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Text File  |  1996-08-05  |  5.6 KB  |  156 lines
  1. Path: informatik.tu-muenchen.de!fischerj
  2. From: fischerj@Informatik.TU-Muenchen.DE (Juergen "Rally" Fischer)
  3. Newsgroups: comp.sys.amiga.programmer
  4. Subject: Re: Amiga doesn`t need Pl
  5. Date: 20 Feb 1996 03:29:29 GMT
  6. Organization: Technische Universitaet Muenchen, Germany
  7. Distribution: world
  8. Message-ID: <4gbf6p$104@sunsystem5.informatik.tu-muenchen.de>
  9. References: <4f85ad$qjh@sinsen.sn.no>
  10. NNTP-Posting-Host: hphalle5.informatik.tu-muenchen.de
  11. X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
  12.  
  13. Thore Bjerklund Karlsen (tbk@sn.no) wrote:
  14. : (John Hendrikx)
  15.  
  16. : >50Hz Mouse pointer is no problem on modern gfx-cards, they've got a spe
  17. : >sprite for that.  The problem is Windows.
  18.  
  19. : Not  really..   I  think  it's  a hardware problem of the serial mouse.
  20. huh huh huh, serial mouse, good excuse :D
  21.  
  22. : When  I  hooked  one  up  to  the  Amiga it was just as jerky.  Also in
  23. huh ? you got a serial-mouse interface on Ami ?
  24.  
  25. : PC-games  or  other  stuff  written by demo-coders you will notice this
  26. : jerking.
  27.  
  28. What ? you mean pc-games jerk due to serial-mouse ? beein really no
  29. PC fan I though must defend it this time, this is not true.
  30.  
  31. BUT: even if you mouse was ok, it would jerk, just because a
  32. PC got no vblank interrupt to hanlde movement in 50Hz.
  33.  
  34. : > JrF> But when it comes to games, I say: AGA is still very usable today
  35.  
  36. : >How can you say that?  What do you mean 'games'?  I think your definiti
  37.  
  38. DOOM. DESCENT. On a A1200 with megaturbo cpu, it'll run not
  39. much slower like on VLB + megaturbo cpu. Just because those
  40. games still need some frames even on a megaturbo.
  41.  
  42. : >games needs adjusting.  What I see on the clones, and the consoles is w
  43.  
  44. yep, adjust, the more frames even a megacpu will need, the less
  45. important AGA bandwidth becomes!
  46.  
  47. : >call games.  Not the AGA crap we have to put up with.
  48.  
  49. You rely on _programming crap_ in combination with low cpu.
  50.  
  51. 99% of all games are coded to crappy to see AGA bandwidth as 
  52. real limit!
  53.  
  54. : Agreed.   AGA  is  *really* crap.  Who cares if we can C2P a 2x2 screen
  55. : faster than a below-average gfx-card, when the PC's are running 640*480
  56. : fully texturemapped/shaded games in two frames.
  57.  
  58. In two frames ? You must rely on a P133 system, with very good
  59. board & mem! If you can afford an Amiga which got same power,
  60. you surely can afford a gfx card, too.
  61.  
  62. BUT: you can't tell that AGA is the big prob for a 030-50.
  63.  
  64. : >Do you actually count that as an advantage???  You mean that AGA can do
  65. : >faster than gfx-card because on a gfx-card you would have to plot each 
  66. : >four times to get 2x2?
  67.  
  68. Yes, if the VGA got no blitter, then AGA is faster on A1200
  69. doing 2x2.
  70. Quite lots of those cheap-PC-gfx-cards are 16bit, and 16bit fastmem
  71. is not lot faster than 32bit chipmem on 020-14, so even almost
  72. same speed on 1x1!
  73.  
  74. I didn't claim more...
  75.  
  76. : Which  btw  is bullshit..  On PC you can also set vertical line height,
  77.  
  78. no. you didn't understand the claim.
  79.  
  80. : and  if  you  put  it  in  tweak  mode  you  get  a  free 4-pixels wide
  81. : resolution.   Wow, useful - but faster than 4*x on AGA.  Utterly stupid
  82.  
  83. but then you got to copy _bytewise_, making use of the 8bit latches
  84. of the old EGA modi! Don't tell stories here ;) Writing bytewise is
  85. slower than the longword writes to AGA-chipmem!
  86.  
  87. I'm not 100% mode-x expert, but imho this time you wrote bullshit...
  88.  
  89. : comparisons.
  90.  
  91. : Who  the  hell  wants  a  020-14  today?  Even a 030/50 is too slow for
  92.  
  93. "the new A1200" I said! damn am I talking to PCers or what ?
  94.  
  95. : todays   standards!    Even   040/25  isn't  acceptable!   And  1MB  of
  96. : fastmem?â•—Jesus fucking christ..
  97.  
  98. You don't believe me that 1mb fast is a lot better than 0mb ?
  99. would you please read what I wrote ?
  100.  
  101. : > JrF> Later AGA+ having 10 planes etc, would be a nice thing, yes.
  102.  
  103. : >Please not, 10 planes would be fucking slow.  For me planar maxes 
  104.  
  105. 10bit is for example faster than 16bit, for your information.
  106.  
  107. : 6  or 7 planes?  I can't even run my Workbench in 16 colours or it will
  108. : be  too  damn  slow!   AGA,  planar  and chipmem sucks shit.  We need a
  109.  
  110. yep, AGA=chipmem bandwidth suck shit here. NOT planar, which is in
  111. your example FASTER than chunky.
  112.  
  113. : better standard for the next generation of Amigas.
  114.  
  115. Well, 1024 palettet colors are not that bad imho...
  116. would overrule 16bit displays in good-looking and
  117. 24bit displays in speed when doing shaded textures.
  118. Of course a 16bit-to-planar unit would be needed.
  119.  
  120. : >You forget that you still need a 68040 atleast to do DOOM even if you h
  121. : >super-fast Chunky card.  That's why there is no clone, the C2P problem 
  122.  
  123. huh logic ? There is no clone because nobody programed it. A clone
  124. is software, exisiting independent from the fact if a 040 exists.
  125.  
  126. : >makes it worse though, on Amiga you'd require a 68060 to do fast DOOM (
  127.  
  128. the C2P problem on 040 is a PCer myth! C2P doesn't make it worse.
  129.  
  130. : >runs only 15-20 FPS on a 68060/50, 320x240x8 1x1, floors, walls, ceilin
  131. : >depressing).
  132. huh ? first you tell me there is no clone and then you tell 
  133. YOU know about how much it'll run on a 060 ? logic ?
  134.  
  135. : Hmm..   This  is  because  of chipram, or?  The processor is capable of
  136. : more, isn't it?
  137.  
  138. Well, as chipram is in the same box like the 060, it's radio
  139. interference will slow down all (I read reports in this group
  140. that a 060 is slower than a 020_14!). If the chip is to near
  141. to the radio waves the CIA chips emit, performance of 060 
  142. drops to beyond C64. Now I gonna have some whitebeer.
  143.  
  144. Cheers!
  145.  
  146. : __
  147. : \\\__ Thore B. Karlsen  % tbk@sn.no % C64-C128D-A1200-A2000C
  148. :  \XX/ Wowbagger/AFL&SSN %  -c0d3r-  % A1230/50MHz-2C8F/340MB
  149.  
  150. :                                                                                                      
  151. ------------------------------------------------------------------------
  152.    fischerj@Informatik.TU-Muenchen.DE (Juergen "Rally" Fischer)   =:)
  153.  
  154.  
  155.  
  156.