home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Telecom / 1996-04-telecom-walnutcreek.iso / reports / unabomber.manifesto.reply < prev    next >
Internet Message Format  |  1995-08-09  |  90KB

  1. Received: from ns1.eecs.nwu.edu by MINTAKA.LCS.MIT.EDU id aa08344;
  2.           9 Aug 95 16:57 EDT
  3. Received: by delta.eecs.nwu.edu (8.6.12/8.6.12) id DAA23389 for telecomlist-outbound; Wed, 9 Aug 1995 03:08:57 -0500
  4. Received: by delta.eecs.nwu.edu (8.6.12/8.6.12) id DAA23383; Wed, 9 Aug 1995 03:08:55 -0500
  5. Date: Wed, 9 Aug 1995 03:08:55 -0500
  6. From: TELECOM Digest (Patrick Townson) <telecom@delta.eecs.nwu.edu>
  7. Message-Id: <199508090808.DAA23383@delta.eecs.nwu.edu>
  8. To: telecom@delta.eecs.nwu.edu
  9. Subject: Reader Responses to Unabomber
  10.  
  11.  
  12. About a week ago I participated with many in the print media by publishing
  13. some of the Manifesto submitted by Unabomber. He wanted everyone to read
  14. it, and I trust now everyone who wants to has done so.
  15.  
  16. There were a large number of responses. Here are several I received.
  17. Generally unattributed quotes, i.e. ">" marks reference Unabomber's
  18. text unless it is stated that a quote is something I said in the preface.
  19.  
  20.  
  21. From: rwk@AmeriCom.com (Richard W. Kreutzer)
  22.  
  23. > The industrial revolution and and its consequences have been a disaster for
  24. > the human race. They have greatly increased the life expectancy of those of
  25. > us who live in 'advanced' countries, but they have destablized society, have
  26. > made life unfulfilling, have subjected human beings to indignities, have led
  27. > to widespread psychological suffering (in the Third World to physical suff-
  28. > ering as well) and have inflicted severe damage on the natural world. The
  29. > continued development of technology will worsen the situation. It will cer-
  30. > tainly subject human beings to greater indignities and inflict greater
  31. > damage on the natural world. It will probably lead to greater social disrup-
  32. > tion and psychological suffering, and it may lead to increased physical
  33. > suffering even in 'advanced' countries ...
  34.  
  35. I am no expert on history, but if I am not mistaken, human suffering
  36. and indignities against mankind have been far worse in the past
  37. several hundred years.  I would argue that technology, particularly
  38. technology which widens the scope of communication, reduces the
  39. incidence of autocratic injustice.  In fact it appears to me that the
  40. less a government is able to control the media (communication) the
  41. more it is likely to engage in behaviors against the interests of the
  42. "people"
  43.  
  44. > We advocate a revolution against the industrial system. This
  45. > revolution may or may not make use of violence; it may be sudden or
  46. > it may be a relatively gradual process spanning a few decades. We
  47. > can't predict any of that. But we do outline in a very general way
  48. > the measures that those who hate the industrial system should take
  49. > in order to prepare the way for a revolution against that form of
  50. > society. This is not to be a *political revolution*.  Its object
  51. > will be to overthrow not governments but the economic and technological 
  52. > basis of the present society ...
  53.  
  54. I'll bet you could get your message out faster with technology.  It
  55. seems a bit of an irony to be reading this at my computer.
  56.  
  57. > For primative societies the natural world (which usually changes only 
  58. > slowly) provided a stable framework and therefore a sense of security.
  59. > In the modern world it is human society that dominates nature rather than
  60. > the other way around, and modern society changes very rapidly owing to
  61. > technological change. Thus there is no stable framework. 
  62.  
  63. I expect that very few societies, through out history, have lived in a
  64. stable secure framework in the natural world.  Suffering from war,
  65. natural disaster, disease, and famine have all been greater historicaly
  66. than today, in the trird world or otherwise.  If this is correct, what
  67. other than technology has improved the human condition.
  68.  
  69. > The conservatives are fools: They whine about the decay of traditional
  70. > values, yet they enthusiastically support technological progress and
  71. > economic growth. Apparently it never occurs to them that you can't make
  72. > rapid, drastic changes in the technology and the economy of a society
  73. > without causing rapid changes in all other aspects of the society as
  74. > well, and that such rapid changes inevitably break down traditional
  75. > values ... 
  76.  
  77. Values are good.
  78.  
  79. > We are going to argue that industrial-technological society cannot be
  80. > reformed in such a way as to prevent it from progressively narrowing
  81. > the sphere of human freedom. But, because 'freedom' is a word that
  82. > can be interpreted in many ways, we must first make clear what kind of
  83. > freedom we are concerned with. 
  84.  
  85. With increased communication comes increased freedom.  Repression is
  86. more often accomplished in a closed society.  Eventually, technology
  87. will link even the most underdeveloped locations.  The technology to
  88. accomplish this will become so cheap in relation to it's value to the
  89. individual that it is bound to happen sooner or later, especially if
  90. progress continues to increase at exponential rates.
  91.  
  92. > By 'freedom' we mean the opportunity to go through the power process,
  93. > with real goals, not the artificial goals of surrogate activities, and
  94. > without interference, manipulation or supervision from anyone, especially
  95. >  from any large organization. Freedom means being in control (either as
  96. > an individual or as a member of a *small* group) of the life-and-death 
  97. > issues of one's existence: food, clothing, shelter and defense against
  98. > whatever threats there may be in one's environment. Freedom means having
  99. > power; not the power to control other people but the power to control
  100. > the circumstances of one's own life. One does not have freedom if anyone
  101. > else (especially a large organization) has power over one, no matter how
  102. > benevolently, tolerantly, and permissively that power may be exercised.
  103. > It is important not to confuse freedom with mere permissiveness.  ...
  104.  
  105. Again, communication (with the resulting information it provides) brings
  106. power, to the individual or otherwise.
  107.  
  108. > "Oh!", say the technophiles, "Science is going to fix all that! We will
  109. > conquer famine, eliminate psychological suffering, make everybody healthy
  110. > and happy."  Yeah, sure. That's what they said two hundred years ago.
  111. > The industrial revolution was supposed to eliminate poverty, make everybody
  112. > happy, etc. The actual result has been quite different. ...
  113.  
  114. I bet in over all terms, this is incorrect.  Global suffering is
  115. probably a fraction of what it was, on a per capita basis, two hundred
  116. years ago.
  117.  
  118. > The average man may have control over certain private machines of his
  119. > own, such as his car or his personal computer, but control over large
  120. > systems of machines will be in the hands of a tiny elite -- just as it
  121. > is today, but with two differences. Due to improved techniques the elite
  122. > will have greater control over the masses; and because human work will
  123. > no longer be necessary the masses will be superfluous, a useless burden
  124. > on the system. If the elite is ruthless they may simply decide to exterm-
  125. > inate the mass of humanity. If they are humane they may use propoganda or
  126. > other psychological or biological techniques to reduce the birth rate 
  127. > until the masses of humanity become extinct, leaving the world to the
  128. > elite.  Or if the elite consists of soft-hearted liberals, they may decide
  129. > to play the role of good shepherds to the rest of the human race. They
  130. > will see to it that everyone's physical needs are satisfied, that all
  131. > children are raised under psychologically hygienic conditions, that 
  132. > everyone has a wholesome hobby to keep him busy, and that anyone who
  133. > may become dissatisfied undergoes 'treatment' to cure his 'problem'.
  134. > Of course, life will be so purposeless that people will have to be
  135. > biologically or psychologically engineered wither to remove their need
  136. > for the power process or to make them 'sublimate' their drive for power
  137. > into some harmless hobby. These engineered human beings may be happy
  138. > in such a society, but they most certainly will not be free. ...
  139.  
  140. The Internet (or it's replacement) will become a great paradox.  It will
  141. be at one time the largest (yet the most individual) of all machines.
  142. One massively parallel computer with a common (and individual)
  143. consciousness uniting the entire world.  IMHO
  144.  
  145. > The technophiles are taking us all on an utterly reckless ride into the
  146. > unknown. Many people understand something of what technological progress
  147. > is doing to us yet take a passive attitude toward it because they think
  148. > it is inevitable. But we (FC) don't think it is inevitable. We think it
  149. > can be stopped ...
  150.  
  151. Who is to say that the Universe itself, along with evolution, is not an
  152. "utterly reckless ride into the unknown".  Technology is an enevitable
  153. part of evolution.  Why are technophiles any different than anyone else?
  154. Certainly there are good technophiles and bad technophiles.  Why is
  155. technology to blame?  Aren't people to blame, regardless of their career
  156. choices?
  157.  
  158. > Until the industrial system has been thoroughly wrecked, the destruction
  159. > of that system must be the revolutionaries' *only* goal. 
  160.  
  161. I can't see that this is going to help.  Before technology, there was
  162. much suffering and many bad people.  All things considered, it appears to
  163. me that technology ends up more of a plus than a minus.
  164.  
  165. I think could say the same thing about religion.  :)
  166.  
  167. Regards,
  168.  
  169. Dick
  170.  
  171.  
  172. From: Arthur Chandler <arthurc@mercury.sfsu.edu>
  173.  
  174.   I want to register a strong disagreement with TELECOM DIGEST for 
  175. publishing this manifesto.
  176.  
  177.   Let me tell you about a man named Dr. Epstein. He is humane, married to
  178. another MD, and engaged in research he believes will help humanity. His
  179. daughter JoAnna studied flute with my wife. An accomplished amateur, Dr.
  180. Epstein often accompanied his daughter on his cello. He would usually sit
  181. in on her lessons, and smiled with obvious pleasure as her heard his
  182. daughter progress on the flute.
  183.  
  184.   One day JoAnna found a package on the doorstep of their house. She
  185. brought it in and set it on the table for her father.
  186.  
  187.   An hour later, JoAnna heard a terrific explosion, and screams from her
  188. father. She rushed in to see her father covered in blood, his hands blown
  189. to bits.
  190.  
  191.   He will never play the cello again.
  192.  
  193.   JoAnna still wakes up screaming with the scene welling up in her
  194. nightmares. She wil never get over it.
  195.  
  196.   Does the man who caused this agony have a right to a platform from
  197. which he can lecture Americans about the evils of society? Does the
  198. fabricator of that bomb have the authority to pontificate to us about
  199. the evils of technology?
  200.  
  201.     "He who would do good to another must do it in Minute Particulars:
  202.   General good is the plea of the scoundrel, hypocrite and flatterer."
  203.             --  William Blake
  204.  
  205.  
  206. From: "Jon M. Taylor" <taylorj@gaia.ecs.csus.edu>
  207.  
  208. Preamble:
  209.  
  210.     I work at the California Forestry Association, the target of the
  211. Unabomber's most recent attack.  I am just a computer tech and am not
  212. involved in to "politics" of that Association, but I knew and respected
  213. Gil Murray, who lost his life to that bomb.  In addition, I came very
  214. close to losing my father as well - he handled the bomb mere seconds
  215. before it exploded.
  216.  
  217.     I am ambivalent about trying to "argue" against points made by
  218. someone who feels that violence is a legitimate tactic to use in order to
  219. convince others of the merits of their views, but I feel that I owe it to
  220. Gil to do my best to repudiate the "logic" used in the missive below.
  221.  
  222. In article <unabomb.8.2.95.3fftg@eecs.nwu.edu>,
  223. TELECOM Digest Editor  <telecom@eecs.nwu.edu> wrote:
  224. > The person who has become widely known in recent months as Unabomber 
  225. > has written a manifesto explaining his beliefs and conduct. He first
  226. > contacted the {New York Times} and the {Washington Post} requesting
  227. > that they publish the manifesto. 
  228.  
  229. > Unabomber has also requested that his manifesto be made available to
  230. > readers of the Internet/Usenet newsgroups, and some excerpts from his
  231. > message are printed here. I think he believes his message will reach
  232. > the 'technophiles' whom he condemns with publication in an electronic
  233. > medium such as this network.
  234.  
  235.     I hope that he doesn't think that he will find a very receptive 
  236. audience for his views here....
  237.  
  238. > I must say I do not find myself completely in disagreement with Unabomber's
  239. > message. 
  240.  
  241.     Well, perhaps I was mistaken.
  242.  
  243. > I repudiate the violent method of expression he has chosen to
  244. > use, favoring instead a continuing dialogue with the 'industrial system'
  245. > of which he speaks. 
  246. > But I suppose Unabomber would say that after all the
  247. > dialogue has been given; after all is said and done, the system will not
  248. > change without the violent overthrow of which he speaks. 
  249.  
  250.     It will not change, even with this.  The system is here for a
  251. reason, and that is that most people want what it provides and feel that
  252. they are better off with it than without it.  If the Unabomber was
  253. actually seriously interested in trying to bring people around to his
  254. ideas, he would not be engaging in acts of violence.  His messages
  255. indicate that he is intelligent enough to realize the futility of his
  256. actions, so I am forced to conclude that he is merely just another mass
  257. murderer, but one who happens to be driven by a "cause" rather than voices
  258. in his head (apologies if he actually *does* hear voices).
  259.  
  260. > Perhaps ... but his message is worth our consideration, and I am pleased
  261. > to be one conduit by which it can be disseminated on the Internet.  For
  262. > what should be obvious reasons, I have *no method of contacting Unabomber*
  263. > and cannot forward replies nor can I respond to personal replies. I'm sure 
  264. > he will see them. In about a week I will publish the best replies here.
  265.  
  266.               ---------------------------------
  267.  
  268. > The industrial revolution and and its consequences have been a disaster for
  269. > the human race. 
  270.  
  271.     Do tell.  We live longer, infant mortality rates have plunged,
  272. overall health has skyrocketed, and in general living standards have
  273. increased across the board.  We are as successful a species as any I can 
  274. think of.
  275.  
  276. > They have greatly increased the life expectancy of those of
  277. > us who live in 'advanced' countries, but they have destablized society, 
  278.  
  279.     One: You have the mistaken notion that the current state of
  280. society is here to stay.  This is very much incorrect.  The current
  281. state of rapid growth in both technology and human population size is
  282. the inflection point of a sigmoid curve and *must* eventually level
  283. off.  See "World Population and Human Values" (Salk & Salk, 1980) for
  284. a detailed treatment of this very topic.
  285.  
  286.     Two: Why is destabilization a bad thing?  Sure, the average
  287. joe these days will moan about how hectic and stressful the world is
  288. today, but put him to work plowing a field with a horse-drawn plow for
  289. 16 hours a day and he'd be *begging* to return to our modern world.
  290. Change can be gotten used to be those of us that are adaptable enough.
  291.  
  292. > have made life unfulfilling, 
  293.  
  294.     I'd like to know where you get your information on how
  295. "fulfilling" life was before the IR (Industrial Revolution).  It is a
  296. common assertion of technology's foes that life was pleasant and
  297. pastoral before all the nasty icky bad industrialists mucked things
  298. up.  Well I'm sorry, but this is a bunch of BS.  If you brought the
  299. average agrarian peasant from 300 years ago to today's world and told
  300. him that someone dearly wished to destroy it and return to his
  301. previous lifestyle, I guarantee you he or she would agree that this
  302. person was off their rocker.  I would dearly love to be able to send
  303. you back to the time period you apparently love so the you could see
  304. how badly life sucked back then compared to now.
  305.  
  306. > have subjected human beings to indignities, 
  307.  
  308.     Indignities?  Like not having to have half your kids die
  309. before maturity?  Like being able to live for around 70 years instead
  310. of around 40?  Like antibiotics, modern surgery, guaranteed
  311. non-contaminated food, educational opportunities beyond the dreams of
  312. the world's elite 300 years ago, women's rights, democracy, etc. etc.
  313. etc.?
  314.  
  315. > have led to widespread psychological suffering 
  316.  
  317.     It is only today that people have the luxury of considering this 
  318. sort of thing as anything other than part of one's lot in life.
  319.  
  320. > (in the Third World to physical suffering as well) 
  321.  
  322.     Tak a *real* close look at the third world, buddy.  That's
  323. what life was like for virtually everyone before the IR.  Ask a poor
  324. African peasant whether they would prefer the life of a poor welfare
  325. mother in the US, and I give you one guess as to what the answer would
  326. be.  We only think of the condition of the third world as "suffering"
  327. in comparison to what we in the first world enjoy.  We of course
  328. should try our best to help the third world to lift itself out of the
  329. mire of poverty and squalor.
  330.  
  331. > and have inflicted severe damage on the natural world. 
  332.  
  333.     True, but the operative word here is "have" (past tense).  The
  334. first world is MUCH better off environmentally than 20 years ago, and
  335. the impovements continue apace.  We now plant far more trees than we
  336. cut down, industrial air and water pollution have been slashed from
  337. 1960s-era levels, new energy technologies that generate very little
  338. pollution are taking shape all over the place, and in general we
  339. humans are getting our environmental act together at a pace that, in
  340. historical terms, is extremely rapid.
  341.  
  342.     As for the third world's environmental problems, they are caused 
  343. by overpopulation, and the single best way to get people to have less 
  344. kids is to raise their level of education and their standard of living.  
  345. Guess what does that?  Technology!
  346.  
  347. > The >continued development of technology will worsen the situation. 
  348.  
  349.     Tsk, tsk.  Someone hasn't done their homework very well.  This
  350. sort of blanket statement is quite often seen from the dogmatic,
  351. religious fringe of the environmental movement.  What it indicates is
  352. that you haven't thought deeply enough about the issue to realize that
  353. the environmentally harmful phase of industrial/technological
  354. advancement is just that, a phase.  We are already approaching the end
  355. of it in the first world, and the third world is sure to follow.
  356.  
  357. > It will certainly subject human beings to greater indignities and
  358. > inflict greater >damage on the natural world.
  359.  
  360.     Stating things in absolutes using "certainly" and the like does 
  361. not confer any more validity on your "arguments", guy.
  362.  
  363. > It will probably lead to greater social disruption and psychological 
  364. > suffering, and it may lead to increased physical suffering even in 
  365. > 'advanced' countries ...
  366.  
  367.     Where's your evidence for this?  If it is just linear
  368. extrapolation from today's trends (the situation has been worsening
  369. for a while now, therefore it will automatically continue to worsen in
  370. the future), that is ridiculously simplistic.
  371.  
  372. > We advocate a revolution against the industrial system. 
  373.  
  374.     For some reason, I don't think that this will happen anytime
  375. soon.  Face it, guy - if anyone out there agreed with you, you
  376. wouldn't *have* to kill people to get attention!  You are going to
  377. have to face up to something, and that is that PEOPLE LIKE THINGS THE
  378. WAY THEY ARE.  No one will claim that things are perfect by any means,
  379. but they are nevertheless good and getting better.
  380.  
  381. > This revolution may or may not make use of violence; it may be
  382. > sudden or it may be a relatively gradual process spanning a few
  383. > decades. We can't predict any of that.
  384.  
  385.     How about "I will continue to kill people until I get caught
  386. and then I will be executed and people will forget all about me and my
  387. jihad against technology almost immediately"?  See, you may or may not
  388. have caught on to this, but you have trapped yourself.  You *can't*
  389. stop killing people (not that I think you'd stop anyway) even after
  390. this manifesto is published, because if you do, the media will turn
  391. its back on you completely (you won't be news anymore, after all).
  392. All that will happen is that a bunch of people will read the
  393. manifesto, think "what a nutbar!" and then go back to the sports page
  394. and forget all about it.
  395.  
  396.     So, you will shortly find yourself being completely ignored
  397. once again.  What to do?  I very much doubt that you'd be able to let
  398. this thing drop - after all, you are a celebrity now!  Besides, the
  399. revolution will continue to not occur.  So, at some point you'll miss
  400. the limelight enough to kill again, perhaps demanding the publishing
  401. of some more of your "wisdom".  No one will do it, because you will
  402. have broken your earlier promise to not kill again.  If you then
  403. return to bombings, you *will* eventually get caught.  My personal
  404. opinion is that you are going to get caught anyway, because you were
  405. *way* too talkative after the CFA bombing.  Getting frustrated at the
  406. pace the revolution is moving at, are we?
  407.  
  408. > But we do outline in a very general way the measures that those who
  409. > hate the industrial system should take in order to prepare the way
  410. > for a revolution against that form of society.
  411.  
  412.     You should have started this whole thing in the sixties,
  413. because you have missed the period of history when you had a chance of
  414. gaining more of a following than a few random nuts.  You missed the
  415. boat, guy.
  416.  
  417. > This is not to be a *political revolution*.
  418. > Its object will be to overthrow not governments but the economic and tech-
  419. > nological basis of the present society ...
  420.  
  421.     Attempting to overthrow a particular government would be
  422. infinitely easier than what you are trying to accomplish.  In fact,
  423. your use of violence is almost certainly *harming* your cause.  I have
  424. had many people tell me that they now feel ashamed to hold even
  425. nonviolent anti-technological views because of the stigma that has
  426. been lent to those views by you.  Smooth move.
  427.  
  428. > For primative societies the natural world (which usually changes only 
  429. > slowly) provided a stable framework and therefore a sense of security.
  430.  
  431.     Why are changelesness and "security" so important to you?
  432. Most people I know would gladly trade those for today's assurances
  433. that their child will live to maturity.
  434.  
  435. > In the modern world it is human society that dominates nature rather than
  436. > the other way around, and modern society changes very rapidly owing to
  437. > technological change. Thus there is no stable framework. 
  438.  
  439.     True.  So?  Your assertion that stability is the absolutely
  440. most important characteristic for a society to have is by NO means
  441. shared by everyone.
  442.  
  443. > The conservatives are fools: They whine about the decay of traditional
  444. > values, yet they enthusiastically support technological progress and
  445. > economic growth. Apparently it never occurs to them that you can't make
  446. > rapid, drastic changes in the technology and the economy of a society
  447. > without causing rapid changes in all other aspects of the society as
  448. > well, and that such rapid changes inevitably break down traditional
  449. > values ... 
  450.  
  451.     I never thought I'd say this, but I agree with you 100% on
  452. this.  Of course, I am not a conservative and I think that change is
  453. good.  Did it ever occur to you that you are the ultimate conservative?
  454.  
  455. > We are going to argue that industrial-technological society cannot be
  456. > reformed in such a way as to prevent it from progressively narrowing
  457. > the sphere of human freedom. But, because 'freedom' is a word that
  458. > can be interpreted in many ways, we must first make clear what kind of
  459. > freedom we are concerned with. 
  460.  
  461. > By 'freedom' we mean the opportunity to go through the power process,
  462. > with real goals, not the artificial goals of surrogate activities, and
  463. > without interference, manipulation or supervision from anyone, especially
  464. > from any large organization. 
  465.  
  466.     Yawn.  Another armchair anarchist who can't tell the difference 
  467. between coercive and non-coercive hierarchies.
  468.  
  469. > Freedom means being in control (either as
  470. > an individual or as a member of a *small* group) of the life-and-death 
  471. > issues of one's existence: food, clothing, shelter and defense against
  472. > whatever threats there may be in one's environment. 
  473.  
  474.     Did it ever occur to you that people may not *want* to have to
  475. deal with all of this themselves?  It is a hell of a lot easier to
  476. specialize in the clothing part, have someone else specialize in the
  477. food part, and trade your surplus for theirs rather than do it all
  478. yourself.  The sort of small groups you describe are not stable - they
  479. WILL continue to specialize, they WILL settle down in one spot, they
  480. WILL compete to build a better mousetrap, and someone WILL eventually
  481. hire their muscle out as a protection service - and that's the
  482. beginning of governments.  Today's situation is inevitable, given the
  483. innate characteristics of human beings.  You'd have to artificially
  484. hold people down at a certain technological level to get the society
  485. you want, which is impossible.
  486.  
  487. > Freedom means having power; not the power to control other people
  488. > but the power to control the circumstances of one's own life.
  489.  
  490.     OK so far....
  491.  
  492. > One does not have freedom if anyone else (especially a large
  493. > organization) has power over one, no matter how benevolently,
  494. > tolerantly, and permissively that power may be exercised.  It is
  495. > important not to confuse freedom with mere permissiveness.  ...
  496.  
  497.     What you are describing is classical, extremely simplistic
  498. anarchy, and it is FAR more unstable than today's society (which you
  499. criticize for it's instability).  People develop power structures and
  500. hierarchies.  It just happens that way.
  501.  
  502. > "Oh!", say the technophiles, "Science is going to fix all that! We will
  503. > conquer famine, eliminate psychological suffering, make everybody healthy
  504. > and happy."  Yeah, sure. That's what they said two hundred years ago.
  505.  
  506.     Guess what?  **IT HAPPENED**.  It's *still* happening.  Did
  507. they say it would all be paradise instantly?
  508.  
  509. > The industrial revolution was supposed to eliminate poverty, make everybody
  510. > happy, etc. 
  511.  
  512.     No it wasn't.  It was supposed to make people money.  It worked.  
  513. The benefits we have seen have been a by-product of that.  That doesn't 
  514. make those benefits any less real or imply that they will cease to accrue.
  515.  
  516. > The actual result has been quite different. ...
  517.  
  518. > The average man may have control over certain private machines of his
  519. > own, such as his car or his personal computer, but control over large
  520. > systems of machines will be in the hands of a tiny elite 
  521.  
  522.     You, of course, have some evidence to back this up.  No?  Wow,
  523. big surprise there. For your information, the rise of democracy is
  524. almost entirely due to one piece of technology - the firearm.  The
  525. personal computer is placing control of technology in the hands of
  526. more individuals than ever before, and the internet is poised to
  527. become the greatest tool of individual empowerment (free flows of
  528. information) in the history of mankind.
  529.  
  530. > -- just as it is today, but with two differences. Due to improved
  531. > techniques the elite will have greater control over the masses; and
  532. > because human work will no longer be necessary the masses will be
  533. > superfluous, a useless burden on the system.
  534.  
  535.     Somebody's been reading 1984 too much.  Think about it: what
  536. are the reasons people try to control one another?  Control over
  537. resources (food, power, sex), mostly.  By increasing the total amount
  538. of resources available to society, technology has *reduced* the need
  539. for people to dominate each other.  Now, this process is of course
  540. still a while from completion, but how often do you see one town
  541. raiding another for food or women these days?
  542.  
  543. > If the elite is ruthless they may simply decide to exterm-
  544. > inate the mass of humanity. 
  545.  
  546.     Why?  This may be a bit hard for you to grasp, but most people
  547. don't *like* to kill each other!
  548.  
  549. > If they are humane they may use propoganda or other psychological or
  550. > biological techniques to reduce the birth rate until the masses of
  551. > humanity become extinct, leaving the world to the elite.
  552.  
  553.     Again, why?  Also, when people are well-off, they tend to have
  554. less children *anyway*.  If it weren't for immigration, the US and
  555. most of Western Europe would have NEGATIVE population growth now.
  556.  
  557. > Or if the elite consists of soft-hearted liberals, they may decide
  558. > to play the role of good shepherds to the rest of the human race. They
  559. > will see to it that everyone's physical needs are satisfied, that all
  560. > children are raised under psychologically hygienic conditions, that 
  561. > everyone has a wholesome hobby to keep him busy, and that anyone who
  562. > may become dissatisfied undergoes 'treatment' to cure his 'problem'.
  563.  
  564.     I can see that the primary thrust of all this is that you fear
  565. that this will be done to *you*.  You overestimate your own
  566. importance, buddy.  If you weren't trying to kill people, we wouldn't
  567. be "treating" you, we'd be *ignoring* you.
  568.  
  569. > Of course, life will be so purposeless 
  570.  
  571.     Why?  As long as there is a book to write, a program to code, a
  572. better mousetrap to build, a painting to paint or a song to write, people
  573. will have places to go to find purpose in their life.  Of course, the
  574. people that find purpose in initiating force against others (like you)
  575. might just find life purposeless and be "treated", but in this case you'll
  576. pardon me if I don't shed a tear.  You are the problem here, not the
  577. solution. 
  578.  
  579. > that people will have to be biologically or psychologically
  580. > engineered wither to remove their need for the power process or to
  581. > make them 'sublimate' their drive for power into some harmless hobby.
  582.  
  583.     This may very well happen, but it will most likely be a
  584. popular step with society as a whole.  Most likely, though, this will
  585. only be done to those primitives whose agressive drives lead them to,
  586. say, mail bombs to people, as opposed to those who can channel their
  587. energies into creative, rather than destructive, patterns.
  588.  
  589. > These engineered human beings may be happy in such a society, but
  590. > they most certainly will not be free. ...
  591.  
  592.     If your definition of "freedom" includes the "right" to
  593. initiate force against others, then I will feel no remorse at all over
  594. taking that "right" away from you by whatever means are necessary.
  595.  
  596. > The technophiles are taking us all on an utterly reckless ride into the
  597. > unknown. 
  598.  
  599.     Yep, and I *love* it.  The continuous stream of miracles that
  600. we are swimming in today is one of the things that make my life worth
  601. living.  I'm not afraid of the unknown like some primitive caveman
  602. huddling in his cave and cringing in fear at the noises in the night -
  603. instead, I start a fire, light a torch, grab my spear, and go out to
  604. find out what's making the noise.  You can remain in the cave and
  605. cringe in fear at the dark, but I choose not to.
  606.  
  607. > Many people understand something of what technological progress
  608. > is doing to us yet take a passive attitude toward it because they think
  609. > it is inevitable. But we (FC) don't think it is inevitable. We think it
  610. > can be stopped ...
  611.  
  612.     Yes, well, you are mistaken.
  613.  
  614. > Until the industrial system has been thoroughly wrecked, the destruction
  615. > of that system must be the revolutionaries' *only* goal. 
  616.  
  617.     The train is leaving the station, buddy.  You can hop on and
  618. get ready for the ride of your life into the great unknown, or you can
  619. remain at the station all by yourself.  Just don't bother trying to
  620. stop the train, because we'll run right over you and never even notice
  621. the bump.
  622.  
  623. >      ------  end text of Unabomber message ------
  624.  
  625. > [TELECOM Digest Editor's Note: Unabomber's reference above to 'FC' is
  626. > to the Freedom Club. The number of members in the 'club' is unknown,
  627. > however the US Federal Bureau of Investigation believes membership
  628. > consists of only one person, Unabomber himself and no others. 
  629.  
  630.     Most likely.  It is virtually impossible to keep something
  631. like this quiet if more than one person knows about it.  He keeps
  632. claiming that there is more than one person in "FC", but that is
  633. almost certainly an attempt to add the weight of numbers to his
  634. "arguments".
  635.  
  636. > Since 1978, Unabomber is credited with killing three people and injuring
  637. > 23 others with a series of bombs directed primarily at university 
  638. > researchers and their employees. Some bombs have been directed to 
  639. > airlines and other 'high-tech' industries. 
  640.  
  641. > The first bombs attributed to Unabomber were in 1978 in the Chicago area
  642. > at Northwestern University and the University of Illinois at Chicagp.
  643. > The FBI believes Unabomber moved to the Salt Lake City area in 1980, and
  644. > then to northern California in 1981, where he had 'some sort of contact'
  645. > with the University of California at Berkeley, where two bombs were
  646. > placed. For many years Unabomber chose to remain silent following his
  647. > attacks, leading investigators to believe his attacks were simply random
  648. > in nature.  PAT]
  649.  
  650.     Every time that I read about a new invention, discovery,
  651. process, or any other manifestation of technological growth, I think
  652. and will continue to think, "gee, I'll bet that this would really piss
  653. the Unabomber off!  That makes me really happy!" |->.  I hope that
  654. they catch this guy and stick him in a jail cell for the rest of his
  655. life, so that he can watch the kind of world he hates continue to grow
  656. and evolve.  That, too, would make me very happy.  I hope they give
  657. him a TV in his cell that is stuck on the discovery channel and can't
  658. be turned off |->.
  659.  
  660. ************ Jon Taylor *************************************************
  661. * "For something that has spread with all the forethought of kudzu, the *
  662. * Internet isn't half bad." - Newsweek, 2/27/95 *************************
  663. ************************************ taylorj@gaia.ecs.csus.edu **********
  664.  
  665.  
  666. From: bellaire@tk.com (James E. Bellaire)
  667.  
  668.  
  669. At the risk of being 'flamed' by others in this group I have chosen to
  670. respect the views attributed to you about yourself and the FC.  I
  671. reply to you as the spokesman for the FC, regarding the small portion
  672. of the manifesto published in TELECOM Digest, and media reports of
  673. other portions.
  674.  
  675. In a TELECOM Digest mailing Patrick Townsend wrote:
  676.  
  677. > Unabomber has also requested that his manifesto be made available to
  678. > readers of the Internet/Usenet newsgroups, and some excerpts from his
  679. > message are printed here. I think he believes his message will reach
  680. > the 'technophiles' whom he condemns with publication in an electronic
  681. > medium such as this network.
  682.  
  683. I would very much like to see the entire Unabomber manifesto from the
  684. FC.  I am annoyed that the government seems to be holding it back from
  685. publication.  I hope that one of the people the FBI distributes it to
  686. will publish it.  If the entire text is already on the net somewhere,
  687. I would appreciate a pointer (URL, Gopher or Anonymous FTP).
  688.  
  689. I understand that others may use terror to get their message
  690. published, but violence was never nessisary.  Users of the net publish
  691. many differing views.  The FC's views could have been published
  692. without the violence or secrecy.  (Unless the manifesto is an
  693. offspring of violence, instead of violence being an offspring of the
  694. beliefs in the manifesto.)
  695.  
  696.  From what the FBI tells us, you began the violent part of your crusade 
  697. against technology in 1978.  I assume that your views have developed over 
  698. the past 17 years and the manifesto is 'current' expressing complaints 
  699. against 1995 technology as well as the 1978 technology the FC originally 
  700. struck out against.
  701.  
  702. It is amazing to me that the very system the FC hates is the one that
  703. gives the most freedom to express the FC's views, and to close the gap
  704. between 'the elite' and 'the rest of us'.  Since 1978 the Internet has
  705. grown from a private educational research network to a worldwide
  706. system used for government, business, and entertainment information
  707. interchange.  It could be argued that 'only the elite will have
  708. control' but there are too many teens with $15 per month (or less)
  709. connections WITH THE SAME ACCESS PRIVILIGES as large companies paying
  710. hundreds of $$$ per month.
  711.  
  712. The idea that the elite outside the net would rule the world is also
  713. being attacked by technology.  In the past few days (the beginning of
  714. August) we have had two large mergers in the television industry.  The
  715. Westinghouse-CBS merger makes 15 TV stations 'owned' by a single
  716. company.  Currently that is not allowed and they will have to sell off
  717. a few of their stations.  Even if the government changes its rules and
  718. allows Westinghouse-CBS to keep all 15 stations they still will only
  719. have direct influence over 30% of the US audience.  Acess to the rest
  720. of the US is subject to the whims of individual stations who can pick
  721. and choose their own programming.  Network affiliation contracts are
  722. easily preempted for local sports and taste, Affiliations can also be
  723. canceled or changed by any independent station.
  724.  
  725. The spirit of humanity, as you mention, is to fight.  Unless the elite
  726. can quickly brainwash a few billion people into not fighting their
  727. battle is lost.  No matter how hard it is, with or without government
  728. help, individuals will grow and assert their independence.  The elite
  729. may be able to convice or pay congress to cut off support for small
  730. businesses, but the individuals will still fight.
  731.  
  732. Years ago there was no government protection for small businesses, and
  733. yet they survived.  Many of those small businesses went on to create
  734. the technology the FC seems to hate.  Should we take away the freedom
  735. of the small companies that continue to create technological advances
  736. for the elite to control with?  Or is that just another way for the
  737. elite to take over?
  738.  
  739. Freedom created technology.  Killing the technology (and the
  740. technologists) will not return freedom, we still have it.  Maybe the
  741. rest of the FC/Unabomber manifesto explains it better than the expcets
  742. I had access to.
  743.  
  744. Keep sending your manifesto to responsible publishers.  I hope one of
  745. them will find the space to publish it.  Don't forget your audience on
  746. the Internet too.  Full disclosure of the manifesto may even encourage
  747. others to join with the FC.
  748.  
  749. Please continue to fight with words and not explosives.  Realize that your 
  750. mailings of the manifesto have put you in a more positive public light, 
  751. winning more people who agree with you, than the bombings.  Your continued 
  752. non-violence IS apreciated.
  753.  
  754.  
  755. James E. Bellaire
  756. Twin Kings Communications
  757.  
  758.  
  759. From: Henry Wysmulek <xhp195@freenet.mb.ca>
  760.  
  761. This person is a total regect left over from the failed socialist
  762. revolution that never transpired. Now like a lot of his comrades he
  763. has been left adrift on an empty sea of disillusionment.  These
  764. loonies have now seized upon the enviromental banner in place of the
  765. old socialist manifesto as their new god. Man was never meant to be
  766. controlled by nature, but to tame the planet. This does not mean total
  767. destruction of our enviroment that is taking place because of the
  768. unleased and uncontrolled immorality of our present society. The
  769. revolution will never occur, the freedom of which he or she speaks
  770. will be lost and the enviroment will be destroyed, but the Bible
  771. teaches that Christ will return and force us to clean up our lives and
  772. live in real harmony with ourselevs and with nature.  If you are tired
  773. of being an empty shell of a human being try turning back to God.
  774. I hope the police do catch you, try you and then execute you for
  775. the malicious murders that you have commited!
  776.  
  777.  
  778. H. WYSMULEK     xhp195@freenet.mb.ca
  779. MODEM: (204) 254-5716   BLUE SKY FREENET
  780.  
  781.  
  782. From: rawlir@tor.nt.com
  783.  
  784. [The text I refuse to reprint]
  785.  
  786. This is indeed a low point when the messianic ramblings of a liar,
  787. murderer, and blackmailer are allowed to be presented on a moderated
  788. digest on Telephony.  Why did we give in to this blackmail? Please
  789. tell me.
  790.  
  791.  
  792. rudy@bnr.ca  Rudy Rawlins, Nortel, Toronto Lab.
  793.  
  794.  
  795. From: OA-BRGTP@cahners.com
  796.  
  797. ".... that  everyone has a wholesome hobby to keep him busy, and that
  798. anyone who may become dissatisfied undergoes 'treatment' to cure his
  799. 'problem'."
  800.  
  801. Are you kidding me?!?!  As I sat down to my terminal this morning, I
  802. thought this subject heading was a joke from a friend of mine.  When I
  803. figured out just what this message was, I was appalled that Telecom
  804. Digest would have any part in distributing this, for lack of a better
  805. word, crap.
  806.  
  807. The Unibomber wants everyone to have a "wholesome hobby"?  Correct me
  808. if I am wrong, but I was brought up to believe that threatening an
  809. entire country with random bombs and scares did not fall into the
  810. category of "wholesome" as a past time.  And the last part about
  811. "treatment" and "problem" seems to be reminscent of the manipulative
  812. language used by Nazis.  
  813.  
  814. However, I did laugh as I thought about how ironic and ambigous this
  815. whole thing is.  The Unibomber is attacking the very technology which
  816. he has obviously found helpful in sending out his disturbing messages.
  817. If it it weren't for the Industrial Revolution, the Unibomber would
  818. have very little means to convey his thoughts on a large scale and
  819. would be left only with the Pony Express.  Yes, I believe strongly in
  820. the First Amendment, but I don't think we need to help out this sick
  821. individual by circulating this.  All he wants us to do is talk about
  822. him and he obviously succeeding.  
  823.  
  824.  
  825. Sue
  826.  
  827.  
  828. [TELECOM Digest Editor's Note: (inserted at the time rebuttals were
  829. published). I am not defending Unabomber, but I believe he said the
  830. government or the 'elite who run things' will arrange for everyone to
  831. have a 'wholesome hobby'. I don't think he said he wants that, in 
  832. fact I think he dislikes the idea.   PAT]
  833.  
  834.  
  835. From: tomd@risc.sps.mot.com (Tom Davidson)
  836.  
  837. I notices that you posted excerpts from the Unabomber Manifesto, why
  838. dont you post the entire thing? I'd like to read ALL his writings and
  839. not have someone else choose for me what I get to read.
  840.  
  841. Please post the complete, un-censored writings of the Unabomber.
  842.  
  843. Thanks, Tom Davidson
  844.  
  845.  
  846. [TELECOM Digest Editor's Note: (posted at the time rebuttals were
  847. printed).  I printed *everything* I got. I did not edit it, I did
  848. not modify it or shorten it. What I got, you saw. My feed was to
  849. me courtesy of the {New York Times} and they chose to send out what
  850. they did. Like yourself, I would like to see it all.   PAT]
  851.  
  852.  
  853. From: Eric_Florack@mc.xerox.com
  854.  
  855.  
  856. > I must say I do not find myself completely in disagreement with Unabomber's
  857. > message. I repudiate the violent method of expression he has chosen to
  858. > use, favoring instead a continuing dialogue with the 'industrial system'
  859. > of which he speaks. But I suppose Unabomber would say that after all the
  860. > dialogue has been given; after all is said and done, the system will not
  861. > change without the violent overthrow of which he speaks.
  862.  
  863.  
  864. Please take note of something I've been saying for a long time;
  865.  
  866. We see the press, and many on the left (A redundancy) gleefully
  867. labeling people as right wing terrorists. But notice; have any of them
  868. labeled this idiot as a /left/-wing terrorist?  Political pre-disposition, 
  869. perhaps?
  870.  
  871.  
  872. From: rossix!amber.dnet!boydno@openlink.openlink.com (L. Boyd Norris)
  873.  
  874. I would invite the Unabomber to spend a month or more in the People's
  875. Republic of China, as I have done.  He might come back with a better
  876. sense of what freedom means, or at least - how fortunate we are in
  877. this country to live under a system where personal expression is
  878. possible and the rights of the individual are not repressed
  879. continually by the government.  Technological progress would not be
  880. possible without the hand of God, and even the finest machine is
  881. subject to error and operational failure. Afterall, they are made by
  882. man.  For the Unabomber to carry out his rampage and kill and maim
  883. innocent victims, I would like to nominate him for Charter Membership
  884. in the Cultural Revolutionaries' Hall of Fame. Chairman Mao would have
  885. been proud.
  886.  
  887. Boyd Norris
  888.  
  889.  
  890. From: Name Withheld by Request (but identified/verified by Editor).
  891.  
  892. Hello Pat, I enjoy keeping up with the comp.dcom.telecom user's group,
  893. and appreciate the technical competence and maturity exhibited there
  894. (which is often lacking in other groups!).  I have a few comments
  895. about the Unibomber essay you published, however I expect you to keep
  896. my response anonymous or private, out of consideration for my personal
  897. safety (as we have seen that the essay's author has little or no
  898. regard for pain and suffering of individuals other than himself, and
  899. of "society" in a general sense).  I am 31 years old, and writing from
  900. an engineering background (BSEE) with other education as well (I was 3
  901. classes short of Minor in History, with concentration on ancient &
  902. european history). 
  903.  
  904. > The industrial revolution and its consequences have
  905. > been a disaster for the human race. They have greatly increased the
  906. > life expectancy of those of us who live in 'advanced' countries, but
  907. > they have destablized society, have made life unfulfilling, have
  908. > subjected human beings to indignities, have led to widespread
  909. > psychological suffering (in the Third World to physical suffering
  910. > as well) and have inflicted severe damage on the natural world.
  911.  
  912. Okay, let's start here.  Stating that the industrial revolution was a
  913. "disaster" is a moot judgment.  There are arguments to support or
  914. refute this claim which could fill several text books.  The author's
  915. claims of "destabilized society", "life unfulfilling", "indignities",
  916. "psychological suffering", and "severe damage on the natural world"
  917. due to the industrial revolution are also questionable.  For example,
  918. one might argue that mankind has been inflicting "severe damage on the
  919. natural world" throughout history, and that this has continued through
  920. all phases of mankind's societal development.
  921.  
  922. To support this statement, I offer the following current-day example
  923. of a society mostly untouched by the changes which the essay's author
  924. seeks to destroy.  Most Amazon tribes today have not yet entered any
  925. stage of industrialism, and are still agrarian (farming) societies.
  926. Yet they continually burn many acres of rain forest to clear farmland,
  927. where the soil is depleted and washed away within 2-3 years.  Then a
  928. new piece of the rain forest is permanently destroyed to create new
  929. farmland.  If left alone, process will continue until there is no more
  930. arable land and then these people will need to find a new way to
  931. survive, or else perish.  In the meantime, this small portion of the
  932. human population is doing irreparable harm to the environment
  933. world-wide without having gone through an industrial revolution.
  934.  
  935. With regard to the allegations of suffering, indignity,
  936. destabilization, and unfulfilled life...if you were to read the works
  937. of Shakespeare (a well known early- or pre-industrial revolution
  938. author, depending on how you date the beginning of that period) and
  939. other authors (Chaucer, Dante, etc.), you can find clear examples
  940. lamenting the same conditions in their contemporary societies.  Has
  941. life gotten better or worse...?  Only time-travel could tell us for
  942. certain, all else is open to personal interpretation.  However, one
  943. fact is certain: the industrial revolution had not yet begun during
  944. many of these men's lifetimes, so attributing these specific societal
  945. problems to the industrial revolution is erroneous.
  946.  
  947. > The continued development of technology will worsen the situation.
  948. > It will certainly subject human beings to greater indignities and
  949. > inflict greater damage on the natural world. It will probably lead to
  950. > greater social disruption and psychological suffering, and it may
  951. > lead to increased physical suffering even in 'advanced' countries ...
  952.  
  953. A paragraph of judgments and prophesies, without historical or social
  954. basis-in-fact.
  955.  
  956. > We advocate a revolution against the industrial system. This
  957. > revolution may or may not make use of violence; it may be sudden or it
  958. > may be a relatively gradual process spanning a few decades. We can't
  959. > predict any of that.  But we do outline in a very general way the
  960. > measures that those who hate the industrial system should take in
  961. > order to prepare the way for a revolution against that form of
  962. > society. This is not to be a *political revolution*.  Its object will
  963. > be to overthrow not governments but the economic and technological
  964. > basis of the present society ...
  965.  
  966. Look carefully...the theme of the essay is buried here.  The essay is
  967. not a scholarly study, but rather an editorial by "those who hate the
  968. industrial system" and seek to "overthrow...present society".  Society
  969. is built upon many pillars, such as government and economics, which
  970. provide its foundation.  Destroying one or more of these pillars does
  971. not simply change society - it removes a major supporting structure
  972. and induces partial or total collapse.  This is clearly demonstrated
  973. in any comparative study of a society before, during, and after civil
  974. war (for a current example, examine Bosnia).  What the author calls
  975. for is destruction of the current society, in hope that its
  976. replacement will be more to his liking (of course, there will be even
  977. greater suffering, destabilization, etc. in the accelerated process of
  978. moving from one social structure to the next - especially if the means
  979. entail only violence!).
  980.  
  981. > For primative societies the natural world (which usually changes only 
  982. > slowly) provided a stable framework and therefore a sense of security.
  983.  
  984. It is doubtful that the caveman felt secure in a world filled with
  985. predators, otherwise he probably would have not developed tools for
  986. killing.  How many farmers feel secure that the weather will provide
  987. them with a good harvest from year to year?  Security is something
  988. which the individual must provide himself, if he cannot get it well
  989. enough from society.  The caveman developed hunting tools, the farmer
  990. developed irrigation, and today's man develops his knowledge
  991. (education/job skills) and finances (retirement savings).  The man in
  992. any age who did not acquire the requisite means for security resorted
  993. to scavenging (from cavemen), begging (from farmers), or social
  994. security/unemployment payments (from today's man).  For women, the
  995. sources of security were often different from men (usually marriage
  996. was the best option) but there was always a means for increasing their
  997. security, if they chose to do so.
  998.  
  999. > In the modern world it is human society that dominates nature rather than
  1000. > the other way around, and modern society changes very rapidly owing to
  1001. > technological change. Thus there is no stable framework. 
  1002.  
  1003. Equating rapid change with instability appears plausible - but at what
  1004. point is society changing too fast and the system considered unstable?
  1005. There is no definite answer.  There are people who will adapt and
  1006. prosper regardless of the rate of change, and others who simply cannot
  1007. or will not adapt - no matter how slow change might be.  To ensure
  1008. that *everyone* prospers, society must be restricted to the lowest
  1009. common denominator - and then where do we draw the line?  Must change
  1010. be slowed down enough so that people with learning disabilities feel
  1011. secure - or do we leave them behind?  or force them to change their
  1012. lives faster so we don't have to wait?  Or does one nation (or race)
  1013. attempt to stop the entire world from changing at all?
  1014.  
  1015. > The conservatives are fools: They whine about the decay of traditional
  1016. > values, yet they enthusiastically support technological progress and
  1017. > economic growth. Apparently it never occurs to them that you can't make
  1018. > rapid, drastic changes in the technology and the economy of a society
  1019. > without causing rapid changes in all other aspects of the society as
  1020. > well, and that such rapid changes inevitably break down traditional
  1021. > values ... 
  1022.  
  1023. One must note that "traditional values" are based on *tradition*,
  1024. which in a social context is a repeated or common behavior developed
  1025. over a period of time.  When there is rapid change, there may not be
  1026. enough time for something "traditional" to develop.  But also note
  1027. that throughout history, various behaviors based on tradition have
  1028. mutated (e.g. Thanksgiving holiday) or disappeared altogether (in the
  1029. middle ages, you did not eat at night - you waited until sunrise to
  1030. "break" your "fast" = breakfast).
  1031.  
  1032. > We are going to argue that industrial-technological society cannot be
  1033. > reformed in such a way as to prevent it from progressively narrowing
  1034. > the sphere of human freedom. But, because 'freedom' is a word that
  1035. > can be interpreted in many ways, we must first make clear what kind of
  1036. > freedom we are concerned with. 
  1037.  
  1038. > By 'freedom' we mean the opportunity to go through the power process,
  1039. > with real goals, not the artificial goals of surrogate activities, and
  1040. > without interference, manipulation or supervision from anyone, especially
  1041. > from any large organization. Freedom means being in control (either as
  1042. > an individual or as a member of a *small* group) of the life-and-death 
  1043. > issues of one's existence: food, clothing, shelter and defense against
  1044. > whatever threats there may be in one's environment. Freedom means having
  1045. > power; not the power to control other people but the power to control
  1046. > the circumstances of one's own life. One does not have freedom if anyone
  1047. > else (especially a large organization) has power over one, no matter how
  1048. > benevolently, tolerantly, and permissively that power may be exercised.
  1049. > It is important not to confuse freedom with mere permissiveness.  ...
  1050.  
  1051. There is an additional unwritten thought in this "definition" of
  1052. freedom.  It presumes that freedom can only be manifested through
  1053. physical interactions.  Intellect and emotion are not included.  This
  1054. definition lends itself nicely to justification for violence,
  1055. characterized by irrational and dispassionate destruction of lives and
  1056. property, as exercising of your personal freedom.
  1057.  
  1058. > "Oh!", say the technophiles, "Science is going to fix all that! We will
  1059. > conquer famine, eliminate psychological suffering, make everybody healthy
  1060. > and happy."  Yeah, sure. That's what they said two hundred years ago.
  1061. > The industrial revolution was supposed to eliminate poverty, make everybody
  1062. > happy, etc. The actual result has been quite different.
  1063.  
  1064. Every social group (e.g. technophiles, pacifists, preservationists,
  1065. etc.)  advances predictions of the benefits they will provide to
  1066. society.  Some benefits are realized, while others are not.
  1067. Condemning one group is not justified - can the author *guarantee*
  1068. that if his group were to succeed then there would be no ill effects?
  1069. Of course not.
  1070.  
  1071. > The average man may have control over certain private machines of his
  1072. > own, such as his car or his personal computer, but control over large
  1073. > systems of machines will be in the hands of a tiny elite -- just as it
  1074. > is today, but with two differences.
  1075.  
  1076. There are many arguments that society is actually headed in exactly
  1077. the opposite direction.  The Internet is a huge "machine" which will
  1078. have profound effects on our present society (it's already started!),
  1079. but there is no "tiny elite" controlling it.  If it were to fall under
  1080. such control, the technophiles (who the apparently author despises)
  1081. would quickly find an alternate means for communication.  The author
  1082. fails to identify any large systems of machines which are "in the
  1083. hands of a tiny elite" and which rob individuals of their freedom.  If
  1084. he tell us what they are, maybe a peaceful and compassionate means
  1085. could be found to change them?
  1086.  
  1087. > Due to improved techniques the elite will have greater control over
  1088. > the masses; and because human work will no longer be necessary the
  1089. > masses will be superfluous, a useless burden on the system. If the
  1090. > elite is ruthless they may simply decide to exterminate the mass of
  1091. > humanity. If they are humane they may use propoganda or other
  1092. > psychological or biological techniques to reduce the birth rate until
  1093. > the masses of humanity become extinct, leaving the world to the elite.
  1094. > Or if the elite consists of soft-hearted liberals, they may decide to
  1095. > play the role of good shepherds to the rest of the human race. They
  1096. > will see to it that everyone's physical needs are satisfied, that all
  1097. > children are raised under psychologically hygienic conditions, that
  1098. > everyone has a wholesome hobby to keep him busy, and that anyone who
  1099. > may become dissatisfied undergoes 'treatment' to cure his 'problem'.
  1100. > Of course, life will be so purposeless that people will have to be
  1101. > biologically or psychologically engineered wither to remove their need
  1102. > for the power process or to make them 'sublimate' their drive for
  1103. > power into some harmless hobby. These engineered human beings may be
  1104. > happy in such a society, but they most certainly will not be free. ...
  1105.  
  1106. These ideas are not new, but it's probably the first time people have
  1107. been killed or maimed because of them.  Has anyone read George Orwel's
  1108. "1984"?  It's a classic.  And there are other books with a similar
  1109. futurist theme (movies too).
  1110.  
  1111. > The technophiles are taking us all on an utterly reckless ride into the
  1112. > unknown. Many people understand something of what technological progress
  1113. > is doing to us yet take a passive attitude toward it because they think
  1114. > it is inevitable. But we (FC) don't think it is inevitable. We think it
  1115. > can be stopped ...
  1116.  
  1117. By the statement "...technophiles are taking us all on an utterly
  1118. reckless ride...", the author has revealed that he feels powerless and
  1119. confused.  He has identified a target (the technophiles) and has
  1120. exerted his power (bombings) in an effort to regain control over his
  1121. surroundings.  The author's solution is not to learn, adapt, or
  1122. adjust...but rather to destroy.
  1123.  
  1124. > Until the industrial system has been thoroughly wrecked, the destruction
  1125. > of that system must be the revolutionaries' *only* goal. 
  1126.  
  1127. I wrote this lengthy response because the editor of this newsgroup
  1128. included a remark indicating that the essay deserves consideration.
  1129. Unfortunately, I find that the essay is ill-grounded and un-original.
  1130. I would recommend going to your local library and checking out a few
  1131. good books.
  1132.  
  1133. As a side note: It is also interesting to note that America is now
  1134. well-past the industrial revolution, and entering into the "knowledge
  1135. revolution".  The author clearly does not see further than the recent
  1136. past.  A new revolution has already begun, one which he does not even
  1137. recognize yet he is a part of it through his actions and the attention
  1138. of the media (TV, newspapers, Internet, etc.).  The days of factories,
  1139. machines, assembly lines, etc. in the U.S. are fading.  Compare this
  1140. to developing countries which are now having their own industrial
  1141. revolutions (China, Vietnam and Indochina for example).  This is
  1142. stressful to a sizable portion of the U.S. population (especially in
  1143. the central and mid-western states) because there is no way to compete
  1144. with these newly industrialized peoples.
  1145.  
  1146. In the future, happiness and prosperity in the U.S. will come not to
  1147. the factory worker, but to the knowledge worker with the ability to
  1148. acquire, understand, and apply information.  The old tools (hard work
  1149. on the assembly line and life-long loyalty to the employer) won't work
  1150. so well anymore.
  1151.  
  1152.  
  1153. From: dq23@cityscape.co.uk (Richard Dickson)
  1154.  
  1155. A view from the UK side of the pond.
  1156.  
  1157. This guy sounds like a loser who has blamed the 'system' for his
  1158. inability to achieve.  He therefore wants to destroy this system
  1159. because he feels that without it he will be able to blossom into an
  1160. achiever.  Obviousley even if he got his way, he would not achieve,
  1161. because he is one of natures inadequates and would just then find
  1162. something else to blame for his failures.
  1163.  
  1164. During the industrial revolution we had 'Luddites' in the UK who went
  1165. about trying to destroy the machines.  We have also had a king, in
  1166. ancient times who tried to order the sea to retreat. This guy is just
  1167. another case in a long line of deluded fools.
  1168.  
  1169. On a positive note, look into the face of a child in the third world
  1170. who has just had laser surgery on his eye cateracts and can now see
  1171. again, and ask yourself if technology freed or imprisoned him ?  Now
  1172. look at the list of dead and injured from the unabomber and ask if he
  1173. liberated or destroyed those lives?
  1174.  
  1175.  
  1176. R. F. Dickson   dq23@cityscape.co.uk             
  1177.  
  1178.  
  1179. From: sbushey@freenet.columbus.oh.us (J. Scott Bushey)
  1180.  
  1181. Some thoughts on the Unabomber's Message...
  1182.  
  1183. > We are going to argue that industrial-technological society cannot be
  1184. > reformed in such a way as to prevent it from progressively narrowing
  1185. > the sphere of human freedom
  1186.  
  1187. > Freedom means being in control (either as an individual or as a member
  1188. > of a *small* group) of the life-and-death issues of one's existence: food,
  1189. > clothing, shelter and defense against whatever threats there may be in 
  1190. > one's environment. 
  1191.  
  1192. The Unabomber fails to see that while technology and industry may aid
  1193. in limiting our control over these "life and death" issues, it also
  1194. frees us from those responsibilities.  This morning I didn't have to
  1195. go out and kill a deer and forage for some berries.  I slept rather
  1196. well because I didn't waste time setting up a lean-to last night.
  1197. It's raining outside and I'm nice and dry.  This frees me to advance
  1198. my mind, and thus contribute to the expansion of the human experience.
  1199. As technology frees us from such binding tasks as finding food,
  1200. shelter, and clothing, we have more time to devote to the pursuit of
  1201. knowledge, wisdom, spirituality, and love.
  1202.  
  1203.  
  1204. J. Scott Bushey
  1205. Computer Consultant
  1206.  
  1207.  
  1208. From: Martin McCormick <martin@dc.cis.okstate.edu>
  1209.  
  1210.     In Oklahoma, we have had our fair share of discussions and
  1211. debates on terrorism, especially since the Federal Building bombing.
  1212. The Unabomber's manifesto has the same chilling paranoid tone that one
  1213. hears from the people who believe that conspiracies are everywhere and
  1214. black helicopters spy on us.
  1215.  
  1216.     Those who truly believe this should take time out from
  1217. marching around like clowns in the desert with their fake army
  1218. uniforms and get a taste of the real world.  Try to correct a mistake
  1219. on a tax form.  Try to see how much shouting it takes to correct a
  1220. snafu on a health-insurance form.
  1221.  
  1222.     If you still haven't got the picture, study some of the
  1223. government contracts with large defense-related companies and look at
  1224. the mix-ups and cost-overruns.
  1225.  
  1226.     I am not saying that nothing ever works right and that people
  1227. never do their job, but I just don't see any evidence of any
  1228. government operation that works well enough to pull off the kind of
  1229. Orwellian monitoring that some claim is going on.  Oh yes.  I almost
  1230. forgot about the UN and its control over the whole world.  First, they
  1231. have this little problem of Bosnia.
  1232.  
  1233.     I am a lot more worried about people like the Unabomber and
  1234. the person or persons who bombed the Federal Building in Oklahoma city
  1235. than I am about governmental misconduct.  We are all a little less
  1236. free and a little more anxious than we used to be.  Fear is the
  1237. ultimate tyranny.
  1238.  
  1239.  
  1240. Martin McCormick WB5AGZ  Stillwater, OK 36.7N97.4W  in Tornado Ally
  1241. OSU Center for Computing and Information Services Data Communications Group
  1242.  
  1243.  
  1244. From: hhallett@dialin.ind.net (Heather L. Hallett)
  1245.  
  1246. > Apparently it never occurs to them that you can't make
  1247. > rapid, drastic changes in the technology and the economy of a society
  1248. > without causing rapid changes in all other aspects of the society as
  1249. > well, and that such rapid changes inevitably break down traditional
  1250. > values ...                                  - Text of Unabomber Manifesto 
  1251.  
  1252. > Since 1978, Unabomber is credited with killing three people and injuring
  1253. > 23 others with a series of bombs directed primarily at university
  1254. > researchers and their employees. Some bombs have been directed to
  1255. > airlines and other 'high-tech' industries.  - Patrick Townson
  1256.  
  1257. > And for your lifeblood I will surely demand an accounting. I will 
  1258. > demand an accounting from every animal. And from each man, too, I will 
  1259. > demand an accounting for the life of his fellow man.
  1260.                                               - Genesis 9:5 (NIV)
  1261. > You shall not murder.                       - Exodus 23:13 (NIV)
  1262. > Cursed is the man who kills his neighbor secretly." Then all the 
  1263. > people shall say, "Amen!"                   - Deuteronomy 27:24 (NIV)
  1264.  
  1265. Seems to me that values built upon a solid foundation haven't
  1266. collapsed with the growth in technology.  These have remained through
  1267. Hebrew law to be passed to us, and Jesus confirmed their validity.  Is
  1268. what this man did considered murder?  I see no others supporting his
  1269. actions, even those he claims to be freeing.
  1270.  
  1271. > I repudiate the violent method of expression he has chosen to
  1272. > use, favoring instead a continuing dialogue with the 'industrial system'
  1273. > of which he speaks. But I suppose Unabomber would say that after all the
  1274. > dialogue has been given; after all is said and done, the system will not
  1275. > change without the violent overthrow of which he speaks.  - Pat
  1276.  
  1277. This 'revolutionary' would have sufficient argument to support his
  1278. thesis, that industrialization has had negative effect on humanity and
  1279. our environment.  Yet, it is doubtful that his 'method of expression'
  1280. will be either effective or accepted.
  1281.  
  1282.  
  1283.     Heather L. Hallett            Rural Datification Participant
  1284.                                     hhallett@dialin.ind.net
  1285.  
  1286.  
  1287.  
  1288. From: David B. Horvath, CDP <dhorvath@goldey.gbc.edu>
  1289.  
  1290. PAT Wrote:
  1291.  
  1292. > Unabomber has also requested that his manifesto be made available to
  1293. > readers of the Internet/Usenet newsgroups, and some excerpts from his
  1294. > message are printed here. I think he believes his message will reach
  1295. > the 'technophiles' whom he condemns with publication in an electronic
  1296. > medium such as this network.
  1297.  
  1298. I went out and bought the NY Times to read their summary/excerpts of
  1299. the manifesto.  I would like to be able to read the entire document -
  1300. is there a FTP or WWW site to grab it?  Please publish the address in
  1301. the digest PAT.
  1302.  
  1303. I am certainly one of those 'technophiles' or members of the elite
  1304. mentioned further on; I am certainly not about to become a modern day
  1305. Luddite and use violence to destroy the new looms.
  1306.  
  1307.  
  1308. [TELECOM Digest Editor's Note: (written at time rebuttals were published).
  1309. So far as I know, neither the {New York Times} nor the {Washington Post}
  1310. has made the full text available to anyone. Why, I don't know.   PAT]
  1311.  
  1312.  
  1313. >             -----  begin text of Unabomber message -----
  1314.  
  1315. > The industrial revolution and and its consequences have been a disaster for
  1316. > the human race. They have greatly increased the life expectancy of those of
  1317. > us who live in 'advanced' countries, but they have destablized society, have
  1318. > made life unfulfilling, have subjected human beings to indignities, have led
  1319. > to widespread psychological suffering (in the Third World to physical suff-
  1320. > ering as well) and have inflicted severe damage on the natural world. The
  1321. > continued development of technology will worsen the situation. It will cer-
  1322. > tainly subject human beings to greater indignities and inflict greater
  1323. > damage on the natural world. It will probably lead to greater social disrup-
  1324. > tion and psychological suffering, and it may lead to increased physical
  1325. > suffering even in 'advanced' countries ...
  1326.  
  1327. The industrial revolution certainly have changed the human race
  1328. (actually, the society that we humans belong to) - we've changed from
  1329. an agrarian economy where most people worked the land to one where
  1330. people are working in buildings; from decentralization of people to
  1331. centralization in large cities.  Is this a destabilization?  Quite
  1332. possibly - people are very mobile and become separated by large
  1333. geographic distances from other members of their family and are
  1334. therefore, less "connected" with people around them who are moving
  1335. around.  But *technology* is actually reducing the problem of distance
  1336. and mobility - I can communicate with friends in Australia, New
  1337. Zealand, Canada, Europe, and down the street with equal ease via
  1338. telephone.  In fact, I often get better telephone connections to
  1339. Australia than I do calling down the street.
  1340.  
  1341. With technology like answering machines, voice mail and
  1342. e-mail/Internet, keeping in touch with more people (having a larger
  1343. "family") is even easier.  This note may be read by hundreds or
  1344. thousands of people, I am writing this using word processor software
  1345. on a PC - prior to the industrial revolution ("PIR"), it would require
  1346. writing long hand, manual copying or Gutenburg-style printing press,
  1347. and then distribution.  Something that takes a half-hour or an hour
  1348. (most of which is thinking time) today would require weeks or months
  1349. without the technology.  I prefer to communicate quickly.
  1350.  
  1351. Personally, I find my life to be very fulfilling, do not feel that I
  1352. am subjected to indignities and have not suffered very much.  In fact,
  1353. I probably suffer less (due to technology) than if I had lived PIR - I
  1354. am in my early- thirties, all of my siblings, my parents, and some of
  1355. my grandparents are alive.  I personally know of no one who has died
  1356. in childbirth, as the result of hunger, or due to smallpox.  All due
  1357. to technology.  Simple technologies like Air Conditioning has averted
  1358. a lot of physical (and resulting psychological) suffering and has
  1359. saved lives.  The "Third World" is designated as such because it has
  1360. not had the advances that technology has brought to the "First World."
  1361. The "Third World" has always suffered physically, what has changed is
  1362. the countries that belong in the modern definition of that term.
  1363.  
  1364. One point I must agree with is that the Industrial Revolution has
  1365. inflicted severe damage to Mother Earth.  That in itself is bad.  But
  1366. to put it in perspective, PIR there was massive deforestation,
  1367. repetitive crop farming, and poor sanitation.  As the ecological
  1368. repercussions of industrial behavior have been recognized, movement
  1369. has occurred to correct past poor practices (cleaning up toxic waste
  1370. dumps, for example) and prevent them in the future.
  1371.  
  1372. Continued technological advancement *could* cause additional harm to
  1373. the society if used improperly.  Technology, in itself, is neither
  1374. good nor bad - it is the application of that technology that requires
  1375. moral or ethical measurement.  Genetic engineering may be able to cure
  1376. a child with Cystic Fibrosis, the same technology could be used to
  1377. produce only children with blond hair and blue eyes.
  1378.  
  1379. > We advocate a revolution against the industrial system.
  1380. > [rest of paragraph deleted]
  1381.  
  1382. > For primative societies the natural world (which usually changes only 
  1383. > slowly) provided a stable framework and therefore a sense of security.
  1384. > In the modern world it is human society that dominates nature rather than
  1385. > the other way around, and modern society changes very rapidly owing to
  1386. > technological change. Thus there is no stable framework. 
  1387.  
  1388. The natural world does not always change slowly - think about Mount
  1389. Vesubia (Pompeii), earthquakes and other natural disasters.  These
  1390. caused much physical and psychological suffering.  The real difference
  1391. is that natural disasters are periodic and usually unpredictable;
  1392. technology is more ongoing and, if not predictable, at least is
  1393. foreseeable.  Man has consistently tried to dominate nature in one
  1394. form or another.  From the scraps of flint that the caveman hunted
  1395. with to the high powered rifles and mechanized farming of today - all
  1396. are tools and technological advances of their own time.  Change is
  1397. constant; technology causes change and change promotes technology.
  1398.  
  1399. > The conservatives are fools: 
  1400.  
  1401. This point is open to debate on many topics!  There are certain values
  1402. that are independent of the technological level of a society.  What
  1403. varies is the adherence to those values.  As technology has advanced,
  1404. free time has increased; no longer must every waking moment be devoted
  1405. toward survival.  Recreation or idle time has increased with increased
  1406. mechanism.  Members of society are finding that they have *too* much
  1407. free time and are violating the generally accepted values (or mores)
  1408. of the society.
  1409.  
  1410. > We are going to argue that industrial-technological society cannot be
  1411. > reformed in such a way as to prevent it from progressively narrowing
  1412. > the sphere of human freedom. But, because 'freedom' is a word that
  1413. > can be interpreted in many ways, we must first make clear what kind of
  1414. > freedom we are concerned with. 
  1415.  
  1416. > By 'freedom' we mean the opportunity to go through the power process,
  1417. > with real goals, not the artificial goals of surrogate activities, and
  1418. > without interference, manipulation or supervision from anyone, especially
  1419. > from any large organization. Freedom means being in control (either as
  1420. > an individual or as a member of a *small* group) of the life-and-death 
  1421. > issues of one's existence: food, clothing, shelter and defense against
  1422. > whatever threats there may be in one's environment. Freedom means having
  1423. > power; not the power to control other people but the power to control
  1424. > the circumstances of one's own life. One does not have freedom if anyone
  1425. > else (especially a large organization) has power over one, no matter how
  1426. > benevolently, tolerantly, and permissively that power may be exercised.
  1427. > It is important not to confuse freedom with mere permissiveness.  ...
  1428.  
  1429. In small groups, there is often less freedom than in larger groups
  1430. because the actions of one can have much more of an affect on the
  1431. survival of the others.  If one person in a small group does not pull
  1432. their weight or hogs resources, then the other members are more likely
  1433. to suffer than the same situation in a larger group.  One lazy hunter
  1434. in a group of five may mean a twenty percent reduction in yield, one
  1435. lazy individual on public assistance with one hundred thousand workers
  1436. supporting them may mean a 0.001 percent reduction in yield.
  1437.  
  1438. In addition, technology has increased the leverage (or yield) of each
  1439. working individual.  PIR it would take days or weeks for a treatise to
  1440. be typeset and the first set published, today it is taking little more
  1441. than my thinking time.
  1442.  
  1443. There are still many opportunities to be the captain of ones fate, but
  1444. it requires sacrifices and the willingness to take risks.  The risks
  1445. include failure, financial ruin, hunger, societal ostracism, and even
  1446. death.  Inexpensive technology is making it easier for the lone
  1447. entrepreneur to start a business, compete successfully with the large
  1448. organizations, and take control of their lives.  But many people
  1449. choose not to follow this avenue because of the risks; it is often
  1450. psychologically and emotionally easier to give up some freedom for
  1451. security.
  1452.  
  1453. > "Oh!", say the technophiles, "Science is going to fix all that! We will
  1454. > conquer famine, eliminate psychological suffering, make everybody healthy
  1455. > and happy."  Yeah, sure. That's what they said two hundred years ago.
  1456. > The industrial revolution was supposed to eliminate poverty, make everybody
  1457. > happy, etc. The actual result has been quite different. ...
  1458.  
  1459. Science will not fix anything; it just provides solutions.  It is up
  1460. to society to determine which solutions are appropriate and then
  1461. behave accordingly.  Science has drastically improved the food yield
  1462. of land in the United States and many other countries but hunger has
  1463. not been conquered - why not?  Because population continues to grow
  1464. even as food production productivity increases.  There is technology
  1465. to grow more food and limit pregnancy but segments of the world's
  1466. societies have chosen not to use the technology properly.
  1467.  
  1468. External forces cannot *make* one happy - happiness and contentment
  1469. *must* come from within.  In general, the standard of living has
  1470. increased for most of the world population since the Industrial
  1471. Revolution.
  1472.  
  1473. > The average man may have control over certain private machines of his
  1474. > own, such as his car or his personal computer, but control over large
  1475. > systems of machines will be in the hands of a tiny elite -- just as it
  1476. > is today, but with two differences. Due to improved techniques the elite
  1477. > will have greater control over the masses; and because human work will
  1478. > no longer be necessary the masses will be superfluous, a useless burden
  1479. > on the system.
  1480.  
  1481. Who are these elite?  Who are the masses?  Although the need for
  1482. physical labor has been reduced drastically by technology, this has
  1483. been occurring for thousands of years - the domestication and taming
  1484. of animals like the horse and elephant reduced the need for physical
  1485. carrying.  Steam engines and farm equipment made slaves economically
  1486. unfeasible in the Southern states.  Computers reduce the need for
  1487. rooms of clerks moving numbers from one column to another book.
  1488.  
  1489. > If the elite is ruthless they may simply decide to exterm-
  1490. > inate the mass of humanity. If they are humane they may use propoganda or
  1491. > other psychological or biological techniques to reduce the birth rate 
  1492. > until the masses of humanity become extinct, leaving the world to the
  1493. > elite.  Or if the elite consists of soft-hearted liberals, they may decide
  1494. > to play the role of good shepherds to the rest of the human race. They
  1495. > will see to it that everyone's physical needs are satisfied, that all
  1496. > children are raised under psychologically hygienic conditions, that 
  1497. > everyone has a wholesome hobby to keep him busy, and that anyone who
  1498. > may become dissatisfied undergoes 'treatment' to cure his 'problem'.
  1499.  
  1500. Reducing the birthrate - of the "masses" or "elite" is to the benefit
  1501. of society and the world in general.  Over population (too many
  1502. births) has been one of the driving forces behind science and
  1503. technology - attempting to solve the problem of keeping the people
  1504. fed, clothed and housed.  For the needs, let alone the wants, of the
  1505. people to be met, economic growth must keep up with population growth;
  1506. for the state to improve, economic growth must exceed the that of the
  1507. population.  Without technology, the "masses" (and the "elite") would
  1508. cease to exist because the population has far exceed the ability and
  1509. availability of land to feed it.
  1510.  
  1511. > Of course, life will be so purposeless that people will have to be
  1512. > biologically or psychologically engineered wither to remove their need
  1513. > for the power process or to make them 'sublimate' their drive for power
  1514. > into some harmless hobby. These engineered human beings may be happy
  1515. > in such a society, but they most certainly will not be free. ...
  1516.  
  1517. Why bother?  By developing the technology to severely limit or
  1518. eliminate the birth rate of the masses, the problem of the "masses"
  1519. would go away within a generation.  Unfortunately, the desire to
  1520. compete (drive for power) in many segments of the American society is
  1521. on the decline replaced with the desire to be cared for by the
  1522. government.  In some segments, attempts to do well in school are
  1523. viewed as treason to ones race - this is the problem in the society -
  1524. not technology, not some elite trying to make competitive eunuchs out
  1525. of the "masses," it is those "masses" wanting to be cared for and not
  1526. take care of themselves!
  1527.  
  1528. > The technophiles are taking us all on an utterly reckless ride into the
  1529. > unknown. Many people understand something of what technological progress
  1530. > is doing to us yet take a passive attitude toward it because they think
  1531. > it is inevitable. But we (FC) don't think it is inevitable. We think it
  1532. > can be stopped ...
  1533.  
  1534. > Until the industrial system has been thoroughly wrecked, the destruction
  1535. > of that system must be the revolutionaries' *only* goal. 
  1536.  
  1537. The path into the future is *always* unknown - that is the nature of
  1538. the beast.  Properly managed, technology is an asset rather than a
  1539. liability.  Wreck the industrial system behind the society and
  1540. suffering will increase.  Hunger, early death, widespread disease, and
  1541. a general crumbling of the standard of living will be the result.
  1542.  
  1543.  
  1544.  
  1545. David B. Horvath, CCP                             dhorvath@goldey.gbc.edu
  1546. Consultant, Adjunct Professor, International Lecturer
  1547.  
  1548.  
  1549. From: Jay Hill <76333.1613@compuserve.com>
  1550.  
  1551. Patrick Townson and Unabomber,
  1552.  
  1553.     I am writing in response to a recent posting of Unabomber's
  1554. Manifesto where I learned that he/she/it has resorted to violence to
  1555. attempt to solve problems that he/she/it cannot comprehend or agree
  1556. with.  I too, feel the squeeze of the Industrial Revolution on the
  1557. "values" issue, but have come to the personal conclusion that it is
  1558. human nature for these things to happen.
  1559.  
  1560.     For as long as there have been humans, there has been a
  1561. portion of their personalities called greed.  This trait is more
  1562. developed and noticeable in some people and is quite well controlled
  1563. in others.  No matter what, though it is in each of us and that fact
  1564. cannot be denied.  The difference in values is what each of us decides
  1565. to do with that greed.  Many of the people that helped the industrial
  1566. revolution on its way had very sincere and honest intentions of
  1567. helping mankind. Unfortunately, the statement exists: "The Road to
  1568. Hell is Paved With Good Intentions" I honestly believe in mankind and
  1569. its ability to change both for the good and the bad If we have become
  1570. so bad/dangerous/violent that we cannot take the time to help one
  1571. another correct our own problems, then maybe we should let the natural
  1572. world destroy us.  I personally believe however, that mankind CAN and
  1573. WILL make a change for the better.  There is evidence of this
  1574. everywhere I look.  Many do not see this evidence as they are not
  1575. looking for it.
  1576.  
  1577.     I STRONGLY AGREE with Unabomber's statement: "By 'freedom' we
  1578. mean the opportunity to go through the power process, with real goals,
  1579. not the artificial goals of surrogate activities, and without
  1580. interferences, manipulation or supervision from anyone, especially
  1581. from any large organization.  Freedom means being in control (either
  1582. as an individual or as a member of a *small* group) of the
  1583. life-and-death issues of one's existence: food, clothing, shelter, and
  1584. defense against whatever threats there may be in one's environment."
  1585. I would, however, like to point out that this freedom (in MY opinion)
  1586. is earned by NOT interfering with other people's rights and decisions
  1587. to obtain their own freedom by whatever means they see fit.  There are
  1588. a lot of people that have "bought into" the Industrial Revolution as a
  1589. way to obtain their freedom.  It does not matter that the system they
  1590. have chosen may not help them achieve their goals.  What *DOES* matter
  1591. is the fact that they choose to be part of the system.  For those that
  1592. feel they do NOT want to be part of the system and are looking for a
  1593. way to either exit the system or change it to the point where they can
  1594. have an individual life, then it is time for them to get off their
  1595. backsides and get involved in the world.  No change can be made
  1596. without effort being put towards it.  Their freedom can be obtained by
  1597. the mere activity involved in looking for it.  Until ALL people learn
  1598. to respect the dreams, goals, desires, independence, and freedom of
  1599. ALL other individuals on the face of the Earth, then there will be
  1600. struggles and problems.
  1601.   
  1602.     I would like to encourage Unabomber's attempts to get people
  1603. to wake up and take notice of their own existence in the world, but I
  1604. would like to state that I personally do NOT approve of the method he
  1605. suggests to give people their freedom.  If they want it, they should
  1606. take action to achieve it.  Believe it or not, some people actually
  1607. feel better knowing that their life is somewhat controlled and
  1608. regulated.  They are scared to death of what might happen to them if
  1609. their "society" crumbled around them.  Those people should also have
  1610. the right to maintain their "freedom" by being allowed to maintain
  1611. their "society".  I direct response to the statement concerning the
  1612. elite vs. the masses of humanity, I would like to present an idea that
  1613. is not mine originally, but is very familiar to a large number of
  1614. individuals.  The statement says that 10% of the people/population
  1615. control 90% of the world/s resources and money.  If all the money in
  1616. the world was divided equally among all the people of the world, then
  1617. the people that had most of it before would have it all again in less
  1618. that five years.  I propose that this same theory would apply to any
  1619. Industrial Revolution, "society", or level of "freedom" anywhere in
  1620. the world.  Those that enjoy the comfortable feeling of their
  1621. "society" would create another to live in.  Those that enjoyed their
  1622. freedom of speech, religion, and life would constantly be telling
  1623. those in a "society" that they could have it so much better if they'd
  1624. leave.  Those that seek planetary conquest, violence, money, or power,
  1625. would convince others that their cause was justified and very
  1626. important.  All in all, people are people the same as "parts is parts"
  1627. and the only changes that take place in our lives are the ones that 1)
  1628. we allow to happen because we are too lazy to do something about it,
  1629. or 2) what we choose to change.
  1630.  
  1631.     Personally, I have found great pleasure in being able to be an
  1632. individual in the midst of the "great society" that so many people
  1633. love to hate and hate to love.  My freedom exists in the fact that I
  1634. can help others make decisions to make a change in the world, to be
  1635. somebody, and to realize that we are all here together; whether we
  1636. want to be or not.  I have also found great pleasure in respecting
  1637. other people's existence as they tend to respect mine even more.  I am
  1638. truly sad for those that must FORCE their opinions on others.  Please
  1639. consider the possibility that Unabomber's own actions are a product of
  1640. the environment that he/she/it so despises.  Rather ironic, don't you
  1641. think?  He/she/it DEMANDS to be recognized a as an individual with
  1642. freedom, but infringes on the freedom of others in order to make his
  1643. point.  Once again, in MY opinion, this is NOT the most effective
  1644. means of making an impact on a problem.  Unfortunately, *I* am not an
  1645. expert on what is MOST effective.  I only know what has worked for me
  1646. and that is to let people know there is a way out of the system if
  1647. that's what they choose, and if they need help or support that there
  1648. are many other people that feel the same way that would be glad to
  1649. talk to them about it.  No matter what happens, it is still up to the
  1650. INDIVIDUAL to make the decision to change.  If you feel the need for a
  1651. change, then make the decision to make the change happen.  If you like
  1652. the way life is then by all means let people know that when they
  1653. attack your way of life.  It is just important to stand up for what
  1654. you've got as it is to stand up for what you want!  So.....stand up
  1655. for yourself, whatever it is that you want out of life.  And remember,
  1656. if I ever run for President, be sure to vote for me.  (By the way,
  1657. that is supposed to be totally hilarious pun so please take it that way.)  
  1658. Have a Nice Day!  :)
  1659.  
  1660.  
  1661. From: ulmo@netcom.com (boo)
  1662.  
  1663. While certainly not claiming to *know*, I *think* and *feel* very
  1664. strongly that this Unabomber person underestimates the good to bad
  1665. ratio of technological effects.  This may indeed be a generational
  1666. thing, e.g. I grew up in the age of personal free speech via
  1667. USENET/Internet/mailing lists, whereas this Unabomber (I'm guessing)
  1668. grew up in the age of TeleVision; I grew up with the fear of AIDS and
  1669. the stigmas it comes with and a hope for an eventual cure, and he
  1670. (again I'm guessing) grew up with chemical warfare.
  1671.  
  1672.               ===================================
  1673.  
  1674. So there you have several of the replies. I printed all of the Manifesto
  1675. that I got.
  1676.  
  1677. I too can see the 'squeeze on values' discussed by a couple of the
  1678. writers. I may be mistaken on this, but I think part of the problem
  1679.  -- and perhaps a big part of the problem -- has to do with the way
  1680. so many people think about computers.
  1681.  
  1682. The most powerful computers in the world cannot accomplish one percent
  1683. of what the human brain can accomplish. If people would only realize
  1684. that computers are *GREAT TOOLS* for repetitive work. They are lousy
  1685. at making value judgments. I also get angry at technology at times,
  1686. yet I would not be without my computers and terminals for a minute.
  1687.  
  1688. I talk with a neighbor frequently who absolutely hates computers. He
  1689. wants nothing to do with them. I happened to notice that he had a 
  1690. small pocket calculator on his desk. I asked him if he hates computers
  1691. so much, why does he use that little calculator?
  1692.  
  1693. Oh, he says, that's a labor saving device when I am balancing my
  1694. checkbook. I told him the computer was a labor saving device for me
  1695. when I sent out my newsletter several times per week.  Perhaps it
  1696. is because small calculators have been around long enough that people
  1697. no longer expect much out of them except to perform repetitive tasks
  1698. involving math.
  1699.  
  1700. I told him, and I try to tell all Luddites:
  1701.  
  1702.    The computer is not my personal savior. The computer is
  1703.    my electronic servant.
  1704.  
  1705. Unfortunatly there are still too many of the 'it is in the computer
  1706. and the computer can't be wrong' type of people in the world. And 
  1707. because to them the computer cannot be wrong and yet they so detest
  1708. the answers the computer is giving, they are miserable. I wonder if
  1709. Unabomber falls in this category.
  1710.  
  1711. For this I hold the 'technophiles' guilty. It is true that the techies
  1712. often times speak in their own language, their own mumbo-jumbo, in an
  1713. almost reverent way about technology, and while its fine to do that
  1714. among themselves, I think while the techies are making promises to cure
  1715. all the ills in the world as Unabomber claims they have done and are
  1716. doing, they need to recognize the serious communications gap which
  1717. exists between themselves and the rest of the world. 
  1718.  
  1719. We definitly need to place much less reliance on having the computer
  1720. doing our thinking for us and instead use the computer to do our
  1721. labor for us. 
  1722.  
  1723. Like one person wrote, I enjoy the 'wild ride' the techies are taking
  1724. us on ... I really do. But somehow, no matter how difficult it may seem
  1725. to be, we need to not only integrate the new and old technologies for
  1726. a smoother ride, we also need to offer truthful assurances to the general
  1727. public about where we are at and where we are going. Again, I think the
  1728. techies have failed us in this respect. Just as we now have books on the
  1729. topic "XX for Dummies", maybe we need somehow to communicate with the
  1730. Luddites and the Unabombers laying in wait and others of the public
  1731. and really make an effort to make them comfortable and at ease with the
  1732. new technology, i.e. "Life in the 21st Century for Dummies".
  1733.  
  1734. Well, this is already longer than I intended it to be so I will close
  1735. with my thanks to the many of you who wrote responses and the thoughtful
  1736. consideration you gave. 
  1737.  
  1738.  
  1739. PAT
  1740.  
  1741.