home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n352 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-03-23  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #352
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Saturday, March 24 2001       Volume 03 : Number 352
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        transgression/Ribot  (was Zorn + Children)
  17.        Re: Wall to Wall Miles Davis
  18.        Re: atlanta
  19.        Re: transgression/Ribot  (was Zorn + Children)
  20.        Re: Re: atlanta
  21.        Re: Georg Katzer 
  22.        Re: rabih abou-khalil
  23.        Re:  Z-List/clearing parties
  24.        Re: Z-List porn flirt thread
  25.        Re: Z-List porn flirt thread
  26.        RE: online store comparisons?
  27.        Online stores
  28.        Re: online store comparisons?
  29.        Transgressive Auteurism
  30.        FW: RE: Frisell/Sex Mob (was: Wall to Wall Miles Davis)
  31.        Dead Ringer
  32.        Re: Transformative Auteurism
  33.        RE: online store comparisons?
  34.  
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Fri, 23 Mar 2001 10:55:30 -0800 (PST)
  38. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  39. Subject: transgression/Ribot  (was Zorn + Children)
  40.  
  41. - --- Bill Ashline <bashline@hotmail.com> wrote:
  42. > Zorn considers himself a transgressive auteur.  He
  43. > thinks that music, if 
  44. > it's worth anything, should always test the
  45. > boundaries of the possible.
  46.  
  47. Speaking of said boundaries, I remember reading
  48. (albeit not throroughly, unfortunately, and a few
  49. years ago) an essay by Michel Foucault called "A
  50. Preface to Transgression"---I believe it's been
  51. anthologized in POWER/KNOWLEDGE and AESTHETICS; since
  52. that deals with Bataille, etc, maybe it'd be of
  53. interest to folks.  Easier than much other Foucault.
  54.  
  55. Bill, did you make the point _why_ Bataille (cf.
  56. EROTISM) makes "shock value" a moot point?  I don't
  57. quite get that. 
  58.  
  59. And since I read this years (?) ago and it popped back
  60. into my head, here's a tidbit from our favorite Paul
  61. Auster lookalike, Marc Ribot:
  62. "A lot of my favorite music has been transgressive in
  63. some way so a lot of my favorite bands have also been
  64. transgressive in some way. . . One type of performance
  65. that I admire is one that transgresses against a
  66. commonly accepted falsehood. I mean not blind
  67. transgression, like if I went up and stabbed somebody
  68. in the audience, that would be transgressing norms of
  69. behavior. On the other hand I think if you can
  70. successfully transgress some piece of bullshit that
  71. people don't even know is their assumption then it can
  72. come to create powerful music. I'm always on the
  73. lookout for that....
  74. I sensed a boundary and I thought 'What happens if you
  75. transgress it?' It's more interesting to transgress
  76. something once you've found it. So I tried to and you
  77. know I wrote a couple of tunes on this record. I wrote
  78. this tune called "Yo! I Killed You're God." . . . As
  79. it turns out a lot of my friends also are Jewish. So
  80. there was sort of a conversation started. Zorn is also
  81. very interested in transgression. And Zorn had sort of
  82. an opportunity to curate this two days of a [Radical
  83. Jewish Culture] festival in Munich, two days of an art
  84. projectïI think in 1992. And what better place to be
  85. transgressive than in Munich. I mean it's almost
  86. guaranteed."  (source:
  87. http://www.jsps.com/stories/ribot1.shtml)
  88.  
  89. - ----s
  90.  
  91. =====
  92. "Electric guitar gets run over by a car on the highway/This is a crime against the state/This is the meaning of life...
  93. Electric guitar is copied, the copy sounds better/Call this law and justice, call this freedom and liberty/I thought I perjure myself, right in front of the jury!"
  94.                         ---Talking Heads, "Electric Guitar"
  95.  
  96. __________________________________________________
  97. Do You Yahoo!?
  98. Get email at your own domain with Yahoo! Mail. 
  99. http://personal.mail.yahoo.com/
  100.  
  101. - -
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: Fri, 23 Mar 2001 13:56:10 EST
  106. From: Dgasque@aol.com
  107. Subject: Re: Wall to Wall Miles Davis
  108.  
  109. In a message dated 3/23/01 8:45:00 AM Eastern Standard Time, 
  110. Samerivertwice@aol.com writes:
  111.  
  112. << Okay, since I'll be occupied all day and won't be able to listen to this, 
  113. let 
  114.  alone drive down to NYC to attend, who's going to record the whole bugger? >>
  115.  
  116. I'd hoped to record this over the 'Web, but even with a high-speed connection 
  117. I still get time-outs.  Bummer bummer.
  118.  
  119. - -- 
  120. =dg=
  121.  
  122. - -
  123.  
  124. ------------------------------
  125.  
  126. Date: Fri, 23 Mar 2001 13:56:07 EST
  127. From: Dgasque@aol.com
  128. Subject: Re: atlanta
  129.  
  130. In a message dated 3/23/01 5:59:53 AM Eastern Standard Time, 
  131. aargh881@yahoo.com writes:
  132.  
  133. << i am going to be moving there within the next couple
  134.  months.
  135.  Is any of you from there? And if so are there any cool
  136.  places to see gigs and what are they?
  137.  Help a Zornster out. >>
  138.  
  139. Hi Tom-
  140.  
  141. I'm not an Atlantan, but I post a monthly sked of happenings that go there 
  142. when they are emailed to me by a friend of mine who has a lot to do with 
  143. booking many of the non-pop music events that happen there.  It's not 
  144. anywhere near the NYC scene, but there's a handful of events going on each 
  145. week- enough to keep your disposable income in jeopardy.
  146.  
  147. There's also a couple of *great* radio stations there on the left of the 
  148. dial.  Last time I was in the city (a few years ago), one of the DJs at the 
  149. station run by Georgia State U. was playing all Tzadik-label stuff during his 
  150. show.
  151.  
  152. I wish I could say that the music-buying scene was good.  Unless anything's 
  153. changed recently, the music selection sucks for a city the size of Atlanta.  
  154. The selection at the Manifest store here in Columbia, SC beats the hell out 
  155. of anything Atlanta has, to be honest.
  156.  
  157. - -- 
  158. =dg=
  159.  
  160. - -
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: Fri, 23 Mar 2001 13:30:27 -0600
  165. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  166. Subject: Re: transgression/Ribot  (was Zorn + Children)
  167.  
  168. On Fri, Mar 23, 2001 at 10:55:30AM -0800, Scott Handley wrote:
  169.  
  170. > Speaking of said boundaries, I remember reading
  171. > (albeit not throroughly, unfortunately, and a few
  172. > years ago) an essay by Michel Foucault called "A
  173. > Preface to Transgression"---I believe it's been
  174. > anthologized in POWER/KNOWLEDGE and AESTHETICS; since
  175. > that deals with Bataille, etc, maybe it'd be of
  176. > interest to folks.  Easier than much other Foucault.
  177.  
  178. While I haven't read any of these texts, I do get annoyed at the way
  179. that some artists (who I suspect haven't read them either) handle the
  180. idea of transgression. Actions which have no purpose other than to
  181. offend and shock are defended with the statement that the artists want
  182. to "test the boundaries". The question of what they will do with the
  183. information once they've found them is met with an uncomprehending
  184. blank stare.
  185.  
  186. I trust that Zorn and his cronies have worked things out somewhat
  187. further than that, but way too many people find offensiveness to be its
  188. own ... uh ... reward.
  189.  
  190. - -- 
  191. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  192. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  193. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  194. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  195.  
  196.  
  197. - -
  198.  
  199. ------------------------------
  200.  
  201. Date: Fri, 23 Mar 2001 15:02:16 -0500
  202. From: wlt4@mindspring.com
  203. Subject: Re: Re: atlanta
  204.  
  205. >There's also a couple of *great* radio stations there on the left of >the dial.  Last time I was in the city (a few years ago), one of 
  206.  
  207. Yep, WREK is wonderful free-form; you can get an idea from the fact that its two longest-running shows (almost 20 years for each!) are a very nice swing retrospective and "Destroy All Music" (pretty much what it sounds like).  A few years back some of the student government people decided the station was out of control and tried to make it more mainstream.  Basically that only resulted in some broad guidelines of mostly rock (actually "rock") in the afternoon:  it's still quite common to hear Peter Brotzmann, Tony Conrad, Sun Ra, Derek Bailey, etc, not to mention Led Zepplin bootlegs, Israeli pop, obscure rap, entire ragas, death metal, SubGenius propaganda, 18th century string quartets from composers you (or at least I) have never heard of, and so on.  Imagine a disorganized WFMU and you've got the idea.  Check for yourself (live streaming and archived shows) at http://www.wrek.org
  208.  
  209. The George Tech station is WRAS and five or six years ago it was pretty standard college radio, mainly playing major label "alternative" stuff.  Now there's rarely any major labels around and they're playing way more than the CMJ picks ranging from seven-inches to anything they think interesting.  Nothing too extreme--no Merzbow--but you can hear Blackalicious bumped up against Hank Williams, Serge Gainsbourg against the Teletubbies, Spanish-language rap against Mouse on Mars.  Some great specialty shows too.
  210.  
  211. Also of occasional interest but more sporadic are WCLK (all jazz though mostly schlock, a PD change two or three years ago really dumbed it down), WRFG ("community" programming with some decent music shows, esp a great blues show), WABE (typical NPR).  
  212.  
  213.  
  214. >I wish I could say that the music-buying scene was good.  Unless >anything's changed recently, the music selection sucks for a city >the size of Atlanta.
  215.  
  216. This is pretty much true.  However, check out Wuxtry for a good indie and jazz selection and Criminal Records also for indies/slipstream stuff.  The legendary Wax n Facts is so cramped that shopping there isn't really worth the trouble.  Because of all the label offices here, there's often some great stuff showing up in used stores.  There's also a Tower but it's perpetually mismanaged and way too pricey.  The best overall selection though also a bit pricey is Borders, particularly the Buckhead store.  
  217.  
  218. - -
  219.  
  220. ------------------------------
  221.  
  222. Date: Fri, 23 Mar 2001 21:16:58 +0100
  223. From: Dirlack@t-online.de (Bjoern Dirlack)
  224. Subject: Re: Georg Katzer 
  225.  
  226. > (1) Does anyone have any more information on his work
  227.  
  228. I am not very familiar to his work.
  229. All I can say is that he is still working (aged around 65) and his works were 
  230. performed quite often in Berlin. 
  231.  
  232. He collaborated with improvising musicians since the 70s.
  233.  
  234. At my first Katzer concert in the late 80s (with Wolfgang Fuchs and Bill Smith) 
  235. I saw a computer on stage in a musical context for the first time.
  236.  
  237. Bjoern
  238.  
  239.  
  240. - -
  241.  
  242. ------------------------------
  243.  
  244. Date: Fri, 23 Mar 2001 21:14:26 -0000
  245. From: "thomas chatterton" <chatterton23@hotmail.com>
  246. Subject: Re: rabih abou-khalil
  247.  
  248. >From: "Martin Wisckol" <Martin_Wisckol@link.freedom.com>
  249.  
  250. >Sr. Chatterton was nping: Rabih Abou-Khalil (w/Ellery Eskelin and a whole 
  251. >bunch of other m/fs) The Cactus of Knowledge
  252. >
  253. >what is this?
  254. a new release for Sr. Abou-Khalil...
  255.  
  256. the new enja?
  257. Yes, Enja ENJ-9401 2
  258.  
  259. who else is on it?
  260. Eddie Allen & Dave Ballou trumpets, Tom Varner french horn, Dave Bargeron 
  261. euphonium, Michel Godard tuba, Gabriele Mirabassi clarinet, Antonio Hart 
  262. alto, Vincent Courtois cello, Nabil Khaiat frame drums, Jarrod Cagwin 
  263. drums...
  264.  
  265. is it on the street?
  266. Got it from the rep for Enja's distributor, should be in stores if not now, 
  267. then momentarily...
  268.  
  269. and, most importantly, how is it?
  270. After a couple of listens, I'm tempted to say it is one of his best albums 
  271. so far...
  272. >
  273. >
  274. >-
  275. >
  276.  
  277. _________________________________________________________________________
  278. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  279.  
  280.  
  281. - -
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: Fri, 23 Mar 2001 16:22:11 EST
  286. From: Acousticlv@aol.com
  287. Subject: Re:  Z-List/clearing parties
  288.  
  289. In a message dated 3/22/01 1:01:12 PM, you wrote:
  290. <<Subject: Re: PiL (again)
  291. I used to use "Flowers of Romance" to end the party with..Could clear a room 
  292. almost as fast as Ceil Taylor...>>
  293.  
  294. i musta been lucky. during height of disco/punk era we'd both dance and
  295. play PiL and Unit Structures at my parties while the video showed not porn
  296. but britten's opera "the turn of the screw" or strauss' "elektra."
  297. shame most of these friends are dead.  hard to make a good party anymore.
  298. maybe i'll join in on the boyzes s'n'm thingie here online.
  299. ...steve koenig
  300. n.p.: braxton/james fei/matthew welch : 
  301. comp 247-dedicated to oum kaltsoum  (leo) -
  302.  
  303. - -
  304.  
  305. ------------------------------
  306.  
  307. Date: Fri, 23 Mar 2001 16:26:13 EST
  308. From: Acousticlv@aol.com
  309. Subject: Re: Z-List porn flirt thread
  310.  
  311. In a message dated 3/22/01 1:01:12 PM, you wrote:
  312.  
  313. << It's helped me a lot.  Now I just need to find someone else's inner slut.
  314. > --Mike
  315. How about getting in touch with Mr. Zorn? ;-)
  316. patRice>>
  317.  
  318. inner. outer. this is getting to be like top/bottom. sheesh.
  319. i always thought my slut was an outie.
  320. zorn? all i know was he seemed to get wet meeting
  321. mauricia kagel backstage at carnegie.  or was that kagel.
  322. or me?  braincells dead; luckily the rest works just fine.
  323. stevie the monkeyboy
  324. n.p.: jon butcher/durrant/russell: the scenic route (before tonight's 
  325. roulette gig)
  326.  
  327. - -
  328.  
  329. ------------------------------
  330.  
  331. Date: Fri, 23 Mar 2001 17:09:45 -0500
  332. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  333. Subject: Re: Z-List porn flirt thread
  334.  
  335. on 3/23/01 4:26 PM, Acousticlv@aol.com at Acousticlv@aol.com wrote:
  336.  
  337. > In a message dated 3/22/01 1:01:12 PM, you wrote:
  338. > << It's helped me a lot.  Now I just need to find someone else's inner slut.
  339. >> --Mike
  340. > How about getting in touch with Mr. Zorn? ;-)
  341. > patRice>>
  342. > inner. outer. this is getting to be like top/bottom. sheesh.
  343. > i always thought my slut was an outie.
  344.  
  345. Me too.  But some people are innies, and then if we're all lucky, they
  346. become outies.
  347.  
  348. - --Mike
  349.  
  350.  
  351.  
  352. - -
  353.  
  354. ------------------------------
  355.  
  356. Date: Fri, 23 Mar 2001 16:04:26 -0700
  357. From: "Matthew W Wirzbicki  (S)" <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  358. Subject: RE: online store comparisons?
  359.  
  360. just to add a "-"
  361.  
  362. lately forced exposure takes about one week to get around to doing anthing
  363. about your order so you don't really recieve your music till about two weeks
  364. after you ordered while anomalous orders arrive often within 5-6 days.
  365.  
  366.  
  367.  
  368. - -
  369.  
  370. ------------------------------
  371.  
  372. Date: Sat, 24 Mar 2001 10:29:30 +1030
  373. From: "Michael Vandelaar" <mikerita@ihug.com.au>
  374. Subject: Online stores
  375.  
  376. They might not have a good selection of zorn-related discs but if you're
  377. buying more mainstream stuff, you could try
  378. http://www.chaosmusic.com/welcome.asp an Australian mail order outfit. The
  379. exchange rate is very favourable ... the Oz dollar has gone into freefall so
  380. you could find some bargains.
  381.  
  382. Michael
  383.  
  384.  
  385. - -
  386.  
  387. ------------------------------
  388.  
  389. Date: Fri, 23 Mar 2001 19:06:29 EST
  390. From: Dgasque@aol.com
  391. Subject: Re: online store comparisons?
  392.  
  393. In a message dated 3/23/01 6:05:53 PM Eastern Standard Time, 
  394. M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu writes:
  395.  
  396. << lately forced exposure takes about one week to get around to doing anthing
  397.  about your order so you don't really recieve your music till about two weeks
  398.  after you ordered while anomalous orders arrive often within 5-6 days.
  399.   >>
  400.  
  401. I've had small orders of a couple CDs take 3 weeks to arrive and had large 
  402. orders of 8 or more CDs take a few days to arrive.   I've pretty much come to 
  403. the conclusion that it's a timing situation.
  404.  
  405. My main (only) problem with FE was in ordering the limited edition stuff.  
  406. I've missed out on a few things because they refuse to answer emails, and 
  407. found out too late that they ran out of an item.  Of course, by that time, 
  408. everyone else had sold their copies too, leaving me SOL.
  409.  
  410. - -- 
  411. =dg=
  412.  
  413. - -
  414.  
  415. ------------------------------
  416.  
  417. Date: Sat, 24 Mar 2001 02:37:08 -0000
  418. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  419. Subject: Transgressive Auteurism
  420.  
  421. >From: Orangejazz@aol.com
  422. >Subject: Transgressive Auteurism.
  423. >
  424. >As to Zorn as the transgressive auteur, though, is where I'd really like to
  425. >penetrate a little bit further. How does Zorn's music break the bounderies 
  426. >of
  427. >possibility?
  428.  
  429. Yes the branches example you cited is interesting.  I think that S&M 
  430. soundtracks would be one location.  But also the miniatures used in Naked 
  431. City and elsewhere that constantly shift focus and throw the listener out of 
  432. immersion.  The raising of metal motifs to "high art" in NC and Painkiller 
  433. might be another.  He doesn't use these transgressive images with respect to 
  434. Masada however, which is a different kind of project obviously.
  435. _________________________________________________________________________
  436. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  437.  
  438.  
  439. - -
  440.  
  441. ------------------------------
  442.  
  443. Date: Fri, 23 Mar 2001 18:49:08 -0800
  444. From: "Dave Egan" <degan1@telisphere.com>
  445. Subject: FW: RE: Frisell/Sex Mob (was: Wall to Wall Miles Davis)
  446.  
  447. - -----Original Message-----
  448. From: Dave Egan [mailto:degan@telisphere.com]
  449. Sent: Friday, March 23, 2001 6:48 PM
  450. To: Zorn List; ssmith36@sprynet.com
  451. Subject: RE: Frisell/Sex Mob (was: Wall to Wall Miles Davis)
  452.  
  453.  
  454. Yes, Bill did sit in with Sex Mob in a show in Seattle last December.  It
  455. was quite a scream!  Bill would play a little, and then Steven B. would
  456. yell, "More notes!  More notes!"  Bill just looked at him in his own way,
  457. and played just a little more.  They did mostly some blues-improv.  Nice
  458. tape of this - traders, contact me off-list.
  459.  
  460. - - Dave
  461.  
  462. - -------------
  463.  
  464. > I think that Frisell might have sat in on a Sex Mob
  465. > date in Seattle at some point - the Seattle Zony Mashers
  466. > could probably confirm this...
  467.  
  468.  
  469. - -
  470.  
  471. ------------------------------
  472.  
  473. Date: Fri, 23 Mar 2001 22:17:21 EST
  474. From: DKuper9200@aol.com
  475. Subject: Dead Ringer
  476.  
  477. Dear Zorn-listers,
  478.  
  479. My name is David. I am a relative newcomer to the Zorn list, and this is my 
  480. first post.
  481.  
  482. I recently attended a marvelous piano recital by Mia Chung, at Merkin Hall in 
  483. New York City. She included a very short piano piece by John Zorn entitled 
  484. "Dead Ringer." The program notes had a brief biography of Zorn, but no 
  485. information about the piece. Do any of you know anything about it? Also, if 
  486. any of you were at the recital, and would like to share your thoughts about 
  487. it, please do.
  488.  
  489. On another subject, is there a published score for "Sebastopol?" If so, who 
  490. is the publisher? I tried to order it from Patelson's, and they did not have 
  491. it in any of their catalogs. Besides, the salesperson who helped me never 
  492. even heard of John Zorn!
  493.  
  494.                                                 Thank you for your help,
  495.  
  496.                                                 David 
  497.  
  498. - -
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: Fri, 23 Mar 2001 21:58:26 -0800
  503. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  504. Subject: Re: Transformative Auteurism
  505.  
  506. >>>...and throw the listener out of 
  507. immersion.<<<
  508.  
  509. ....i.e., help the listener get his or
  510. her head out of his or her ass.  
  511.  
  512.  
  513. - -
  514.  
  515. ------------------------------
  516.  
  517. Date: Fri, 23 Mar 2001 23:39:54 -0800 (PST)
  518. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  519. Subject: RE: online store comparisons?
  520.  
  521. - --- "Matthew W Wirzbicki  (S)" > lately forced
  522. exposure takes about one week to get
  523. > around to doing anthing
  524. > about your order...
  525.  
  526. And even then, in my experience, you might nor might
  527. not get all that you ordered.  I can see why they
  528. might not want to screw with inquiries on "is it in
  529. right _now_?" but two weeks go by and you get, say
  530. most or part of your order.  The rest...try again.  My
  531. experiences with the superhumanly patient staff at
  532. Downtown Music Gallery, Anomalous, and Verge (who will
  533. tell you if something they distrib is not in, and
  534. offer to order) has been tops.  Right now a favorite
  535. is Riouxs, who ship almost as promptly as Bruce (no
  536. one ships more promptly than Bruce) and are very
  537. cheerful.  Two cents, or less, as always.  
  538.  
  539. - ----s
  540.  
  541. =====
  542. "Electric guitar gets run over by a car on the highway/This is a crime against the state/This is the meaning of life...
  543. Electric guitar is copied, the copy sounds better/Call this law and justice, call this freedom and liberty/I thought I perjure myself, right in front of the jury!"
  544.                         ---Talking Heads, "Electric Guitar"
  545.  
  546. __________________________________________________
  547. Do You Yahoo!?
  548. Get email at your own domain with Yahoo! Mail. 
  549. http://personal.mail.yahoo.com/
  550.  
  551. - -
  552.  
  553. ------------------------------
  554.  
  555. End of Zorn List Digest V3 #352
  556. *******************************
  557.  
  558.  
  559.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  560.        "majordomo@lists.xmission.com"
  561.  with
  562.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  563.  in the body of the message.
  564.  
  565.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  566.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  567.  
  568.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  569.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  570.  in the commands above with "zorn-list".
  571.  
  572.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  573.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  574.  
  575.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  576.