home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n113 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-10-13  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #113
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Saturday, October 14 2000      Volume 03 : Number 113
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        ornette
  17.        looking4songlines (delete if that's not you)
  18.        Re: ornette
  19.        New Sale/Trade list
  20.        Filmworks 9?
  21.        zbigniew karkowski
  22.        RE: zbigniew karkowski
  23.        NYU's Downtown New York Collection
  24.        Most important Zorn contribution?
  25.        Re: Most important Zorn contribution?
  26.        don Byron & sly stone
  27.        Re: Most important Zorn contribution?
  28.        winant/solo/.xenakis
  29.        Re: Most important Zorn contribution?
  30.        Re: Most important Zorn contribution?
  31.        Re:  Re: Most important Zorn contribution?
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Fri, 13 Oct 2000 10:35:30 -0700
  36. From: "Martin Wisckol" <Martin_Wisckol@link.freedom.com>
  37. Subject: ornette
  38.  
  39. >I'd say the best all-around introduction would be "In All Languages",
  40. this is a good compromise to get a little taste of the different styles of
  41. ornette, and is one of his more accessible. but as with many compromises,
  42. you sacrifice some depth.
  43.  
  44. why not start with "change of the century" or "shape of jazz to come" for
  45. the acoustic band? (although it wouldn't be a risk to just buy the
  46. complete atlantic ornette, a brilliant box set including these two
  47. classics and much more.)
  48.  
  49. as for electric stuff, after the last discussion i believe that "of human
  50. feelings" is now my favorite prime time. did we decide that was OOP? so
  51. then, might try "virgin beauty" (more accessible) or "dancing in your
  52. head" (half of it with the master musicians of joujoukam right?)
  53.  
  54.  
  55. - -
  56.  
  57. ------------------------------
  58.  
  59. Date: Fri, 13 Oct 2000 13:39:03 -0500
  60. From: kurt_gottschalk@scni.com
  61. Subject: looking4songlines (delete if that's not you)
  62.  
  63. sorry everyone else.
  64.  
  65. there used to be a fellow from songlines on the list. are you still here (sorry,
  66. forgot your name)? drop me a line if yeah.
  67.  
  68. thanks,
  69.  
  70. kg
  71.  
  72.  
  73.  
  74. - -
  75.  
  76. ------------------------------
  77.  
  78. Date: Fri, 13 Oct 2000 13:26:45 -0400
  79. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  80. Subject: Re: ornette
  81.  
  82. On Fri, Oct 13, 2000 at 10:35:30AM -0700, Martin Wisckol wrote:
  83. > 
  84. > >I'd say the best all-around introduction would be "In All Languages",
  85. > this is a good compromise to get a little taste of the different styles of
  86. > ornette, and is one of his more accessible. but as with many compromises,
  87. > you sacrifice some depth.
  88. > 
  89. > why not start with "change of the century" or "shape of jazz to come" for
  90. > the acoustic band? (although it wouldn't be a risk to just buy the
  91. > complete atlantic ornette, a brilliant box set including these two
  92. > classics and much more.)
  93.  
  94. Well, we were asked for a single recommendation. Sure, I'd say to go for
  95. any of the early Atlantic recordings plus "Of Human Feelings" (which is,
  96. indeed, OOP -- I got a Japanese CD of it on eBay) for a multi-disc view.
  97. And at about 71 minutes, I think it contains as much music as the ~36
  98. minute "Of Human Feelings" plus either of the early discs at the price
  99. of a single disc. And I don't hear any "compromises" in the strong
  100. playing and writing on it. 
  101.  
  102. > as for electric stuff, after the last discussion i believe that "of human
  103. > feelings" is now my favorite prime time. did we decide that was OOP? so
  104. > then, might try "virgin beauty" (more accessible) or "dancing in your
  105. > head" (half of it with the master musicians of joujoukam right?)
  106.  
  107. Well, there's only about 9 minutes of the Master Musicians of Jajouka
  108. on the recent reissue (including a track not on the original). 
  109. Apparently a whole lotta tape exists from these sessions (is Ornette
  110. hanging on to it or is Sony?) but these snippets are all that have been
  111. released.
  112.  
  113. - -- 
  114. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  115. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  116. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  117. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  118.  
  119.  
  120. - -
  121.  
  122. ------------------------------
  123.  
  124. Date: Fri, 13 Oct 2000 14:36:06 -0400
  125. From: "Nirav Soni" <nirav@ink19.com>
  126. Subject: New Sale/Trade list
  127.  
  128. Money folks: I'm needing it, and you have it. Some of these are in some sort
  129. of special promotional packaging, and they're marked with a *. All of these
  130. are cds and are $9ppd. Buy 3, take a dollar off. Buy 5 or more, take $2 off.
  131. I can give tracklistings, info even reiews occasionally. Or, I'm open to
  132. offers as well. I'm looking for all sorts of music, improv, jazz, field
  133. recordings, compostion, glitch, electoacoustics, breakcore, IDM, post-rock,
  134. drone, noise
  135. loud, soft, *hip-hop* etc. Stuff on Schematic, Trente Oiseaux, Ritornell,
  136. Mille
  137. Plateaux, For 4 Ears, and MANY others. I've got a big wantlist, but PLEASE
  138. make offers of what you have. I'm open to offers of good movies and books
  139. (esp. Douglas Kahn's "Noise Water Meat") too.
  140.  
  141. Oh yeah, I'll trade any 70 of these for the Merzbox :-)
  142.  
  143. Metal
  144.  
  145. Candiria- The Process of Self-Development
  146. * Cradle of Filth- Midian
  147. Cream Abdul Babar- Buried in Broken Glass
  148. Death- Human (Japanese import w/extra track according to booklet)
  149. Godflesh- Us & Them
  150. * In Flames- Colony
  151. * In Flames- Clayman
  152. * In Aeturnum- The Pestilential Plague
  153. * Mayhem- Grand Declaration of War
  154.  
  155. Jazz/Improv/Blues:
  156.  
  157. Clusone Trio- I Am an Indian
  158. Briggan Krauss- Descending to End
  159. Kip Hanrahan- Desire Develops an Edge
  160. Joe Morris/Mat Maneri- [soul search]
  161. Joe Morris Quartet- At the Old Office
  162. John Randall Pelosi- Plus Ultra
  163. * Lee Ranaldo- Dirty Windows
  164. Matthew Shipp- Symbol Systems
  165. Matthew Shipp w/ William Parker- DNA
  166. Matthew Shipp Trio- Circular Temple
  167. Tronzo/Granelli/Epstein- Crunch
  168. Vandermark 5- Simpatico
  169.  
  170. Composition:
  171.  
  172. Henryk G≥reki- Symphony #3
  173. John Hudak- Don't Worry About Anything, I'll Talk to You Tomorrow
  174. Ikue Mori- B-Side
  175. Ennio Moricone- A Fistful of Filmmusic
  176. Arvo Part- Te Deum
  177. David Shea- The Prisoner
  178. David Shea- I
  179. David Shea- Satyricon
  180. Shea/Rimbaud/Hampson- Live in London
  181.  
  182.  
  183. Cheers,
  184. Nirav
  185. AIM: Icefactory37
  186. - --
  187. OnNow- Gordon Mumma- Studio Retrospective
  188. "Don't try to make me consistent. I am learning all the time."  - R.
  189. Buckminster Fuller
  190.  
  191.  
  192.  
  193. - -
  194.  
  195. ------------------------------
  196.  
  197. Date: Fri, 13 Oct 2000 11:45:21 -0700 (PDT)
  198. From: Theo Klaase <river_of_dogs@yahoo.com>
  199. Subject: Filmworks 9?
  200.  
  201. I see at cheap-cds.com that Filmworks 9 will be
  202. released in late November... Now that's exciting!
  203.  
  204.  
  205.  
  206. =====
  207. - -That which is Theodorus    "Good bye sober day, hello milky way..."www.freeyellow.com/members7/theodorus/index.html
  208.  
  209. __________________________________________________
  210. Do You Yahoo!?
  211. Get Yahoo! Mail - Free email you can access from anywhere!
  212. http://mail.yahoo.com/
  213.  
  214. - -
  215.  
  216. ------------------------------
  217.  
  218. Date: Fri, 13 Oct 2000 16:39:05 -0500
  219. From: kurt_gottschalk@scni.com
  220. Subject: zbigniew karkowski
  221.  
  222. there was some talk of him here recent, yeah? someone give me the lowdown,
  223. background, etc. please? and helmut schlafer, if you would.
  224.  
  225. thanks.
  226.  
  227. kg
  228.  
  229.  
  230.  
  231.  
  232. - -
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: Thu, 13 Oct 2005 17:32:04 -0400
  237. From: pequet@altern.org (Benjamin Pequet)
  238. Subject: RE: zbigniew karkowski
  239.  
  240. At 04:39 PM 10/13/00 -0500, kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  241.  >there was some talk of him here recent, yeah? someone give me the lowdown,
  242.  >background, etc. please? and helmut schlafer, if you would.
  243.  
  244. Don't know if he was discussed on the zorn-list, and I'm not too familiar 
  245. with him, but if you have some time to lose this afternoon you should be 
  246. able to find some info at the following links.
  247.  
  248. http://bek.no : there was something named lockup666 (or something like 
  249. that) some months ago, karkowski, merzbow, and a few other noise persons 
  250. locked themselves up for a few days in the buildings of bek.no, I believe, 
  251. at the end of which they performed live on the net. I can't connect to 
  252. bek.no now but last time I looked the stream was archived.
  253.  
  254. http://fals.ch : I know there are some releases (mp3) there.
  255.  
  256. http://www.nd.org/oro/zk1.html : just found this, I don't know what it is.
  257.  
  258. http://www.forcedexposure.com/artists/karkowski.html : "Karkowksi studied 
  259. music in Sweden and the Netherlands, worked at Steim studios and was an 
  260. active member of The Hafler Trio and Phauss for years. He works actively as 
  261. a composer of both instrumental music -- he has written among others two 
  262. pieces for large orchestra, both commissioned and performed by Gothenburg 
  263. Symphony Orchestra, an opera and several chamber music pieces which were 
  264. performed by professional ensembles in Sweden, Poland and Germany -- and 
  265. electro-acoustic media. Besides working as a composer of contemporary music 
  266. he has been collaborating with several experimental groups/artists such as 
  267. Blixa Bargeld, Merzbow, Stelarc, Z'ev, John Duncan, Granular Synthesis, 
  268. John Rose, Digital Primate, Cosmic Trigger, PITT, Mental Hackers, 
  269. Fleshquartet, Ulf Bilting (etc.) , and has worked on remixing bands like 
  270. Clock DVA, Blue for Two and Phauss. Since December 1993 he has been an 
  271. active member of the Sensorband. Karkowski also recently formed the unit 
  272. Mazk with Masami Akita of Merzbow." 
  273.  
  274.  
  275. - -
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: Fri, 13 Oct 2000 18:15:34 -0400
  280. From: Jeni Dahmus <jdahmus@exchange.juilliard.edu>
  281. Subject: NYU's Downtown New York Collection
  282.  
  283. Recently I became acquainted with the Downtown New York Collection of New
  284. York University's Fales Library and Special Collections.  I would like to
  285. share information about the collection with the list.  The Downtown
  286. collection is a valuable resource that documents the New York avant-garde,
  287. 1975 to present.  All mediums are represented, including literature, art
  288. work, comics, performance art, and music (particularly punk and electronic
  289. music).  NYU is one of the few institutions to document the downtown scene.
  290. Researchers must make appointments to access materials.  
  291.  
  292. More detailed information, snipped from a recent Fales Library announcement:
  293.  
  294.  
  295. "In 1995 The Fales Library and Special Collections at New York University
  296. began a collecting project to document the downtown New York arts scene that
  297. developed in SoHo during the mid-1970s and moved to the Lower East Side in
  298. the 1980s. The Downtown collection, as it has come to be known, attempts to
  299. document as thoroughly as possible the vibrant outsider arts scene that was
  300. tied theoretically to post-structuralism and postmodernism and that saw the
  301. creation of outsider galleries, performance art, punk, and a host of other
  302. intermedia art works. The collection currently contains over 8000 printed
  303. volumes, 300 periodical titles, and some 1200 linear feet of archives and
  304. personal papers. Included in the collection are such artists and writers as
  305. David Wojnarowicz, Dennis Cooper, Lynne Tillman, Kathy Acker, Karen Finley,
  306. Spalding Gray, Gary Indiana, Art Speigelman, and a host of others.
  307. Performance spaces and magazines are represented by such collections as the
  308. Judson Memorial Church Archive, the Fashion Moda Archive, the High Risk
  309. Books Archive, the Between C&D Archive and the Redtape Archive. We have made
  310. every attempt to collect the scene on its own terms rather than forcing
  311. sometime difficult materials to conform to standardized processing
  312. procedures. We are collecting in nearly every medium, including works of art
  313. and performance documentation. As such, the collection represents an attempt
  314. at postmodern archival practice, in keeping with the content of the
  315. materials themselves."
  316.  
  317. For further information, please see:
  318.  
  319. "Kicking Culture, Fragments from the Downtown Scene, 1975-Present" online
  320. exhibit 
  321. www.nyu.edu/library/bobst/research/fales/expub.htm
  322.  
  323. Fales Library site, includes links to selected finding aids
  324. www.nyu.edu/library/bobst/research/fales
  325.  
  326. Jeni Dahmus
  327. (not affiliated with NYU, but admittedly envious of the archivists who work
  328. with the Downtown collection)
  329.  
  330. - -
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: Fri, 13 Oct 2000 20:38:45 EDT
  335. From: User384726@aol.com
  336. Subject: Most important Zorn contribution?
  337.  
  338. I was recently discussing with a friend some of Zorn's music and he tends to 
  339. feel that he can get what I get from Zorn from other people.  He's not saying 
  340. that Zorn lacks originality but he doesn't feel Zorn is taking music to 
  341. places it has never been.  While I strongly disagree I was wondering what 
  342. specific pieces or albums other list members feel are his most important 
  343. contributions, not necessarily your favorite album.
  344.  
  345.                                                             Thanks,
  346.  
  347.                                                                 Aaron Solomon
  348.  
  349. - -
  350.  
  351. ------------------------------
  352.  
  353. Date: Sat, 14 Oct 2000 13:49:53 +1000
  354. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  355. Subject: Re: Most important Zorn contribution?
  356.  
  357. > I was recently discussing with a friend some of Zorn's music and he tends
  358. to
  359. > feel that he can get what I get from Zorn from other people.  He's not
  360. saying
  361. > that Zorn lacks originality but he doesn't feel Zorn is taking music to
  362. > places it has never been.  While I strongly disagree I was wondering what
  363. > specific pieces or albums other list members feel are his most important
  364. > contributions, not necessarily your favorite album.
  365.  
  366. I have a friend who said a similar thing, but actually went so far as to say
  367. he would never listen to Zorn if he could have 'the original'. Anyway, I
  368. would say Spillane and a few of the Naked City albums (maybe Torture Garden
  369. and the self-titled) for me are his most important contributions. I think
  370. Masada is one of the most amazing and interesting jazz groups in a long
  371. while. A lot of the classical stuff, although good to listen to is not
  372. essential considering it seems to be an extension of the work of composers
  373. like Boulez and Messaien... But lastly, I think his work as an arranger is
  374. important, so also maybe The Big Gundown...
  375.  
  376.  
  377. - -
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: Sat, 14 Oct 2000 10:42:13 EDT
  382. From: Acousticlv@aol.com
  383. Subject: don Byron & sly stone
  384.  
  385. <<
  386. The program's called "Contrasting Brilliance" and is made up of the
  387. music of... Sly Stone AND Henry Mancini.  Only Byron...>>
  388.  
  389. dear steve,
  390. actually, it sounds like one of the Residents'
  391. "great American composers" series,
  392. like the one that had one side a sousa tribute
  393. and the other side james brown.  or was that the gershwin and...
  394.  
  395. re sly stone: i am desperately searching for a recording
  396. of sly live at the texas int'l pop festival, even tho im told
  397. the performance is terrible.
  398. i have a diff live concert with sly doing an extended 
  399. 'youre the one' which is slammin...
  400.  
  401. also a rumor went around ages ago that columbia, when it first 
  402. put out sly on CD, did a mistake and put out alternate takes
  403. which was quickly withdrawn.... any confirmations or info?
  404. i do know one of their samplers which i own 
  405. has an extended (not disco) version 
  406. of 'thank you fa lettinme be mice elf'
  407. although it appears to be looped rather than a 
  408. longer or diferent take.  (while moping non-zornly,
  409. why didnt polygram put the 12" extended "wavelength"
  410. of the remastered van morrison of the same name)
  411.  
  412. steve koenig
  413. LaFolia.com; Jazzweekly.com; SiggyToNoiz
  414. np: KK Null: GeV (Staalplaat/Soleilmoon)
  415.  
  416. - -
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: Sat, 14 Oct 2000 11:14:55 EDT
  421. From: Nudeants@aol.com
  422. Subject: Re: Most important Zorn contribution?
  423.  
  424. In a message dated 10/13/00 10:51:44 PM Eastern Daylight Time, 
  425. jcurwin@hartingdale.com.au writes:
  426.  
  427. <<  I was recently discussing with a friend some of Zorn's music and he tends
  428.  to
  429.  > feel that he can get what I get from Zorn from other people.  He's not
  430.  saying
  431.  > that Zorn lacks originality but he doesn't feel Zorn is taking music to
  432.  > places it has never been.  While I strongly disagree I was wondering what
  433.  > specific pieces or albums other list members feel are his most important
  434.  > contributions, not necessarily your favorite album.
  435.   >>
  436.   I'd say Torture Garden and Absinthe (MAYBE Heretic), and probably Elegy.  
  437. Most of the later game pieces I've heard usually manifest themselves in terms 
  438. of genre-jumping fests, and therefore aren't as essential for me.  However 
  439. the old ones from the Parachute Years are quite good and 'original.'  The 
  440. Masada stuff may be popular but certainly not groundbreaking (not to mention 
  441. one album would have been quite enough, though I'm sure that's oft-argued 
  442. territory here).
  443.  
  444. - -matt mitchell
  445.  
  446. - -
  447.  
  448. ------------------------------
  449.  
  450. Date: Sat, 14 Oct 2000 11:19:04 EDT
  451. From: Acousticlv@aol.com
  452. Subject: winant/solo/.xenakis
  453.  
  454. <<- - William Winant (even directly list-relevant!) 
  455. I don't know of any solo work by him..b>>
  456.  
  457. i know i have more somewhere,
  458. but there's a vinyl 7" of winant doing
  459. xenakis' "psappha" cat# e-x119et
  460. on the label Dolor de Estomago,
  461. (which translates to "stomach ache")
  462. purportedly from the state of Tamaulipas in Mexico.  
  463. Although Mexico City is my second home, 
  464. and have a series of articles abt mexican music 
  465. (incl jazz & prog & weirder stuff) at LaFolia.com,
  466. i  bought my copy at Other Music a few yrs ago.
  467.  
  468. steve koenig
  469. n.p.:  stockhausen "kontakte": wm winant & james tenney 
  470. (ecstatic peace! E#87) 
  471. & german bringas w/frith and cutler "elk engrane amarillo"
  472. (smogless/jazzorca records, mexico city)
  473.  
  474. - -
  475.  
  476. ------------------------------
  477.  
  478. Date: Sat, 14 Oct 2000 12:05:38 EDT
  479. From: Samerivertwice@aol.com
  480. Subject: Re: Most important Zorn contribution?
  481.  
  482. In a message dated 10/14/00 11:16:04 AM Eastern Daylight Time, 
  483. Nudeants@aol.com writes:
  484.  
  485. << The 
  486.  Masada stuff may be popular but certainly not groundbreaking (not to mention 
  487.  one album would have been quite enough, though I'm sure that's oft-argued 
  488.  territory here).
  489.  
  490.  -matt mitchell >>
  491.  
  492.  
  493. "Not groundbreaking" -- agreed.  "One album...enough" -- I couldn't disagree 
  494. more.  Bring on ten more albums, I say.  Should Miles Davis have stopped at 
  495. "Kind of Blue"?  Should Ornette have stopped at "Free Jazz"?
  496.  
  497. Tom
  498.  
  499. ________________________________________________
  500. The dignity of art appears to the greatest advantage
  501. perhaps in music, because that art contains no material
  502. to be deducted. It is wholly form and intrinsic value,
  503. and it elevates and ennobles everything which it expresses.
  504.  
  505.                --Johann Wolfgang Von Goethe
  506.  
  507. - -
  508.  
  509. ------------------------------
  510.  
  511. Date: Sat, 14 Oct 2000 12:44:46 EDT
  512. From: Nudeants@aol.com
  513. Subject: Re: Most important Zorn contribution?
  514.  
  515. In a message dated 10/14/00 12:07:07 PM Eastern Daylight Time, 
  516. Samerivertwice@aol.com writes:
  517.  
  518. << "Not groundbreaking" -- agreed.  "One album...enough" -- I couldn't 
  519. disagree 
  520.  more.  Bring on ten more albums, I say.  Should Miles Davis have stopped at 
  521.  "Kind of Blue"?  Should Ornette have stopped at "Free Jazz"?
  522.   >>
  523.  No, and they didn't.  Yet, neither Miles nor Ornette made over a dozen more 
  524. albums after those that sounded EXACTLY the same, not to mention that the 
  525. music is not even comparable, or that large portions of Masada sound exactly 
  526. like Ornette retreads anyway.
  527.  
  528. - -matt mitchell
  529.  
  530. - -
  531.  
  532. ------------------------------
  533.  
  534. Date: Sat, 14 Oct 2000 14:23:04 EDT
  535. From: Velaires@aol.com
  536. Subject: Re:  Re: Most important Zorn contribution?
  537.  
  538. SPILLANE is still the groundbreaker for me on a personal level.  I heard that 
  539. right when it came out, and it stopped me dead in my tracks.  Here was a guy 
  540. who took all kinds of styles I knew about, and put them together in a way I 
  541. had never known you could do things.  The first Naked City kind of 
  542. strengthened my feeling that Zorn was to be taken really seriously.
  543.  
  544. I could be getting nostalgiac for certain stuff about that period, because a 
  545. lot of records that really affected my outlook -- Prince's LOVESEXY, the 
  546. first fIREHOSE album, Tim Berne's FULTON ST MAUL, and a few other things -- 
  547. all came out around then and I was really enthusiastic about it, in that way 
  548. you get enthusiastic at the age of about 21.  But SPILLANE was kind of a SGT 
  549. PEPPER record to me.
  550.  
  551. skip h
  552.  
  553. - -
  554.  
  555. ------------------------------
  556.  
  557. End of Zorn List Digest V3 #113
  558. *******************************
  559.  
  560.  
  561.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  562.        "majordomo@lists.xmission.com"
  563.  with
  564.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  565.  in the body of the message.
  566.  
  567.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  568.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  569.  
  570.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  571.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  572.  in the commands above with "zorn-list".
  573.  
  574.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  575.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  576.  
  577.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  578.