home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n429 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-05-15  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #429
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest        Wednesday, May 16 2001        Volume 03 : Number 429
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        ribot question
  17.        Consolidated Queer 2
  18.        chocolate genius
  19.        Re: Toy Instruments
  20.        Re: ribot question
  21.        Re: Prince....name that tune....
  22.        New Buckethead
  23.        RE: Consolidated Queer 1
  24.        Correction re: Miles the Pimp
  25.        Re: Consolidated Queer 1
  26.        david grubbs, ?s
  27.        Re: Love, Madness, Mysticism 
  28.        dave ballou
  29.        Re: ribot question
  30.        Re: weird instruments
  31.        Re: Weird Instruments
  32.        NYTimes.com Article: Michael Dorf of Knitmedia, the Entrepreneur of the Musically Avant 
  33.        Review: Evan & Jah Wabble
  34.        Knitting Factory article in today's New York Times
  35.  
  36. ----------------------------------------------------------------------
  37.  
  38. Date: Wed, 16 May 2001 15:25:44 +1000
  39. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  40. Subject: ribot question
  41.  
  42. Just curious, has Marc Ribot ever had a guitar/bass/drums trio?
  43.  
  44.  
  45.  
  46. - -
  47.  
  48. ------------------------------
  49.  
  50. Date: Wed, 16 May 2001 01:54:25 -0400
  51. From: "Jeton Ademaj" <jeton@hotmail.com>
  52. Subject: Consolidated Queer 2
  53.  
  54. Konrad: it's almost like u mean "u better have a good reason to piss people 
  55. off" because it does seem you're raising the bar for discussion of 
  56. historical figures. by your logic, this forum presented a perfect 
  57. opportunity to seperate out the homophobia: Someone said something bout 
  58. dolphymingus, it pissed steve off and when relating it he half explained and 
  59. half winked at what were presumably (and then effectively) shared 
  60. conclusions.
  61.  
  62. again, i'da been happy to have read or participated in an exchange re: 
  63. intense platonic relationships, but some people seemed a bit too pavlovian 
  64. in their reflexive defense against the latest multiculti Other to crash the 
  65. party. that may include you, since u feel u already have my "pc 
  66. shit-starter" number...also, my queries of "why the hostility" were 
  67. rhetorical, because the 'y' was obvious. SWM's burden.
  68.  
  69. Skip: "E True hollywood etc" is a mere potshot that would take too much 
  70. typing to deconstruct (ouch, that 'comp-lit' word!), but i'm curious if u'd 
  71. be willing to name names re: 60's avant stars u say were frontin'
  72.  
  73. Bill: your argument about ubiquity=invisibility is illogical, because 
  74. whereas ubiquity CAN result in negligibility, it need not. joy, lust, 
  75. boredom, pain, hunger, yearning---the ubiquity of any of these things has 
  76. made them continual topics of Art, in variety and specifity enough so that 
  77. one could never call them invisible. If however, u find it *personally* 
  78. boring, or unintellectual or whatever to read homosexual yearning into a 
  79. horn solo, that's fine. But again, you're couching that personal decision in 
  80. the guise of Intellectual Rigor, and i ain't buying that. To a certain 
  81. extant u and konrad seem to agree that there's not enough restraint used 
  82. when offering these hypotheses, and that such extravagance feeds 
  83. reactionism. almost like you're saying "don't go calling someone gay or even 
  84. slightly gay w/o good proof or u'll rouse the wrath of those it makes 
  85. nervous------> a position i understand. just be aware that such 
  86. circumspection costs u less than others.
  87.  
  88. Vincent: Thank you for your long strings of very telling adjectives, but u 
  89. might consider forwarding a copy to the Wall St. Journal Arts & Leisure 
  90. section
  91.  
  92. Dave Smey: that's quite a laundry list u've got there, the whole array of 
  93. Other has invaded your space with it's incessant cries of "you don't like 
  94. me, why don't u like me, Straight White Man?!?". how would u relate your 
  95. sentiments to particular examples, like dolphymingus, pedozorn, milespimp, 
  96. or afroauralrape? and, uh, thanks for the conscientious advice on use of the 
  97. word 'fag'. in the few months i've been reading posts i can't recall you or 
  98. anyone advising the poster 'fagmusic' of your objections (i recall liking 
  99. his tastes...), so i think i'll just take it under advisement. i do hope 
  100. u'll be so forward with those who use fag, nigger, etc. in an UNIRONIC, 
  101. 'straightforward' sense...
  102.  
  103. whew!
  104.  
  105. peace
  106.  
  107.  
  108. _________________________________________________________________
  109. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  110.  
  111.  
  112. - -
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: Wed, 16 May 2001 15:59:43 +1000
  117. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  118. Subject: chocolate genius
  119.  
  120. Hi, I saw the Chocolate Genius set on Sessions At West 54th last night. I'm
  121. just curious who the musicians were - I remember you guys discussing it
  122. about a year or two ago when it was on in the US, so someone out there
  123. probably remembers... Obviously I recognised Marc Ribot, I'm guessing the
  124. bass player was Oren Bloedow (I've only seen a few pictures of him, so I'm
  125. not sure), and the cellist Jane Scarpantoni (although she was rarely seen or
  126. heard). But the keyboardist and the drummer? The keyboardist looked a bit
  127. like Jamie Saft but again I don't know...
  128.  
  129. As you can see I can pretty much guess who they all are, but would prefer to
  130. know for sure if possible...
  131.  
  132. thanks,
  133. Julian.
  134.  
  135.  
  136. - -
  137.  
  138. ------------------------------
  139.  
  140. Date: Wed, 16 May 2001 02:23:09 EDT
  141. From: Dgasque@aol.com
  142. Subject: Re: Toy Instruments
  143.  
  144. Albert Marcoeur's early albums featured toy instrumentation--not exclusively, 
  145. mind you, but enough to add a distinctness to the sound...as if he needed it 
  146. in the first place...
  147.  
  148. - -- 
  149. =dg=
  150.  
  151. - -
  152.  
  153. ------------------------------
  154.  
  155. Date: Tue, 15 May 2001 23:50:20 -0700
  156. From: improv@peak.org (Dave Trenkel)
  157. Subject: Re: ribot question
  158.  
  159. At 3:25 PM 5/16/01, Julian wrote:
  160. >Just curious, has Marc Ribot ever had a guitar/bass/drums trio?
  161. >
  162. Some years ago I saw him in a trio with the (then) drummer from the Rollins
  163. band and the bassist that later played in Soul Coughing. Great show! I
  164. don't believe that lineup ever recorded, though.
  165.  
  166. ____________________________________________
  167. Dave Trenkel : improv@peak.org
  168. New & Improv Media
  169. http://www.newandimprov.com
  170. Now available: Admiral Twinkle Devil: Wabi Dub
  171. ____________________________________________
  172.  
  173.  
  174.  
  175. - -
  176.  
  177. ------------------------------
  178.  
  179. Date: Wed, 16 May 2001 02:53:03 EDT
  180. From: JonAbbey2@aol.com
  181. Subject: Re: Prince....name that tune....
  182.  
  183. In a message dated 5/15/01 5:47:18 PM, d_dvb@hotmail.com writes:
  184.  
  185. << np: AMM - Laminal disc 2 (much better than the performance I saw in 
  186. Oakland 
  187. a few weeks back) >>
  188.  
  189. was this the show that was in someone's living room? what didn't you like 
  190. about it? just curious...
  191.  
  192. Jon
  193. www.erstwhilerecords.com
  194.  
  195. - -
  196.  
  197. ------------------------------
  198.  
  199. Date: Wed, 16 May 2001 09:33:59 +0200 (MET DST)
  200. From: stephen.fruitman@idehist.umu.se (Stephen Fruitman)
  201. Subject: New Buckethead
  202.  
  203. _Thanatopsis_ is a collaboration with Travis Dickerson (keyboards,
  204. production, shares the writing credits on all ten numbers) and drummer Ramy
  205. Antoun. An excellent, all-out jam with plenty of musicality rather than
  206. sheer headbanging. The fingers fly, the drummer is intelligent, and the
  207. keyboardist supplies plenty of fun interplay for Buckethead. Recommended.
  208. Visit the site - <www.tdrsmusic.com>. All the best, Stephen
  209.  
  210. Stephen Fruitman
  211. Dept of Historical Studies
  212. Ume=E5 University
  213. SE-901 87 Ume=E5 Sweden
  214.  
  215.  
  216.  
  217. - -
  218.  
  219. ------------------------------
  220.  
  221. Date: Wed, 16 May 2001 03:36:08 -0400
  222. From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com>
  223. Subject: RE: Consolidated Queer 1
  224.  
  225. Jeton:  You're continuing to read WAY too much into my humble and inelegant
  226. thought processes than is actually there.  Perhaps this makes me as
  227. potentially dangerous as those I lambasted.  You're also ascribing far more
  228. inner depth to use of a stupid Seinfeld quip than it deserves, but that's
  229. apparently your canard and not one I share.
  230.  
  231. But at this point, you are assigning motives to my thinking that simply are
  232. not there, using lines like 'multiculturalism run amok,' 'straight white
  233. man's burden,' and other cutely oppressed aphorisms intended to push my
  234. buttons just as hard as you have indicated I've unwittingly pushed yours
  235. with the Seinfeld bon mot.  You are saying things about my character that
  236. are untrue, particularly in regards to homophobia, regarding which you have
  237. absolutely no logical reason to speculate.  (And the specific reasons it
  238. *particularly* pisses me off are frankly none of your damn business.)  You
  239. don't know me, and you seem to have misunderstood what I was trying to say,
  240. whether through the poverty of my language or reasons of your own about
  241. which I feuse to speculate.  You've neatly formulated your own theory of
  242. which you are now apprising others, many of whom also do not know me and
  243. will take your "story" as being as likely as my own.
  244.  
  245. And in the process, you're kind of proving my actual original assertion,
  246. which had much more to do with
  247. writers/scholars/academics/people/who-the-fuck-ever making groundless
  248. speculations about a topic, and then treating those pronouncements with an
  249. authority and gravity that indicates an unwillingness to brook the notion of
  250. being mistaken - which is precisely what you seem to be doing to me.
  251.  
  252. But you're already unpersuaded, so why should I be continuing to waste my
  253. time on this?  Well, mainly because I still give a fuck about such things as
  254. fairness and accuracy in media.  And I bet that Sue Mingus and whatever
  255. survivors Dolphy might still have would be standing right there with me on
  256. that count.
  257.  
  258. Buh-bye,
  259. SS
  260.  
  261. - -----Original Message-----
  262. From: owner-zorn-list@lists.xmission.com
  263. [mailto:owner-zorn-list@lists.xmission.com]On Behalf Of Jeton Ademaj
  264. Sent: Wednesday, May 16, 2001 1:10 AM
  265. To: zorn-list@lists.xmission.com
  266. Subject: Consolidated Queer 1
  267.  
  268. Steve: I'm sorry u felt the need to defend yourself, because it wasn't my
  269. intent to goad u And i'm unpersuaded. i do believe the *particular* things u
  270. said to defend yourself were largely in line with the "multiculturalism run
  271. amok" canard i included to begin with, and i think most responses to this
  272. have been in that vein. When Bill leapfrogged my initial question ("what the
  273. fuck is so ridiculous") by conceding personal homophobia as a factor that
  274. intensified his winking concurrence with your point, it was polite but
  275. banal. i knew that already. When u 1st mentioned the dolphymingus theory u
  276. set it up with "described, in all seriousness, as" it's already clear u
  277. utterly disagree, but it was the Seinfeld reference which irked. it seemed a
  278. way of inoculating yourself against accusation. What i'd actually hoped for
  279. was a focused argumentative rebuttal ("obviously Mingus and Dolphy shared a
  280. contentious relationship as evinced by yadadada but blahblah and foofoofoo
  281. suggest that it was nonsexual, and yet all that the 'scholar' had to show
  282. was zibzibzib..."). instead u joined the growing chorus singing the straight
  283. white man's burden, while complaining about a lack of credible argument.
  284.  
  285.  
  286. - -
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: Wed, 16 May 2001 03:12:29 -0400
  291. From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com>
  292. Subject: Correction re: Miles the Pimp
  293.  
  294. For the record, my girlfriend reminded me tonight that Robin D. G. Kelley,
  295. writer of the "Pimp Miles" piece in the Sunday New York Times, is in fact a
  296. man.  I felt the need to mention this primarily because I'd stated that it
  297. was refreshing to see the Times allow two women to write about jazz in the
  298. first place, whether it was bad writing and thinking or not.
  299.  
  300. Ironically, I was also reminded that I'd actually met Robin at the very same
  301. conference where I heard that Mingus/Dolphy homosexuality theory presented.
  302. Speaking of, to the poster who wondered about whether that was in reference
  303. to the entire ouervre or to a single instance, I think it was both, but most
  304. likely the famous vocalized duet on "What Love" - IIRC - was cited as a
  305. prime example.  Anyhow, that idea was not at the heart of the paper being
  306. presented - it was actually, as I recall, a fairly bizarre tangent that
  307. actually grabbed my attention for that reason alone.
  308.  
  309. Thought I'd just offer up the correction re: Kelley, and in the process
  310. admit that it made me think about the "pimp" aspect a little differently now
  311. that I know a man wrote the piece than I had when I'd thought it was by a
  312. woman.  But don't ask me to explain just why that is - I've gotta mull that
  313. over a while longer.
  314.  
  315. Steve Smith
  316. ssmith36@sprynet.com
  317. NP - Foss: Piano Concerto No. 2 (Harmonia Mundi)
  318. ... irked at missing the entire mainsine fest due to demands of work, and
  319. just about to get out of town for a week so likely this is the last you'll
  320. hear of me till then...
  321.  
  322.  
  323. - -
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: Wed, 16 May 2001 00:54:04 -0700
  328. From: Jim Flannery <newgrange@sfo.com>
  329. Subject: Re: Consolidated Queer 1
  330.  
  331. Steve Smith wrote:
  332. >=20
  333. > You don't know me
  334.  
  335. Well, isn't the essence of the whole discussion the right of the hermenau=
  336. t to
  337. make any damn assumptions about other people's ontology they damn well li=
  338. ke,
  339. given that the hermenaut's cogito trumps the other's sum? (Given that the=
  340.  only
  341. function of other breathing, human, complex beings is to be reduced to a
  342. hermeneutic "gotcha"?)
  343.  
  344. Speaking as a celibate, this whole "gender is everywhere" discussion oppr=
  345. esses
  346. me.
  347.  
  348. - --=20
  349. - -------------------------------------------------------------------------=
  350. - -
  351. Jim Flannery                                             newgrange@sfo.co=
  352. m
  353.  
  354.          "It's no bed of roses, let me tell you, being a mutant."
  355.                                                          -- Warren Dearde=
  356. n
  357. np: Hans Zender, _H=F6lderlin Lesen I-III_
  358. nr: Thomas Sullivan, _The Martyring_
  359.  
  360. - -
  361.  
  362. ------------------------------
  363.  
  364. Date: Wed, 16 May 2001 02:08:13 -0700 (PDT)
  365. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  366. Subject: david grubbs, ?s
  367.  
  368. Hello all,
  369.  
  370. I've not at all kept up with David Grubbs after the
  371. demise of Gastr del Sol.  Could anyone describe his
  372. work, or some works, and/or recommend them?  
  373.  
  374. Obliged as always,
  375.  
  376. - -----s, looking for the sublimated homosexual longing
  377. in a balogna sandwich, and finding it.
  378.  
  379. __________________________________________________
  380. Do You Yahoo!?
  381. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  382. http://auctions.yahoo.com/
  383.  
  384. - -
  385.  
  386. ------------------------------
  387.  
  388. Date: Wed, 16 May 2001 12:58:06 +0200
  389. From: Rob Allaert <Rob@llaert.NU>
  390. Subject: Re: Love, Madness, Mysticism 
  391.  
  392. what about the artwork ?
  393.  
  394. On woensdag, mei 16, 2001, at 04:34 , Orangejazz@aol.com wrote:
  395.  
  396. > This album is very different mood-wise from his other written works.
  397.  
  398.     greetings,
  399.       Rob @ risk
  400.         np: nada
  401.  
  402. - -
  403.  
  404. ------------------------------
  405.  
  406. Date: Wed, 16 May 2001 04:08:09 -0700 (PDT)
  407. From: Hywel Davies <hywel99@yahoo.com>
  408. Subject: dave ballou
  409.  
  410. does anyone have info. on the cds released by Dave
  411. Ballou? there are three listed at cdnow, but no info
  412. provided... 
  413. thanks, hywel davies
  414.  
  415. __________________________________________________
  416. Do You Yahoo!?
  417. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  418. http://auctions.yahoo.com/
  419.  
  420. - -
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: Wed, 16 May 2001 07:59:53 -0400
  425. From: Rich Williams <punkjazz@snet.net>
  426. Subject: Re: ribot question
  427.  
  428. >Just curious, has Marc Ribot ever had a guitar/bass/drums trio?
  429.  
  430. There was one with Sim Cain and Jamaaladeen Tacuma a few years back
  431.  
  432. - -
  433.  
  434. ------------------------------
  435.  
  436. Date: Wed, 16 May 2001 08:25:24 -0400
  437. From: Glenn_Lea@avid.com
  438. Subject: Re: weird instruments
  439.  
  440. "Caleb T. Deupree" wrote:
  441.  
  442. ...Hopkin published two compilations, the one already mentioned
  443. and another whose name is escaping me. ...
  444.  
  445. That would be "Orbitones, Spoon Harps & Bellowphones", also on Ellipsis Arts.
  446. This one has a Tom Waits track.
  447.  
  448.  
  449.  
  450. - -
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: Wed, 16 May 2001 08:47:58 -0400
  455. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  456. Subject: Re: Weird Instruments
  457.  
  458. Sad to say, Experimental Musical Instruments is no longer publishing their magazine.  It is not out of business though.  See http://www.windworld.com/emi/
  459.  
  460. Best,
  461. Jason
  462. - --
  463.  
  464. Perfect Sound Forever
  465. online music magazine
  466. perfect-sound@furious.com
  467. http://www.furious.com/perfect
  468.  
  469.  
  470.  
  471.  
  472. - -
  473.  
  474. ------------------------------
  475.  
  476. Date: Wed, 16 May 2001 08:57:45 -0400 (EDT)
  477. From: bg60009@binghamton.edu
  478. Subject: NYTimes.com Article: Michael Dorf of Knitmedia, the Entrepreneur of the Musically Avant 
  479.  
  480. This article from NYTimes.com 
  481. has been sent to you by bg60009@binghamton.edu.
  482.  
  483.  
  484.  
  485. /-------------------- advertisement -----------------------\
  486.  
  487.  
  488. Looking for better IT solutions?
  489.  
  490. Toshiba is uniting digital, mobile and network innovations
  491. in a bold new vision of Information Technology for today
  492. and tomorrow. Take a closer look at life in the new Digital Age.
  493. And imagine how good IT can be. Visit Toshiba.com for more details.
  494.  
  495. http://www.nytimes.com/ads/toshiba/index.html
  496.  
  497.  
  498. \----------------------------------------------------------/
  499.  
  500. Michael Dorf of Knitmedia, the Entrepreneur of the Musically Avant
  501.  
  502.  
  503. By BEN RATLIFF
  504.  
  505. For most of his adult life, Michael Dorf has ridden the impresario
  506. roller coaster of outsiderish, avant-garde music. And he has
  507. accomplished plenty.
  508.  
  509. http://www.nytimes.com/2001/05/16/arts/16DORF.html?ex=991017865&ei=1&en=0920c3e63e3578c2
  510.  
  511. /-----------------------------------------------------------------\
  512.  
  513.  
  514. Visit NYTimes.com for complete access to the
  515. most authoritative news coverage on the Web,
  516. updated throughout the day.
  517.  
  518. Become a member today! It's free!
  519.  
  520. http://www.nytimes.com?eta
  521.  
  522.  
  523. \-----------------------------------------------------------------/
  524.  
  525. HOW TO ADVERTISE
  526. - ---------------------------------
  527. For information on advertising in e-mail newsletters 
  528. or other creative advertising opportunities with The 
  529. New York Times on the Web, please contact Alyson 
  530. Racer at alyson@nytimes.com or visit our online media 
  531. kit at http://www.nytimes.com/adinfo
  532.  
  533. For general information about NYTimes.com, write to 
  534. help@nytimes.com.  
  535.  
  536. Copyright 2001 The New York Times Company
  537.  
  538.  
  539.  
  540. - -
  541.  
  542. ------------------------------
  543.  
  544. Date: Wed, 16 May 2001 10:18:04 EDT
  545. From: Reaboi@aol.com
  546. Subject: Review: Evan & Jah Wabble
  547.  
  548. the first 15 minutes or so of last night's Jah Wabble/Evan Parker gig was great. Evan was on fire, kind-of doing his shtick (a shtick I happen to love) and livening-up the drum & bass groove. it was pretty hypnotic and intense. after that, Jah Wabble's sound guy, probably the worst I've ever heard, took the controls and went haywire. some folks were watching him move the controls up and down with the groove, get insane feedback, then throw his headphones down, as if blaming them for not being able to do sound. rumor has it the Jah Wabble gig with Laswell had *really* bad sound. glad I missed it.
  549.  
  550. Following that cool 15 or so minutes, two horn players got on stage (I guess they're with Jah Wabble), and a few minutes into it I fel asleep in the first row (sorry Evan). he was playing great, but I guess it wasn't enough to tune everything else out, probably because the stupid sound guy had such a huge reverb/delay on Evan the whole time that... argh.. I don't wanna think about it. there were quite a few people around that, like me, had either fallen asleep and walked out or just walked out.
  551.  
  552. I can't imagine the nightmare if I find that it's the same sound guy doing the next 2 nights of Evan at the Knit (no chance, because he works for J-W, but it's fun imagining the nightmare nonetheless).
  553.  
  554. Cheers,
  555. Dave
  556.  
  557.  
  558. - -
  559.  
  560. ------------------------------
  561.  
  562. Date: Wed, 16 May 2001 10:40:13 -0400
  563. From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com>
  564. Subject: Knitting Factory article in today's New York Times
  565.  
  566. Free to all users, with a one-time registration:
  567.  
  568. http://www.nytimes.com/2001/05/16/arts/16DORF.html
  569.  
  570. Steve Smith
  571. ssmith36@sprynet.com
  572.  
  573. - -
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. End of Zorn List Digest V3 #429
  578. *******************************
  579.  
  580.  
  581.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  582.        "majordomo@lists.xmission.com"
  583.  with
  584.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  585.  in the body of the message.
  586.  
  587.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  588.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  589.  
  590.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  591.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  592.  in the commands above with "zorn-list".
  593.  
  594.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  595.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  596.  
  597.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  598.