home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n621 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-11-18  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #621
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Monday, November 19 2001       Volume 03 : Number 621
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: c a n - suggestions?
  17.        Re: Tommy Flanagan
  18.        Re: Review Request: Insignificance by Jim O'Rourke 
  19.        Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  20.        Fwd: Re: Review Request: Insignificance by Jim O'Rourke 
  21.        Panama Francis
  22.        Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  23.        Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  24.        Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  25.        Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  26.        Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  27.        Re: R.I.P. Tommy Flanagan [was RE: R.I.P. Michael Karoli (Can)]
  28.        Re: Panama Francis
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Mon, 19 Nov 2001 11:02:02 -0500
  33. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  34. Subject: Re: c a n - suggestions?
  35.  
  36. Jon said:
  37.  
  38. > << I have been meaning to venture beyond my single can record, ege
  39. > bamyasi. Any suggestions where to head next would be greatly
  40. > appreciated.  >>
  41. >
  42. > Tago Mago, Tago Mago, Tago Mago! in my opinion, the best rock record ever
  43. > made.
  44. >
  45.  
  46. That one is definitely in my all-time top 10.  Cannibalism 1 is a good sampler though I enjoy all the early records which a lot of that comp is culled from: Monster Movie, Tago, Soundtracks, Ege.  Delay (some of their earliest pre-debut recordings) is also a fine record.
  47.  
  48. A shame that the Can "reunion" never made it here to the States.  The show that I caught with Damo Suzuki and Michael at the Cooler in '98 was a lot of fun.  Damo came around and hugged everyone who was still there at the end at about 3AM.
  49.  
  50. Best,
  51. Jason
  52. - --
  53.  
  54. Perfect Sound Forever
  55. online music magazine
  56. perfect-sound@furious.com
  57. http://www.furious.com/perfect
  58.  
  59.  
  60. - -
  61.  
  62. ------------------------------
  63.  
  64. Date: Mon, 19 Nov 2001 10:16:14 -0600
  65. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  66. Subject: Re: Tommy Flanagan
  67.  
  68. Just got my computer up & running after moving over the weekend. This 
  69. may have been posted by now, though it wasn't in the recently arrived 
  70. digest:
  71.  
  72. http://www.nytimes.com/2001/11/19/obituaries/19FLAN.html
  73.  
  74.  
  75.  
  76. November 19, 2001
  77.  
  78. Tommy Flanagan, Elegant Jazz Pianist, Is Dead at 71
  79.  
  80. By BEN RATLIFF
  81.  
  82. ommy Flanagan, a jazz pianist who with a classic trio set a high 
  83. standard for elegance in mainstream postwar jazz, died Friday night 
  84. at a hospital in Manhattan. He was 71 and lived in Manhattan.
  85.  
  86. The cause was an arterial aneurysm, said his wife, Diane Flanagan.
  87.  
  88. Mr. Flanagan, a distinguished accompanist who came into his own as a 
  89. leader late in his career, stood in the stylistic tradition of Art 
  90. Tatum and Teddy Wilson. All were technical wizards who played 
  91. sustained single- note lines and who integrated rhythmic and melodic 
  92. ideas with both left hand and right hand. Also like those 
  93. predecessors, Mr. Flanagan was a connoisseur of American-song 
  94. obscurities, and he spent relatively little time in the medium of the 
  95. blues. His touch at the keyboard was clear and illuminating; his art 
  96. was urbane and refined.
  97.  
  98. The youngest of six children, Mr. Flanagan was born in Detroit. He 
  99. began studying the clarinet at age 6 and started piano lessons when 
  100. he was 11. In Mr. Flanagan's youth Detroit was such an important 
  101. center for jazz that it was possible to play in a nationally known 
  102. band without leaving town; its Blue Bird Inn, where he was long part 
  103. of the house band that played with visiting stars, was one of the 
  104. most hallowed jazz clubs in the country. (One of Mr. Flanagan's own 
  105. best compositions is a tribute to the club, "Beyond the Blue Bird.")
  106.  
  107. In his hometown he was surrounded by a loose circle of musicians from 
  108. the same generation who like him would deeply affect the jazz 
  109. tradition: the brothers Elvin, Hank and Thad Jones, playing drums, 
  110. piano and trumpet; the vibraphonist Milt Jackson; the pianist Barry 
  111. Harris; the bassist Paul Chambers; the guitarist Kenny Burrell; and 
  112. the singer Betty Carter.
  113.  
  114. Mr. Flanagan moved to New York in 1956, at the tail end of Charlie 
  115. Parker's reign, and learned bebop through the filter of his own 
  116. strengths as a distinctly witty, fluid language. He handled its 
  117. labyrinthine progressions of chords like a painter with a fine brush; 
  118. he had the speed but not the rattling intensity of Bud Powell, 
  119. another close colleague after Mr. Flanagan's move to New York.
  120.  
  121. In 1956 during the Newport summer jazz festival Mr. Flanagan first 
  122. accompanied Ella Fitzgerald, a job that would keep him occupied for a 
  123. good deal of the next 20 years; he also acted as her musical director.
  124.  
  125. "He really started getting me singing what I heard inside and what I 
  126. wanted to get out," she said in 1983.
  127.  
  128. Mr. Flanagan worked with Fitzgerald from 1962 to 1965, then again 
  129. from 1968 until 1978; he also worked for Tony Bennett, and as a 
  130. sideman on many important jazz records, including John Coltrane's 
  131. "Giant Steps" and Sonny Rollins's "Saxophone Colossus," and others by 
  132. Freddie Hubbard, Dexter Gordon, Wes Montgomery, Gene Ammons and 
  133. Coleman Hawkins.
  134.  
  135. In 1978 Mr. Flanagan had a heart attack and stopped working for 
  136. Fitzgerald. But then he slowly began to establish himself as an 
  137. individual artist of the first order, and in the early 1990's, with 
  138. trio albums like "Jazz Poet" (1989) and "Let's" (1993), he was 
  139. suddenly one of the most celebrated figures in jazz.
  140.  
  141. The critic Gary Giddins wrote in his book "Visions of Jazz" that Mr. 
  142. Flanagan had "perfected his own niche, a style beyond style, where 
  143. the only appropriate comparisons are between his inspired 
  144. performances and those that are merely characteristic."
  145.  
  146. He created a fluid, democratic trio, rather than one featuring a 
  147. pianist with accompanists. This trio - including the bassists George 
  148. Mraz and Peter Washington, and the drummers Kenny Washington, Lewis 
  149. Nash and most recently Albert Heath - forged a deep repertory out of 
  150. bebop miniatures, the work of jazz composers like Billy Strayhorn and 
  151. Thad Jones, and little-known pieces from the American songbook.
  152.  
  153. His trio created arrangements lined with short improvisations, with 
  154. one player's solo framed by concise phrases worked out between the 
  155. other two musicians. A sense of self- restraint permeated all the 
  156. band's performances, with solo breaks that were not too long and all 
  157. ideas tastefully wrapped up; the melody line never disappeared under 
  158. his improvisations. Mr. Flanagan's touch and rhythmic bounce connoted 
  159. the spontaneity of jazz, and yet the shape of his playing gave 
  160. evidence that he could see a map of the entire piece.
  161.  
  162. A quiet man with a fringe of white hair, Mr. Flanagan had in recent 
  163. years been working with a heart condition, but his performance 
  164. schedule remained unabated. For the last several years he played two 
  165. consecutive weeks at the Village Vanguard twice a year. One of his 
  166. most recent recordings was "Sunset and the Mockingbird: The Birthday 
  167. Concert," recorded live at the Vanguard in March 1998. He was to 
  168. appear at Iridium for the weeks including Christmas and New Year's 
  169. Eve.
  170.  
  171. He won the distinguished Danish Jazzpar Prize in 1993.
  172.  
  173. In addition to his wife, he is survived by a son, Tommy Flanagan Jr. 
  174. of Redondo Beach, Calif.; two daughters, Rachel Flanagan Jackson of 
  175. Lemoore, Calif., and Jennifer Flanagan of the San Diego area; and six 
  176. grandchildren.
  177.  
  178. Copyright 2001 The New York Times Company
  179.  
  180. - -
  181.  
  182. ------------------------------
  183.  
  184. Date: Mon, 19 Nov 2001 08:51:10 -0800
  185. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  186. Subject: Re: Review Request: Insignificance by Jim O'Rourke 
  187.  
  188. On Sat, 17 Nov 2001 17:57:40 -0500  David Keffer wrote:
  189. >
  190. > 
  191. > 
  192. > I have seen that the new cd "Insignificance" by Jim O'Rourke is out on Drag
  193. > City.  If anybody on the list has heard it, let's hear a review.  I am
  194. > interested but have reservations.  By my reckoning, this is the fourth
  195. > "pop" record that O'Rourke has released on Drag City, the first three being:
  196. >     Bad Timing (1997)
  197. >     Eureka (1999)
  198. >     Halfway to a Threeway (1999)
  199. > Each release in this series has been progressively worse (less original,
  200. > more redundant).  Does the new record, Insignificance continue this
  201.                          ^^^^^^^^^^^^^^
  202. With such a title, I would definitely be scared. If you trust what people
  203. do with products, what is written on the packaging is usually what you get
  204. inside. Maybe O'Rourke used that title to cover his ass: if you think
  205. that the record sucks, you were warned :-). 
  206.  
  207.     Patrice.
  208.  
  209. > downward trend, or is it something different?  Thanks.
  210.  
  211. - -
  212.  
  213. ------------------------------
  214.  
  215. Date: Mon, 19 Nov 2001 08:59:42 -0800
  216. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  217. Subject: Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  218.  
  219. On Sat, 17 Nov 2001 11:05:22 -0500  Mike Chamberlain wrote:
  220. >
  221. > > Which also goes to show that looking to a physicist for views on
  222. > > religion is about as trustworthy as, say, looking to a linguist for
  223. > > views on politics. Or basing your taste in music on what Linus
  224. > > Torvalds listens to.
  225. > 
  226. > Nah, I just think that Weinberg didn't get out too much.
  227.  
  228. Happy to know that you are familiar with the man's life. 
  229.  
  230.     Patrice.
  231.  
  232. - -
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: Mon, 19 Nov 2001 18:05:39 +0100 (CET)
  237. From: =?iso-8859-1?q?efr=E9n=20del=20valle?= <efrendv@yahoo.es>
  238. Subject: Fwd: Re: Review Request: Insignificance by Jim O'Rourke 
  239.  
  240. >                          ^^^^^^^^^^^^^^
  241. > With such a title, I would definitely be scared. If
  242. > you trust what people
  243. > do with products, what is written on the packaging
  244. > is usually what you get
  245. > inside. Maybe O'Rourke used that title to cover his
  246. > ass: if you think
  247. > that the record sucks, you were warned :-). 
  248. > 
  249. >     Patrice.
  250. > 
  251. > > downward trend, or is it something different? 
  252. > Thanks.
  253.  
  254.  
  255. Patrice, you're on the right track. Absolutely!. I
  256. heard "Insignificance" today and I was absolutely
  257. dissappointed, even more than with "Eureka". I have no
  258. great insights on the album: it just sucks. I hated
  259. the vocals, the rocky guitars, the songs themselves.
  260. If someone's looking for innovation, you won't find it
  261. here, but neither you'll find beautiful pop songs. I'm
  262. starting to wonder if O'Rourke has done any good so
  263. far! Maybe just as a collaborator.
  264.  
  265. Best,
  266.  
  267. EfrΘn
  268.  
  269. _______________________________________________________________
  270. Do You Yahoo!?
  271. Yahoo! Messenger
  272. Comunicaci≤n instantßnea gratis con tu gente.
  273. http://messenger.yahoo.es
  274.  
  275. - -
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: Mon, 19 Nov 2001 18:05:01 GMT
  280. From: Parry Gettelman <parry@macconnect.com>
  281. Subject: Panama Francis
  282.  
  283. Thanks for the link to the obit. 
  284.  
  285. Panama was a charming and fascinating guy. Despite ill health in recent 
  286. years, he was still quite the firebrand when any of his favorite topics came 
  287. up.  He was very annoyed that New Orleans was considered the birthplace of 
  288. jazz, because he said when he was a tiny kid, you could hear similar music 
  289. in Miami, coming from the same African-Caribbean roots, but white people 
  290. never heard it because the city was much more segregated than New Orleans, 
  291. so people think the jazz scene there never existed.  He remembered playing 
  292. the drum starting as a five-year-old w/ a brass band in funeral parades, 
  293. just like they had in New Orleans, and he had very old posters from jazz 
  294. groups that played all over in Florida.  He said when he was young, every 
  295. town in Florida had its own band (except Orlando, he loved to recount, 
  296. because Orlando was nothing but a teensy cowtown, "and even Alachua had its 
  297. own band").  He said New Orleans just had a better "chamber of commerce" 
  298. than other cities and had been very clever about advertising its role in the 
  299. development of jazz. 
  300.  
  301. He also talked a fair bit about racism within the African-American jazz 
  302. community in the early days, and how he was always supposed to stand in the 
  303. back when photographs were taken because he was so dark-skinned.  I think he 
  304. found this especially galling because his family had actually enjoyed some 
  305. stature back home in the Caribbean.  His family had owned valuable property, 
  306. I think in the Bahamas, but was cheated out of it at some point. 
  307.  
  308. Panama had a couple Orlando buddies who had played w/ Ray Charles at one 
  309. time or another and sometimes they would all get going on the topic of how 
  310. so many people in Orlando had helped him when he was just a nobody, and he 
  311. snubbed all of them once he got famous. 
  312.  
  313. Panama always got quite incensed about the fact that folks like Monk 
  314. "couldn't play" and was monumentally indignant over the fact that people 
  315. couldn't dance to jazz anymore. Of course, he never got to attend one of Sam 
  316. Rivers' Orlando shows w/ the big band, where there was generally a lot of 
  317. dancing, although I'm not sure Panama would have approved of some of those 
  318. chords, in any case... 
  319.  
  320. I only got to hear him play a few times, but it was always a pleasure.  It's 
  321. a shame his health prevented him from playing more and finishing that book 
  322. he was always talking about writing.  He was sure full of stories. 
  323.  
  324. Parry 
  325.  
  326.  
  327. - -
  328.  
  329. ------------------------------
  330.  
  331. Date: Mon, 19 Nov 2001 10:36:58 -0800
  332. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  333. Subject: Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  334.  
  335. On Sat, 17 Nov 2001 22:49:21 -0600  Joseph Zitt wrote:
  336. >
  337. > Sure: but I do see a goofy tendency in people to assume that someone who
  338. > excels in one field is automatically equally expert in others. 
  339. > 
  340. > "Why are we listening to this guy?" 
  341. > "He won a Nobel Prize in something or other!"
  342. > "Oh, then he must know what he's talking about here!"
  343. > 
  344. > Thus people get their politics from pop stars and role modeling from
  345. > boxers.
  346.  
  347. There is a slight difference since Weinberg has been writing about these
  348. issues for a while. And (to counter an attack) with enough wit to be 
  349. invited in many universities to express his ideas on these topics.
  350.  
  351.     Patrice.
  352.  
  353. - -
  354.  
  355. ------------------------------
  356.  
  357. Date: Mon, 19 Nov 2001 10:28:16 -0800
  358. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  359. Subject: Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  360.  
  361. On Sun, 18 Nov 2001 05:24:47 +0000  "Bill Ashline" wrote:
  362. >
  363. > It's fame's cruel joke to be certain, but it's also a problem with those who 
  364. > take their information at face value and don't pursue things further.  I got 
  365. > my politics initially by listening to a lot of early punk and of course a 
  366. > lot of sixties stuff.  If it had stopped with that, the politics would have 
  367. > likely disappeared from my concerns.  I was just reading a statement from 
  368. > various Nobel Prize winners and well-known philosophers criticizing the war 
  369. > in Afghanistan.  Seems to me like a worthy application of one's "fame."  
  370. > Better than just cranking out another fame-enhancing book.  (This statement 
  371. > will no doubt play well with a certain sector of the list that likes to wear 
  372. > its anti-intellectualism on its sleeves.)  People should use the efforts of 
  373. > famous people to become "alert."  After becoming alert, they should wake up 
  374. > on their own.
  375.  
  376. Being alert and being infatuated with some fashionable theories are two
  377. different things. Free to you to assume that being on top of the flavor of
  378. the month intellectual theory makes you an alert person (and put the others
  379. in the sleepy category).
  380.  
  381.     Patrice.
  382.  
  383.  
  384. - -
  385.  
  386. ------------------------------
  387.  
  388. Date: Mon, 19 Nov 2001 10:19:43 -0800
  389. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  390. Subject: Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  391.  
  392. On Sat, 17 Nov 2001 00:21:55 -0600  Joseph Zitt wrote:
  393. >
  394. > On Sat, Nov 17, 2001 at 12:17:08AM -0500, Mike Chamberlain wrote:
  395. > > on 11/16/01 5:19 PM, Patrice L. Roussel at proussel@ichips.intel.com wrote:
  396. > > 
  397. > > >
  398. > > > Reminds me the statement from Weinberg:
  399. > > > 
  400. > > > "With or without religion, good people can behave well and bad people
  401. > > > can do evil; but for good people to do evil -- that takes religion."
  402. > > 
  403. > > I guess that capitalism and materialism would then qualify as, if not
  404. > > exactly religions, then religious in the same sense.
  405. > 
  406. > Which also goes to show that looking to a physicist for views on
  407. > religion is about as trustworthy as, say, looking to a linguist for
  408.  
  409. Interesting way of looking at things...
  410.  
  411. You would have judged the opinion of an average joe on theoretical physics
  412. as not trustworthy, I would have understood.
  413.  
  414. But is not religion something that all of us (often against our will)
  415. are all drowned in it (specially sickening in the US...)? Since our lives 
  416. depend a lot on what religion (in a way not so different than with 
  417. politics), shouldn't we all have something relevant to say about it?
  418.  
  419. By following your logic to the extreme (people outside a field being not
  420. qualified to say anything worht), you end up with obscurantism, where 
  421. regardless of what bullshit you are saying, only the members of your church
  422. (in the general sense) have something relevant to say. 
  423.  
  424. This reminds me of Chomski saying that he never had any problem to discuss
  425. with scientific audiences, and only when addressing human science ones, he
  426. was questioned for not having the correct (academic) background.
  427.  
  428.     Patrice.
  429.  
  430. - -
  431.  
  432. ------------------------------
  433.  
  434. Date: Mon, 19 Nov 2001 11:42:55 -0800
  435. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  436. Subject: Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  437.  
  438. On Sun, 18 Nov 2001 05:24:47 +0000  "Bill Ashline" wrote:
  439. >
  440. > It's fame's cruel joke to be certain, but it's also a problem with those who 
  441. > take their information at face value and don't pursue things further.  I got 
  442. > my politics initially by listening to a lot of early punk and of course a 
  443. > lot of sixties stuff.  If it had stopped with that, the politics would have 
  444. > likely disappeared from my concerns.  I was just reading a statement from 
  445. > various Nobel Prize winners and well-known philosophers criticizing the war 
  446. > in Afghanistan.  Seems to me like a worthy application of one's "fame."  
  447. > Better than just cranking out another fame-enhancing book.  (This statement 
  448. > will no doubt play well with a certain sector of the list that likes to wear 
  449. > its anti-intellectualism on its sleeves.)  People should use the efforts of 
  450.  
  451. If by "anti-intellectualism" you mean the class of people who don't 
  452. automatically identify obscurity and byzantine arguments with deepness,
  453. I guess you hit it right. Although sometimes I can't prevent myself from
  454. reading your "anti-intellectualism" as "anti-my-intellectualism".
  455.  
  456.     Patrice.
  457.  
  458. - -
  459.  
  460. ------------------------------
  461.  
  462. Date: Mon, 19 Nov 2001 12:10:41 -0800
  463. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  464. Subject: Re: re. zorn/zionism (and some music stuff) 
  465.  
  466. On Mon, 19 Nov 2001 19:17:28  "Mike Chamberlain" wrote:
  467. >
  468. > I don't know shit about his life.  It does appear from his statement, 
  469. > however, that he didn't know much about human nature.
  470.  
  471. Let's say, more modestly, that his opinion is not yours, and that this 
  472. does not prevent him (and the people who agree with him) to have a life.
  473.  
  474.     Patrice.
  475.  
  476. - -
  477.  
  478. ------------------------------
  479.  
  480. Date: Mon, 19 Nov 2001 15:27:12 -0500
  481. From: "David Beardsley" <db@biink.com>
  482. Subject: Re: R.I.P. Tommy Flanagan [was RE: R.I.P. Michael Karoli (Can)]
  483.  
  484. - ----- Original Message -----
  485. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  486.  
  487.  
  488. > There have been no further details released regarding Flanagan yet, as far
  489. > as I have seen. No Times obit as yet. The news popped up on
  490.  
  491. http://www.nytimes.com/2001/11/19/obituaries/19FLAN.html
  492.  
  493.  
  494. * David Beardsley
  495. * http://biink.com
  496. * http://mp3.com/davidbeardsley
  497.  
  498.  
  499. - -
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: Tue, 20 Nov 2001 12:59:37 -0800
  504. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  505. Subject: Re: Panama Francis
  506.  
  507. It's nice to see someone discuss Panama at length.  He was on more great
  508. records than you can count, was a major figure in quality rhythm'n'blues,
  509. and definitely deserves the props.
  510.  
  511. skip h
  512.  
  513.  
  514. - -
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. End of Zorn List Digest V3 #621
  519. *******************************
  520.  
  521.  
  522.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  523.        "majordomo@lists.xmission.com"
  524.  with
  525.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  526.  in the body of the message.
  527.  
  528.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  529.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  530.  
  531.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  532.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  533.  in the commands above with "zorn-list".
  534.  
  535.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  536.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  537.  
  538.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  539.