animals do possess
  764. knowledge relevant to the preservation phase of cryonics, although they  
  765. are seldom familiar with the future repair technologies cryonics depends  
  766. on.  Unfortunately this is a recipe for misunderstanding. 
  767.  
  768. Knowing full well all the damage inflicted by today's freezing  
  769. techniques, and being ignorant of the prospects for repairing it, most  
  770. cryobiologists believe cryonics cannot work.  They view it as an  
  771. illegitimate pursuit that attracts unwarranted media attention, and that  
  772. tarnishes the image of their own profession.  The resulting hostility  
  773. toward cryonics is often so great that even cryobiologists sympathetic  
  774. to cryonics cannot openly state their views without fear of ostracism.
  775.  
  776. 4-2.  Who made the statement about reviving a frozen person being similar to
  777.       reconstructing the cow from hamburger?
  778.  
  779. The cryobiologist Arthur Rowe is responsible for promoting this
  780. misrepresentation.  Specifically, he says:
  781.   "Believing cryonics could reanimate somebody who has been
  782.   frozen is like believing you can turn hamburger back into
  783.   a cow."
  784.  
  785. The analogy is not valid.  Some vertebrates can survive freezing, but
  786. no vertebrates can survive grinding.
  787.  
  788. Here is what CRFT said on page A-40:
  789. "This is absurd.  Cryonics patients are frozen long before most of
  790. their cells die or become structurally disorganized.  The freezing
  791. techniques used in cryonic suspension are based upon hundreds of
  792. published studies in which scientists have shown that almost all
  793. mammalian cells, including brain cells, can survive freezing and
  794. thawing!"
  795.  
  796. As an interesting aside, according to Matthew P Wiener
  797. (weemba@sagi.wistar.upenn.edu), sponges can reassemble themselves
  798. after being diced up into small pieces.  I don't know if they could
  799. survive grinding, and I don't know if each piece occupies the same
  800. location after dicing as before.
  801.  
  802. 4-3.  What was the Dora Kent case?
  803.  
  804. Dora Kent is the mother of Saul Kent, a longtime supporter of
  805. cryonics and leader of the Life Extension Foundation.  On
  806. December 11, 1988, she was suspended (head-only) by Alcor.
  807. Although Dora was clinically dead at that time, she was not
  808. legally dead due to an administrative oversight.
  809.  
  810. The coroner autopsied the non-suspended portion of Dora's remains.  At
  811. first the conclusion was that Dora died of pneumonia.  Later the
  812. coroner retracted this, and on January 7, 1989 the coroner's deputies
  813. took all of Alcor's patient care records and attempted to take Dora's
  814. head for autopsy.  Mike Darwin said that the head was not at Alcor's
  815. headquarters and he did not know where it was.  Mike Darwin and five
  816. other Alcor members were arrested, but when they arrived at the jail
  817. the police realized that they had no charges to use against them.
  818.  
  819. On January 12 and 13, the Coroner's deputies, UCLA police, and a SWAT
  820. team again entered Alcor's headquarters and removed all computing
  821. equipment in sight, all magnetic media including an answering machine
  822. tape, and prescription medications used for suspensions.  Many items
  823. were taken that were not on the warrant.
  824.  
  825. Years of legal wrangling ensued.  The final outcome was that the
  826. coroner lost the next election, Alcor's equipment was returned but
  827. damaged, and all charges against Alcor or Alcor members were
  828. eventually defeated or dropped.  None of Alcor's patients were
  829. thawed.  Fortunately, no suspensions needed to be done while
  830. the police had custody of Alcor's equipment. 
  831.  
  832. ~References: Cryonics 10(12), December 1989, and 9(1), January 1988.
  833.  
  834. 4-4.  What about that fellow in the news with the brain tumor?
  835.  
  836. His name is Thomas Donaldson.  His tumor is not growing at present,
  837. but when and if it begins growing again, it is likely to seriously
  838. damage his brain before it kills him.  He went to court to petition
  839. for the right to be suspended before legal death.  The case has been
  840. appealed several times.  He lost the most recent appeal, as of July
  841. 16, 1992. The decisions of the judges are available from Alcor. 
  842.  
  843.  
  844. Xref: rde sci.cryonics:316 news.answers:2842 sci.answers:160
  845. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  846. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  847. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  848. Subject: Cryonics FAQ 5: Neurosuspension
  849. Message-ID: <part5_736241803@cs.cmu.edu>
  850. Followup-To: sci.cryonics
  851. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  852.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  853.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  854.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  855.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  856.    irritating.
  857. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  858. Supersedes: <part5_735321410@cs.cmu.edu>
  859. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  860. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  861. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  862. Date: Sat, 1 May 1993 07:38:40 GMT
  863. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  864. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  865. Lines: 81
  866.  
  867. Archive-name: cryonics-faq/part5
  868.  
  869.                    Cryonics
  870.             Frequently Asked Question List
  871.               Section 5: Neurosuspension
  872.         Last Modified Mon Apr 26 13:07:34 1993
  873.  
  874. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  875. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  876. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  877.  
  878. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  879. restrictions on redistribution.
  880.  
  881. 5-1.  What are the pros and cons of neurosuspension (only freezing the head)?
  882.  
  883. (The next two paragraphs are taken from CRYOMSG 6 posted by Kevin Brown.)
  884.  
  885. An undisputed advantage of the neuro option (over whole body) is cost,
  886. both for suspension and for maintenance (liquid nitrogen required to
  887. remain frozen).  Another advantage is the quality of perfusion with
  888. cryoprotectants attained during suspension.  Each organ has its own
  889. optimal perfusion protocol and when the suspension can concentrate on
  890. the head only, the quality of perfusion of the brain does not have to
  891. be compromised to attain better perfusion of other parts of the body.
  892. Another important advantage of the neuro option is mobility.  Whole
  893. body suspendees are stored in large, bulky containers that are hard to
  894. transport whereas the neuro suspendees are stored in a concrete vault
  895. on wheels that can be quickly hauled away in case of fire or other
  896. emergency.  (Also, if necessary, they can be removed from the large
  897. vault and transported in smaller units that fit into a van.)
  898.  
  899. An obvious disadvantage of the neuro option is bad PR; it sounds
  900. gruesome.  Also, one would think that revival (as a whole,
  901. functioning, healthy human being) when only your head was preserved
  902. would be more difficult than if your entire body was preserved.
  903. However, the whole body situation may not be that much better.  Mike
  904. Darwin of Alcor noticed several years ago, when examining two suspended
  905. people being transferred from another organization to Alcor, that
  906. every organ of their bodies suffers cracking from thermal stress
  907. during freezing.  In particular, the spinal cords suffered several
  908. fractures.  Thus, the whole bodies were not quite as "whole" as most
  909. people assumed.  Another reason that a whole body may not offer much
  910. more than the head alone is that the technology required to revive
  911. people from (whole or neuro) cryonic suspension should also be able to
  912. clone bodies, which is much simpler than fixing damaged cells.  One
  913. possible objection to this approach of recloning a body to attach to
  914. the head was voiced by Paul Segal of ACS (in the April 1988 issue of
  915. The Immortalist).  He suggested that adult cells in the head may be
  916. missing some of the DNA needed to reclone the remainder of the body.
  917. Even if this objection is valid, it is easy to circumvent by storing
  918. samples of all the major organs with the preserved head (which is
  919. standard practice at Alcor).
  920.  
  921. If the technology for suspension improves enough to make it
  922. possible to store a body without much damage, that might tilt the
  923. ideal tradeoff away from neurosuspension if the stored body is easily
  924. repairable. 
  925.  
  926. See the booklet "Neuropreservation: Advantages and Disadvantages"
  927. published by Alcor for a more thorough discussion.
  928.  
  929. 5-2.  How many people have chosen neurosuspension over whole-body
  930.       suspension? (This question has only a partial answer.)
  931.  
  932. The different organizations market neurosuspension differently, so
  933. the answer depends on which organization you have in mind.  
  934.  
  935. >>>Question sent to alcor@cup.portal.com on Wed Jul 29 1992<<<
  936.  
  937. As of June 20, 1992, Alcor had 271 suspension members and 22
  938. members in suspension.  I don't yet have information about how
  939. many of the suspension members have chosen neuropreservation.
  940.  
  941. ACS has six whole bodies, two heads, and two brains in cryonic
  942. suspension.  They can do neurosuspensions, but they do not promote the
  943. option.  Art Quaife estimates that less than 20% of the living
  944. members of ACS have chosen neuropreservation.
  945.  
  946. The Cryonics Institute does not do neurosuspensions.
  947.  
  948.  
  949. Xref: rde sci.cryonics:317 news.answers:2843 sci.answers:161
  950. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  951. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  952. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  953. Subject: Cryonics FAQ 6: Suspension Arrangements
  954. Message-ID: <part6_736241803@cs.cmu.edu>
  955. Followup-To: sci.cryonics
  956. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  957.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  958.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  959.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  960.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  961.    irritating.
  962. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  963. Supersedes: <part6_735321410@cs.cmu.edu>
  964. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  965. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  966. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  967. Date: Sat, 1 May 1993 07:38:52 GMT
  968. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  969. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  970. Lines: 222
  971.  
  972. Archive-name: cryonics-faq/part6
  973.  
  974.                    Cryonics
  975.             Frequently Asked Question List
  976.           Section 6: Suspension Arrangements
  977.         Last Modified Wed Apr 28 15:21:08 1993
  978.  
  979. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  980. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  981. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  982.  
  983. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  984. restrictions on redistribution.
  985.  
  986. 6-1.  How many people are frozen right now?
  987.  
  988. The July 1992 issue of Cryonics magazine, published by the Alcor
  989. Life Extension Foundation, includes a status report of all the
  990. approximately 60 people who have been cryonically suspended.  
  991. Over 40 of these are still in suspension today; the remainder have
  992. been thawed and buried because their cryonics organization failed
  993. financially.  According to Mike Perry's July 1992 Cryonics magazine
  994. summary of all known cryonic suspension patients, nobody suspended
  995. since 1978 has been thawed out, with one possible exception of a
  996. private suspension done in 1982 for which he has no further
  997. information.  
  998.  
  999. 6-2.  How is suspension paid for?
  1000.  
  1001. The person who makes the cryonics arrangements pays for suspension,
  1002. usually with life insurance.  Some life insurance companies refuse
  1003. to accept a cryonics organization as the beneficiary.  Check with
  1004. your insurance agent, or check with a cryonics organization for a
  1005. list of cooperative companies.
  1006.  
  1007. 6-3.  How will reanimation be paid for?
  1008.  
  1009. The cryonics organization, relatives, or some charity will pay for
  1010. reanimation if it happens.  There is also the Reanimation Foundation,
  1011. which is an attempt to allow people to fund their own revival.  See
  1012. also the answer to question 6-11.
  1013.  
  1014. 6-4.  What suspension organizations are available?
  1015.  
  1016. For a complete list of cryonics suspension organizations and other
  1017. cryonics-related organizations and publications, fetch cryomsg 0004.
  1018.  
  1019. This text from cryomsg 0004 describes the largest cryonic suspension
  1020. organizations:
  1021.  
  1022. Alcor is not only a membership and caretaking organization but also does
  1023. the cryonic suspensions, using Alcor employees, contract surgeons, and
  1024. volunteers plus equipment and supplies provided by Cryovita.
  1025.     Alcor Life Extension Foundation
  1026.     12327 Doherty St.
  1027.     Riverside, CA 92503
  1028.     (909) 736-1703 & (800) 367-2228
  1029.     FAX (909) 736-6917
  1030.     Email: alcor@cup.portal.com
  1031.     Cryonics magazine, monthly, $25./yr. USA,
  1032.            $35./yr. Canada & Mexico, $40./yr. overseas
  1033.            ($10./yr. USA gift subscription for new subscriber)
  1034.    
  1035. The American Cryonics Society is the membership organization and the
  1036. suspensions and caretaking are done by Trans Time.
  1037.     American Cryonics Society (ACS)
  1038.     P.O. Box 761
  1039.     Cupertino, CA 95015
  1040.     (408) 734-4111
  1041.     FAX (408) 973-1046, 24 hr FAX (408) 255-5433
  1042.     Supporting membership, including American Cryonics and American
  1043.        Cryonics News $35./yr. USA, $40. Canada & Mexico, $71. overseas
  1044.        (Note: The Immortalist (below) includes American Cryonics News.)
  1045.    
  1046. The Cryonics Institute does its own suspension and caretaking of patients.
  1047.     Cryonics Institute (CI)
  1048.     24443 Roanoke
  1049.     Oak Park, MI 48237
  1050.     (313) 547-2316 & (313) 548-9549
  1051.     The Immortalist Society, which has the same address and phone number,
  1052.        publishes The Immortalist, monthly, $25./yr. USA, $30./yr. Canada
  1053.        and Mexico, $40./yr. overseas.  Airmail $52. Europe, $62. Asia or
  1054.        Australia.  A gift subscription ($15./yr. USA, $25. outside USA)
  1055.        includes a free book (The Prospect of Immortality or Man Into
  1056.        Superman).
  1057.  
  1058. The International Cryonics Foundation has arrangements with Trans Time to
  1059. do the cryonics suspensions and caretaking of patients.
  1060.     International Cryonics Foundation
  1061.     1430 N. El Dorado
  1062.     Stockton, CA 95202
  1063.     (209) 463-0429
  1064.     (800) 524-4456
  1065.  
  1066. Trans Time does suspensions and caretaking for both ACS and ICF and also
  1067. has taken on suspension customers directly who didn't go through either
  1068. non-profit organization.
  1069.     Trans Time, Inc.
  1070.     10208 Pearmain St.
  1071.     Oakland, CA 94603
  1072.     510-639-1955
  1073.     Email: quaife@garnet.berkeley.edu
  1074.  
  1075. 6-5.  How can I get financial statements for the various organizations to
  1076.       evaluate their stability?
  1077.  
  1078. At this point the best option is to send them paper mail or call
  1079. them and ask.  I would like to eventually get current financial
  1080. statements from all of them on-line.
  1081.  
  1082. 6-6.  How hard will these people work to freeze me?
  1083.  
  1084. The Dora Kent case described above is an example.  See question 4-3.
  1085.  
  1086. 6-7.  What obligations do the suspension organizations have to the people
  1087.       they have suspended?  Will they pay for revival and rehabilitation?
  1088.  
  1089. Alcor's Consent for Cryonic Suspension states "there are no
  1090. guarantees that any attempt will ever be made to return me to
  1091. healthy life".  The Cryonic Suspension Agreement states "Alcor shall
  1092. use such methods as its good faith judgement determines will be most
  1093. likely to result in preservation and revival of the patient."
  1094.  
  1095. Reference: Alcor's book "Signing Up Made Simple", 1987.
  1096.  
  1097. 6-8.  How long has this been going on?
  1098.  
  1099. Robert Ettinger proposed the idea in The Prospect of Immortality
  1100. which was published in 1964.  According to the July 1992 issue of
  1101. Cryonics magazine, the first person suspended was Dr. James
  1102. Bedford.  He was frozen on 12 Jan. 1967 at the age of 73 by the
  1103. Cryonics Society of California and is now with Alcor.
  1104.  
  1105. Bedford has never thawed during that time. When he was moved to
  1106. another dewar in 1991 (?) the original ice cubes were still intact
  1107. and several other signs indicated that he had never thawed out. 
  1108.  
  1109. 6-9.  How much of the resources of the cryonics organizations are reserved
  1110.       for reviving patients?
  1111.  
  1112. Alcor's approach to this is discussed in detail in CRFT page
  1113. A-36.  They compute the costs of liquid nitrogen, dewar maintenance,
  1114. rent, etc., per year.  The amount of the trust fund for each patient
  1115. is twice the amount necessary to pay for this indefinitely assuming
  1116. a 2% return on investment after inflation.  The doubling
  1117. mentioned in the previous sentence is to provide a margin for error
  1118. and funds for revival. 
  1119.  
  1120. Assuming that the costs of storage do not change, and a 2%
  1121. return on investment, and the most efficient storage for a
  1122. neurosuspension patient, the value of the fund in 1991 dollars y
  1123. years after suspension is
  1124.  
  1125.    $3300 + ($3300 * (1.02 ^ y))
  1126.  
  1127. The corresponding figures for the least efficient storage for a
  1128. whole-body patient are
  1129.  
  1130.    $84357 + ($84357 * (1.02 ^ y))
  1131.  
  1132. Alcor's minimum fee for suspension and storage does not depend on how
  1133. they are going to do the storage, so it isn't clear to me how the
  1134. numbers derived in CRFT page A-36 should compare to Alcor's suspension
  1135. minimums.
  1136.  
  1137. 6-10. How can uncooperative relatives derail suspensions?
  1138.  
  1139. Someone confronted with the death of a close relative is likely to do
  1140. everything possible to postpone or prevent it, even after there is
  1141. clearly no hope of the potential suspendee ever regaining
  1142. consciousness.  This leads naturally to continuing hospital life
  1143. support in marginal circumstances, which can lead to months of brain
  1144. ischemia before the suspension happens.  Also, cancers tend to
  1145. metastasize, and given enough time and enough life support, they are
  1146. likely to metastasize to the brain and consume much of it.  By the
  1147. time suspension happens, there may not be much to suspend.
  1148.  
  1149. It is important for your relatives to understand what is going to
  1150. happen.  In particular, if you have arranged for neurosuspension, you
  1151. don't want your relatives to do something surprising when they figure
  1152. out that the people from your cryonics organization are at some point
  1153. going to surgically remove your head.
  1154.  
  1155. 6-11. How should I deal with relatives who will not cooperate with my
  1156.       suspension arrangements?
  1157.  
  1158. Use a Power of Attorney for Health Care to prevent uncooperative
  1159. relatives from derailing any cryonics arrangements you make.  The idea
  1160. is to make sure that the person making decisions about your health
  1161. cooperate with your desire to be suspended.  At one time, Alcor
  1162. published a list of people willing to accept the power of attorney; I
  1163. do not know whether they still do this.
  1164.  
  1165. 6-12. How can I persuade my spouse to cooperate with my suspension 
  1166.       arrangements?
  1167.  
  1168. >>>Answer under construction.<<<
  1169.  
  1170. 6-13. How can I pay for my own revival and rehabilitation, and keep some of
  1171.       my financial assets after revival?
  1172.  
  1173. The Reanimation Foundation is set up to enable you to "take it with you"
  1174. and provide financial support for your reanimation, reeducation, and
  1175. reentry.  It is based in Liechtenstein, which does not have a Rule Against
  1176. Perpetuities, and thus allows financial assets to be owned by a person
  1177. long after the person is declared legally dead.
  1178.     Reanimation Foundation
  1179.     c/o Saul Kent
  1180.     16280 Whispering Spur
  1181.     Riverside, CA 92504
  1182.     (800) 841-LIFE
  1183.  
  1184. 6-14. Is Walt Disney frozen?
  1185.  
  1186. No.  There was a time when all of the cryonics organizations would
  1187. tell you this.  Since then Alcor (possibly among others) has realized
  1188. that if they admit when an individual is not frozen, then it is
  1189. possible to infer by elimination who is frozen, which they have in
  1190. many cases agreed to keep secret.  Thus Alcor will no longer say
  1191. anything informative about whether Disney was frozen.  Nevertheless,
  1192. Disney is not frozen. 
  1193.  
  1194.  
  1195. Xref: rde sci.cryonics:318 news.answers:2844 sci.answers:162
  1196. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  1197. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!pacific.mps.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  1198. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  1199. Subject: Cryonics FAQ 7: Cost of Cryonics
  1200. Message-ID: <part7_736241803@cs.cmu.edu>
  1201. Followup-To: sci.cryonics
  1202. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  1203.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  1204.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  1205.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  1206.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  1207.    irritating.
  1208. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  1209. Supersedes: <part7_735321410@cs.cmu.edu>
  1210. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  1211. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  1212. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  1213. Date: Sat, 1 May 1993 07:39:15 GMT
  1214. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  1215. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  1216. Lines: 59
  1217.  
  1218. Archive-name: cryonics-faq/part7
  1219.  
  1220.                    Cryonics
  1221.             Frequently Asked Question List
  1222.              Section 7: Cost of Cryonics
  1223.         Last Modified Mon Apr 26 13:07:46 1993
  1224.  
  1225. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  1226. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  1227. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  1228.  
  1229. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  1230. restrictions on redistribution.
  1231.  
  1232. 7-1.  Why does cryonics cost so much?
  1233.  
  1234. Alcor has available a 15-page $3.00 reprint on "The Cost of Cryonics".
  1235. Also, Appendix C of CRFT has the same title.  Here is a summary
  1236. from Page A-36 (which I rounded to the nearest 50 dollars):
  1237.  
  1238.                              Whole Body         Neuro
  1239. Remote Transport             $14,050.         $14,050.
  1240. Cryoprotective Perfusion     $13,400.         $11,500.
  1241. Laboratory Evaluations       $   950.         $   950.
  1242. Temperature Descent          $ 8,350.         $ 1,750.
  1243. Record Keeping               $   450.         $   400.
  1244. ------------------------     --------         --------
  1245. Total                        $37,200.         $28,650.
  1246.  
  1247. Annual Liquid Nitrogen       $   850.         $    50.  "Bigfoot" Dewar
  1248.     Storage Costs            $ 1,700.         $   150.  Older-Style Dewars
  1249.  
  1250. The funds remaining after the suspension costs must be sufficient to
  1251. pay the annual liquid nitrogen costs from interest alone (which is
  1252. conservatively estimated as 2% in inflation-adjusted dollars).  The
  1253. current fees ($42,000. for neuro and $140,000. for whole-body)
  1254. approximate that well.  Bear in mind that the above costs do not
  1255. include extensive and/or remote standby, which can be quite expensive,
  1256. so everyone should arrange funding in excess of the minimums.
  1257.  
  1258. Other organizations have lower fees.  There have been debates about
  1259. how much money is really needed.  (Citation?) 
  1260.  
  1261. 7-2.  Is anyone getting rich from cryonics?  What are the salaries at these
  1262.       organizations like?
  1263.  
  1264. In December 1990, Cryonics magazine reported that the Board of
  1265. Directors of Alcor voted a 25% pay cut for all of the staff, so they
  1266. could keep their budget balanced.  Many of the Directors are also on
  1267. the staff.  The salaries after the cut ranged from $22,500 annually
  1268. for highest paid full-time employee (the President) to $14,400 for
  1269. the lowest-paid full-time employee.  None of the Alcor staff are
  1270. getting rich from their salaries.
  1271.  
  1272. 7-3. *How do cryonics organizations invest their money to last for the long
  1273.       term?
  1274.  
  1275. >>> Question sent to Alcor on Fri Jul 24 17:34:44 1992 <<<
  1276.  
  1277.  
  1278. Xref: rde sci.cryonics:319 news.answers:2845 sci.answers:163
  1279. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  1280. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!noc.near.net!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  1281. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  1282. Subject: Cryonics FAQ 8: Communications
  1283. Message-ID: <part8_736241803@cs.cmu.edu>
  1284. Followup-To: sci.cryonics
  1285. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  1286.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  1287.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  1288.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  1289.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  1290.    irritating.
  1291. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  1292. Supersedes: <part8_735321410@cs.cmu.edu>
  1293. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  1294. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  1295. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  1296. Date: Sat, 1 May 1993 07:39:37 GMT
  1297. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  1298. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  1299. Lines: 49
  1300.  
  1301. Archive-name: cryonics-faq/part8
  1302.  
  1303.                    Cryonics
  1304.             Frequently Asked Question List
  1305.               Section 8: Communications
  1306.         Last Modified Mon Apr 26 13:07:51 1993
  1307.  
  1308. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  1309. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  1310. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  1311.  
  1312. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  1313. restrictions on redistribution.
  1314.  
  1315. 8-1.  How can I get more information?
  1316.  
  1317. Steve Bridge's "Introduction to Cryonics" gives a quick, three-page
  1318. overview of cryonics. This overview is cryomsg 972.
  1319.  
  1320. For a more detailed introduction, including a discussion of the
  1321. scientific evidence that freezing injury may be repairable, read the
  1322. booklet "Cryonics: Reaching for Tomorrow", which is available from the
  1323. Alcor Life Extension Foundation (Question 6-4 has the address).  It
  1324. includes an extensive Question and Answer section.
  1325.  
  1326. The books "Engines of Creation" and "Unbounding the Future", by
  1327. K. Eric Drexler, et al. describe nanotechnology (also called
  1328. molecular nanotechnology or molecular engineering).  This is the
  1329. kind of technology needed to revive anyone preserved with today's
  1330. methods of cryonic suspension.
  1331.  
  1332. The largest three suspension organizations each have newsletters.  For
  1333. contact information about on them, see the answer to Question 6-4.
  1334.  
  1335. 8-2.  What is a cryomsg?  How do I fetch one?
  1336.  
  1337. There has been a cryonics mailing list since July 1988.
  1338. Cryomsg's are mostly the archived messages from this mailing list.  
  1339.  
  1340. To get a cryomsg, send mail to kqb@whscad1.att.com or to
  1341. kevin.q.brown@att.com with the subject "CRYOMSG nnn nnn" where the
  1342. nnn's are the numbers of the cryomsg's you want. Cryomsgs numbers
  1343. 100, 200, ..., 900 have one line summaries of the preceding 100
  1344. cryomsg's.  Message number 0000 has a top level index, and message
  1345. number 0001 has the subjects of all of the messages.  Message 0004
  1346. has a list of cryonics suspension organizations and also
  1347. cryonics-related organizations and publications.  Message 0005 is
  1348. entitled "Suggested reference messages for new subscribers". 
  1349.  
  1350.  
  1351. Xref: rde sci.cryonics:320 news.answers:2846 sci.answers:164
  1352. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  1353. Path: rde!gator!fang!att!att!linac!pacific.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!news.sei.cmu.edu!magnesium.club.cc.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  1354. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  1355. Subject: Cryonics FAQ 9: Glossary
  1356. Message-ID: <part9_736241803@cs.cmu.edu>
  1357. Followup-To: sci.cryonics
  1358. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  1359.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  1360.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  1361.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  1362.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  1363.    irritating.
  1364. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  1365. Supersedes: <part9_735321410@cs.cmu.edu>
  1366. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  1367. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  1368. References: <part1_736241803@cs.cmu.edu>
  1369. Date: Sat, 1 May 1993 07:40:09 GMT
  1370. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  1371. Expires: Mon, 14 Jun 1993 07:36:43 GMT
  1372. Lines: 118
  1373.  
  1374. Archive-name: cryonics-faq/part9
  1375.  
  1376.                    Cryonics
  1377.             Frequently Asked Question List
  1378.              Section 9: Glossary
  1379.         Last Modified Wed Apr 28 09:17:42 1993
  1380.  
  1381. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  1382. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  1383. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  1384.  
  1385. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  1386. restrictions on redistribution.
  1387.  
  1388. The next three sections have definitions of cryonics vocabulary.  The
  1389. list is divided (at the discretion of the editor) into words to use,
  1390. words not to use, and words to use in jest.
  1391.  
  1392.                  Words to Use
  1393.  
  1394. CRFT has a glossary on pp. 57 - 58.
  1395.  
  1396. biostasis - Synonym for "suspension".
  1397.  
  1398. cardiac arrest - Cessation of heartbeat.
  1399.  
  1400. clinical death - A person is clinically dead if they are in cardiac
  1401. arrest and their pupils do not contract when light is shined into them.
  1402.  
  1403. cryobiology - Biology at low temperatures.  This includes organ preservation.
  1404.  
  1405. cryogenics - Science in general at low temperatures.
  1406.  
  1407. cryonics - The practice of freezing people at the end of their natural
  1408. lifespan, hoping for eventual reanimation.
  1409.  
  1410. information-theoretic death - A person has reached
  1411. information-theoretic death if a healthy state of that person could
  1412. not possibly be deduced from the current state.  The exact timing of
  1413. information-theoretic death depends on presently unknown details of
  1414. how the brain works.  The current best estimates put it several hours
  1415. after clinical death.
  1416.  
  1417. ischemia - Damage to tissues due to oxygen deprivation. 
  1418.  
  1419. legal death - A person is legally dead if a doctor has signed a death
  1420. certificate with his or her name on it.  This tends to happen when the
  1421. doctor believes that modern technology will not be able to restore
  1422. them to health.  The criteria for legal death change with time.
  1423.  
  1424. neurosuspension - The practice of only freezing a person's head or
  1425. brain.
  1426.  
  1427. revival - The process of restoring a clinically dead person to health.
  1428.  
  1429. suspension - The process of preserving a person for eventual revival,
  1430. usually by freezing in liquid nitrogen.  This happens after legal
  1431. death but hopefully before information-theoretic death.
  1432.  
  1433.                Words Not to Use
  1434.  
  1435. corpsicle - Pejorative synonym for "suspended person".
  1436.  
  1437. cryonicist - An ambiguous term.  1. One who studies or who tries to
  1438. improve the process of freezing people for later revival.  Use
  1439. "cryonics researcher" instead.  2. One who is interested in cryonics.
  1440. Use "cryonics fan" instead, or perhaps "person interested in cryonics".
  1441.  
  1442. death - A vague term.  Use "legal death", "clinical death", or 
  1443. "information-theoretic death" instead.
  1444.  
  1445. deanimation - An ugly-sounding synonym for "clinical death".
  1446.  
  1447. reanimation - An ugly-sounding synonym for "revival".
  1448.  
  1449.              Words To Use In Jest
  1450.  
  1451. flexionally disabled - frozen stiff
  1452.  
  1453. metabolically disadvantaged - clinically dead
  1454.  
  1455. (Next five are from Alcor Indiana Newsletter #5 by Steve Bridge,
  1456. cryomsgs 1148 and 1149.)
  1457.  
  1458. chronologically gifted - old
  1459.  
  1460. experientially enhanced - old
  1461.  
  1462. achieved an overall metabolic deficiency - died, possibly frozen
  1463.  
  1464. thermally challenged - frozen
  1465.  
  1466. assumed room temperature - died, not frozen (Attributed to Rush Limbaugh)
  1467.  
  1468.                    Credits
  1469.  
  1470. The following people contributed to this document.  Some of them
  1471. contributed by posting messages to cryonet or sci.cryonics which I
  1472. used.  They are listed in alphabetical order by last name.
  1473.  
  1474.   Steve Bridge <72320.1642@CompuServe.COM>
  1475.   Kevin Brown <kqb@whscad1.att.com>
  1476.   Thomas Donaldson <thomasd@netcom.com>
  1477.   Tim Freeman <tsf@cs.cmu.edu>
  1478.   Daniel Green <danielg@autodesk.com>
  1479.   Steven B. Harris <71450.1773@CompuServe.COM>
  1480.   Bryan Michael Kearney <bk1a+@ANDREW.CMU.EDU>
  1481.   Simon Levy <LEVY%LENNY@Venus.YCC.Yale.Edu>
  1482.   Lola McCrary <lola@lucid.com>
  1483.   Perry E. Metzger <pmetzger@snark.shearson.com>
  1484.   Micheal B. O'Neal <mike@engr.latech.edu>
  1485.   Art Quaife <quaife@garnet.berkeley.edu>
  1486.   Richard Schroeppel <rcs@cs.arizona.edu>
  1487.   Ralph Whelan <alcor@cup.portal.com>
  1488.   Brian Wowk <wowk@ccu.UManitoba.CA>
  1489.  
  1490. and one person on the cryonet mailing list who chose to remain anonymous.
  1491.  
  1492.  
  1493.