home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n792 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-11-16  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #792
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Tuesday, November 16 1999      Volume 02 : Number 792
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Stuff about Shock Corridor
  17.        Re: Taboo and Exile / Masada live in Anaheim CD
  18.        Masada in Middelheim
  19.        Re: "taboo and exile" review
  20.        Re: Stuff about Shock Corridor
  21.        Mr. Bungle, the first time I saw them
  22.        Can someone let me know about Filmworks VIII
  23.        New Arto CD
  24.        Maldoror CD For Sale
  25.        come night
  26.        Re: New Arto CD
  27.        Re: New Arto CD
  28.        Re: New Arto CD
  29.        Re: New Arto CD
  30.        Re: Maldoror CD For Sale
  31.        Re: Maldoror CD For Sale
  32.        Mike Patton Returns to Connecticut
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Tue, 16 Nov 1999 13:15:09 GMT0BST
  37. From: DR S WILKIE <S.Wilkie@swansea.ac.uk>
  38. Subject: Re: Stuff about Shock Corridor
  39.  
  40. It's an intriguing idea, that a film is a lie because it projects a 
  41. series of still images which "imply" motion.  Perhaps that's true of 
  42. animation - but surely, if you must say such things, you should say 
  43. that the filming is the lie, because it captures the motion (eg 
  44. somebody walking) as a series of still images (frames) on the film?  
  45. But then why call it a lie?  Who is it who, knowing the truth, 
  46. decides to deceive some one else?  Who is deceived?  I think it's 
  47. also pretty unhelpful to talk of film "implying" motion - all sorts 
  48. of things can be implied by film sequences (that someone's watching, 
  49. that X sees Y but Y doesn't see X), but this idea depends on having a 
  50. contrast with what's shown: and if something as simple as motion 
  51. can't be shown, then we'll have trouble specifying anything that can 
  52. be shown!
  53.  
  54. Sean Wilkie
  55.  
  56. - -
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: Tue, 16 Nov 1999 08:51:35 -0500
  61. From: Matthew Ross Davis <mrd@artswire.org>
  62. Subject: Re: Taboo and Exile / Masada live in Anaheim CD
  63.  
  64. Yep...and I got Taboo and Exile there - as of that time, the new live CD hadn't
  65. been handed over by Zorn yet.
  66.  
  67. > << and, would you mind telling me who or what DMG is. some on-line cd shop?  
  68. > >>
  69. > Downtown Music Gallery, NYC's home to all things that are Zorn-related. web 
  70. > site: www.dtmgallery.com, e-mail: dmg@panix.com
  71. > Jon
  72. > www.erstwhilerecords.com
  73. > -
  74.  
  75. - -- 
  76. ||||||||||||||||||||||||||||||||||/Matthew Ross Davis|||
  77. |||||||||||||||||||||artswire.org/mrd|||||||||||||||||||
  78. |||||||||||||||metatronpress.com/mp3||||||||||||||||||||
  79. ||||||||||||||||||||||||mp3.com/mrd|||||||||||||||||||||
  80.  
  81. - -
  82.  
  83. ------------------------------
  84.  
  85. Date: Tue, 16 Nov 1999 08:56:40 EST
  86. From: Reaboi@aol.com
  87. Subject: Masada in Middelheim
  88.  
  89. Review:
  90.  
  91. If you've ever heard Masada that you've really loved, though wished they'd have more of an edge as of late in thier live shows, BUY THIS DISC.
  92.  
  93. it sounds better than any other disc by this band, IMO. though Joey is never loud enough....
  94.  
  95. Cheers,
  96. Dave
  97.  
  98. - -
  99.  
  100. ------------------------------
  101.  
  102. Date: Tue, 16 Nov 1999 10:38:15 -0500
  103. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  104. Subject: Re: "taboo and exile" review
  105.  
  106. FWIW: The titles of the Masada String Trio tracks mean:
  107.  
  108.  
  109. > 03 mayim 3:27
  110. Water
  111.  
  112. > 06 zeraim 6:19
  113. Seeds (a tractate of the Talmud)
  114.  
  115. > 08 makkot 2:59
  116. Plagues or punishments (another tractate of the Talmud)
  117.  
  118. Not having heard the disk, I don't know if this reveals anything about
  119. the music...
  120.  
  121. - -- 
  122. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  123. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  124. | Latest CD: Shekhinah: The Presence     http://www.mp3.com/josephzitt |
  125. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  126.  
  127. - -
  128.  
  129. ------------------------------
  130.  
  131. Date: Tue, 16 Nov 1999 10:47:44 -0500
  132. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  133. Subject: Re: Stuff about Shock Corridor
  134.  
  135. On Tue, Nov 16, 1999 at 01:15:09PM +0000, DR S WILKIE wrote:
  136. > It's an intriguing idea, that a film is a lie because it projects a 
  137. > series of still images which "imply" motion.
  138.  
  139. I recall hearing that Bill Viola said that Film tends to use still 
  140. images to imply motion, while video tends to use its fast scanning
  141. motion to imply stillness.
  142.  
  143. - -- 
  144. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  145. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  146. | Latest CD: Shekhinah: The Presence     http://www.mp3.com/josephzitt |
  147. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  148.  
  149. - -
  150.  
  151. ------------------------------
  152.  
  153. Date: Fri, 12 Nov 1999 15:29:04 -0500
  154. From: Gary/Cheri Gettier <openmind@erols.com>
  155. Subject: Mr. Bungle, the first time I saw them
  156.  
  157. Wow, was this really 4 years ago? Anyway, this is a review I wrote the first
  158. time I saw them. I thought some of you might be interested in this, seeing as
  159. most of you disagree with what I wrote for the current show.
  160.  
  161. Mr Bungle    Black Cat    Washington D.C.    November 27, 1995
  162.  
  163.  
  164. Mr Bungle is one of the most amazing bands to hit the scene in the last
  165. few years. They were even better live. This may not have been the best
  166. show I have ever seen, but it will certainly be one of the most memorable.
  167.  
  168. After what seemed like FOREVER, the band finally took the stage. Of the
  169. 7 band members, 6 of them had disguises on of some kind so you could
  170. not tell who they were. I'm not sure which band members play on the first
  171. or the second album, but here's a run down of the guys on stage. It should
  172. be mentioned that the identity of some of these guys are unknown.
  173.  
  174. Guy #1 - listed in the credits of the first Mr Bungle album as "Scummy"
  175.          and "Uncooked Meat Prior To State Vector Collapse" on the 2nd,
  176.          I have no idea who this guy is. He wore half of a hockey mask,
  177.          and dark sun glasses, had a scruffy beard and long raggy blond
  178.          hair in a pony tail. He mainly played guitar, screeching out
  179.          blistering solos, improv jams, as well as soft ambient stuff.
  180.          He also played some kind of keyboards, which during some songs,
  181.          he alternated with his guitar a lot. On a few songs, he played
  182.          trumpet.
  183.  
  184. Guy #2 - this is Mike Patton (more widely known as the vocalist from Faith
  185.          No More). He wore a clear rubbery mask that distorted his face.
  186.          Mike took care of most of the vocals. He had 3 or 4 different
  187.          microphones. Each produced a different effect. Frequently, during
  188.          songs, he alternated between some or all of them. Most of what he
  189.          was saying was not audible, or was in a language other than English.
  190.          Probably the most normal song they did with the most audible vocals,
  191.          was the song sung totally in Spanish. I had never heard this song
  192.          before. Another song, he alternated vocals with Guy #7 doing a
  193.          good Yamatsuke Eye thing, but they've got a awhile to go to
  194.          top Mr. Eye.
  195.  
  196. Guy #3 - The Grim Reaper! This guy was the most mysterious of all. He is
  197.          listed as Trevor Dunn in both album credits, but I don't know if
  198.          this is his real name. He wore a black veil over his head. I am
  199.          assuming he could see thru it. He was the real noise maker of the
  200.          group with his bass. When he wanted to be loud, fast and heavy, he
  201.          was LOUD, FAST, AND HEAVY. He's a monster. He could also mellow
  202.          out too, and he was great doing some improv and soft stuff.
  203.          He played a regular bass, and a standup bass (cello?) which he
  204.          plucked, and bowed. He got some real cool effects with the basses
  205.          too. He did some background vocals, and shook some marakas as well.
  206.          He was my favorite guy. I watched him the most.
  207.  
  208. Guy #4 - He wore a black sheet with his glasses on the outside of the
  209.          sheet. He played a lot of different instruments, but I could not
  210.          hear a lot of what he was playing. He played saxaphone, clarinet,
  211.          flute, trombone, trumpet (maybe), a kazoo (I think), some keyboards,
  212.          and did some vocals. I liked his flute playing the best. His
  213.          trombone work was good too.
  214.  
  215. Guy #5 - My memory is really fading for this guy. I could not see him
  216.          very well from where I was. He wore a black sheet similar to guy #4.
  217.          Originally, he started singing, so I thought *he* was Mike
  218.          Patton. After the first song, he moved to the back. Mostly,
  219.          he played keyboards, but also played saxaphone and clarinet. For
  220.          one song, he switched with guy #6, and played drums, where he
  221.          looked very comfortable. I'm guessing he was the guy behind the
  222.          great keyboard work I was hearing.
  223.  
  224. Guy #6 - He came out with this wacky hat that had strings of baseball cards
  225.          hanging from it. That hat didn't last long. He had a black veil on
  226.          under that (similar to guy #3). He played drums only, except when
  227.          he switched and played keyboards on one song. He kept a nice
  228.          rhythm going, but I don't remember anything outstanding coming
  229.          from him.
  230.  
  231. Guy #7 - This is the only one who never wore a disguise. He is listed as
  232.          William Winant on the album credits. He was a percussion maniac!
  233.          Bongos, cymbals, xylophone, gong, kettle drum and some other
  234.          things (I really don't know what they are - the album credits him
  235.          with these additional instruments: tablas, kanjira, sistrums,
  236.          jews harp, and glockenspeil). He seemed like he was ALWAYS doing
  237.          something. The show wouldn't have been nearly as good without him.
  238.          Most of what he did was background stuff, but it made music that
  239.          was good, GREAT!
  240.  
  241. Wow! What a show. They played for about an hour and a half. For both encores,
  242. only guys 1, 3, and 6 left their disguises on. I didn't recognize any of
  243. the other guys. Here's a set list (kind of):
  244.  
  245. from the first album -  Travolta  ("Quote Unquote" on later releases)
  246.  
  247. from the second album - Everyone I Went To High School With Is Dead
  248.                         (I think they played parts of this twice)
  249.                         Chemical Marriage
  250.                         Carry Stress In The Jaw
  251.                         Desert Search For Techno Allah
  252.                         Phlegmatics
  253.                         Ma Meeshka Mow Skwoz
  254.  
  255. Very few songs were exactly as they appear on the albums. They played a
  256. lot of other stuff including a song very similar to something on their early
  257. demo _The Raging Wrath Of The Easter Bunny_, which was an all out brutal
  258. heavy metal grindcore attack.
  259.  
  260. Much of the other music was improvised and was completely unfamilar to me
  261. including the "normal" song sung in Spanish. Most songs (in true Bungle
  262. fashion) were all over the place - lots of soft and slow, then loud, heavy,
  263. and thrashy.
  264.  
  265. Of course with all of this, came some BS too. There were a lot of times
  266. when they really just seemed like they were screwing off. And, there was
  267. a lot of time in between some songs getting set up for the next one. This
  268. was partially due to all the different instruments they were playing.
  269.  
  270. The moshers at the show were probably the most annoying thing. Personally,
  271. I don't understand the need to mosh the way its done nowadays, especially at
  272. this show. What I see, is a bunch of idiots just looking for an excuse to
  273. slam into each other. During quiet times (and there were a lot of them) the
  274. crowd was yelling out anything and everything at the band. People should
  275. just shut up and let the band play.
  276.  
  277. I find both Bungle albums very different. The self-titled release (produced
  278. by John Zorn) is like chaotic-heavy-metal-jazzy-carnival music. It reminds
  279. me of some of John Zorn's stuff with the quick cuts, tempo and theme changes
  280. all over the place. Each song has vocals that are for the most part audible.
  281. Mike Patton plays a big role.
  282.  
  283. The 2nd album _Disco Volante_ is not nearly as heavy, and what vocals there
  284. are, are mostly not audible or are in some other language. And many of these
  285. songs remind me more of what little I've heard by Frank Zappa than John
  286. Zorn.
  287.  
  288. The first album made me an instant fan, so I was a little disappointed
  289. they didn't play a few more songs from it. Playing something like "My Ass
  290. Is On Fire", "Squeeze Me Macaroni", or "Carousel" would have topped off
  291. the night perfectly.
  292.  
  293. They played 2 encores, and I thought for sure they would play an old tune
  294. or 2. Nonetheless, this was an incredible show.
  295.  
  296. Its worth mentioning that the opening band, Melt Banana, was somewhat
  297. interesting. Melt Banana comes from Tokyo, Japan. They are an incredibly
  298. fast, brutal, and aggressive heavy metal band. All the vocals were screeched
  299. out (totally in Japanese, I think), by a female singer. The guitar player
  300. was a monster who just seemed to jam the entire set. They were mega heavy
  301. and REALLY loud.
  302.  
  303. That is all.
  304.  
  305.  
  306. - -- 
  307. - ----------------------------------------------------------------------------
  308. Gary M. Gettier                                           openmind@erols.com
  309. "No concept man forms is valid unless he integrates it without contradiction 
  310.  into the sum of his knowledge." - Ayn Rand
  311.  
  312.  
  313.  
  314.  
  315. - -
  316.  
  317. ------------------------------
  318.  
  319. Date: Tue, 16 Nov 1999 18:16:33 -0600
  320. From: nickmc@home.com
  321. Subject: Can someone let me know about Filmworks VIII
  322.  
  323. Is this the best one to choose if I am a big fan of the Masada String
  324. Trio,
  325. Thanks for any comments
  326. Nick McCormick
  327.  
  328. - -
  329.  
  330. ------------------------------
  331.  
  332. Date: Tue, 16 Nov 1999 21:54:26 -0500 (EST)
  333. From: William York <wyork@email.unc.edu>
  334. Subject: New Arto CD
  335.  
  336. Can anyone give a review of the new Arto Lindsay CD? The last two had some
  337. great parts, but I'm hoping he's maybe come up with one that's
  338. consistently good all the way through. Anyone?
  339.  
  340.  
  341. - -
  342.  
  343. ------------------------------
  344.  
  345. Date: Tue, 16 Nov 1999 19:16:28 PST
  346. From: "Enunciated Sneeze" <bunglebrain@hotmail.com>
  347. Subject: Maldoror CD For Sale
  348.  
  349. Hi! I have a spare copy of the MALDOROR (Mike Patton & Masami Akita) CD for 
  350. sale or trade. I also have a few other related items for sale/trade like: 
  351. PHLEGM, NIMROD, FNM, etc. Please contact me if you're interested. By the 
  352. way, did any of the Aussies on the list catch Vicious Hairy Mary at the 
  353. Newtown Festival on Sunday?? Thanks!!
  354.  
  355. ______________________________________________________
  356. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  357.  
  358. - -
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. Date: Tue, 16 Nov 99 22:27:34 -0500
  363. From: kurt_gottschalk@scni.com
  364. Subject: come night
  365.  
  366. dusted off my copy of lmc's 'come night' last night, and i'm listening to it
  367. again now. it's really remarkable. i had sort of forgotten it, but now it would
  368. have to place in my top three of loren's records. with suzanne langille, vocals,
  369. brian johnson, percussion and the great george cartwright on tenor sax. (1991
  370. what next). i know a little of cartwright, but don't know johnson. anyone know
  371. what else he's done? 
  372.  
  373. don't know if this is still in print. i haven't seen it around for a while. but
  374. if you see it, grab it.
  375.  
  376.  
  377.  
  378. - -
  379.  
  380. ------------------------------
  381.  
  382. Date: Tue, 16 Nov 1999 19:32:53 -0800 (PST)
  383. From: tosh@loop.com (Tosh)
  384. Subject: Re: New Arto CD
  385.  
  386. >Can anyone give a review of the new Arto Lindsay CD? The last two had some
  387. >great parts, but I'm hoping he's maybe come up with one that's
  388. >consistently good all the way through. Anyone?
  389. >
  390. >
  391. >-
  392. While I was in Tokyo, I heard bits and pieces of it and it sounded really
  393. great.  For sure it will be my next cd purchase.  And I am also interested
  394. in other's viewpoints on the record/cd.
  395.  
  396. ciao,
  397.  
  398. - -----------------
  399. Tosh Berman
  400. TamTam Books
  401. - ------------------
  402.  
  403.  
  404.  
  405. - -
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: Tue, 16 Nov 1999 19:42:58 -0800
  410. From: Radio Khartoum <xander@sirius.com>
  411. Subject: Re: New Arto CD
  412.  
  413. If it's not asking too much, maybe someone could give me a quick 
  414. primer/list of recommendations on Arto's solo releases.  My curiosity 
  415. was piqued over the weekend when I learned that he's doing a few 
  416. songs for Japanese pop chanteuse Kahimi Karie.  Whom I know we 
  417. mentioned here at some point before, though I'd still consider her 
  418. wildly off-topic...  ;)
  419.  
  420. Cheers,
  421.  
  422. Alexander
  423. Radio Khartoum      http://www.radiokhartoum.com
  424.  
  425. - -
  426.  
  427. ------------------------------
  428.  
  429. Date: Tue, 16 Nov 1999 19:47:17 -0800 (PST)
  430. From: tosh@loop.com (Tosh)
  431. Subject: Re: New Arto CD
  432.  
  433. And speaking of the Japanese connection I know Arto is doing at least two
  434. shows in Tokyo.  I wish he would play in L.A.
  435.  
  436.  
  437.  
  438. - -----------------
  439. Tosh Berman
  440. TamTam Books
  441. - ------------------
  442.  
  443.  
  444.  
  445. - -
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: Tue, 16 Nov 1999 21:06:09 -0800 (PST)
  450. From: Tom Pratt <tpratt9@yahoo.com>
  451. Subject: Re: New Arto CD
  452.  
  453. - --- William York <wyork@email.unc.edu> wrote:
  454. > Can anyone give a review of the new Arto Lindsay CD?
  455. > The last two had some great parts, but I'm hoping
  456. > he's maybe come up with one that's consistently good
  457. > all the way through. Anyone?
  458.  
  459. I think Arto's new disc is the first great thing he's
  460. released since the 'Aggregates 1-26' disc from '95.
  461. It's in the off-kiltered Brazilian pop style of the
  462. last few albums, but Arto's finally managed to weed
  463. out the bits of awkwardness and cheesiness I thought
  464. sort of plagued 'Mundo Civilizado' and the others. The
  465. tunes are great and Arto's voice sounds beautiful. I'd
  466. say it could very well be the "consistently good all
  467. the way through" Arto disc you've been waiting for.
  468.  
  469. Oh, and anyone who likes 'Prize' should check out the
  470. new double-disc from Katerine. The two releases have a
  471. strikingly similar feel yet are very obviously coming
  472. from two totally different angles. It's a surprisingly
  473. dark, lo-fi and experimental album for Katerine. I
  474. really like it.
  475.  
  476.            -Tom Pratt
  477.  
  478. =====
  479.  
  480. __________________________________________________
  481. Do You Yahoo!?
  482. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  483.  
  484. - -
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. Date: Wed, 17 Nov 1999 00:20:47 -0500
  489. From: John Drauss <einstein@mw.mediaone.net>
  490. Subject: Re: Maldoror CD For Sale
  491.  
  492. Enunciated Sneeze wrote:
  493.  
  494. > Hi! I have a spare copy of the MALDOROR (Mike Patton & Masami Akita) CD for
  495. > sale or trade. I also have a few other related items for sale/trade like:
  496. > PHLEGM, NIMROD, FNM, etc. Please contact me if you're interested. By the
  497. > way, did any of the Aussies on the list catch Vicious Hairy Mary at the
  498. > Newtown Festival on Sunday?? Thanks!!
  499.  
  500. I've never heard of this ensemble before. Is the name taken from the Comte De
  501. Lautreamont's book, anyone
  502. know?
  503.  
  504. J
  505.  
  506.  
  507. - -
  508.  
  509. ------------------------------
  510.  
  511. Date: Wed, 17 Nov 1999 00:46:58 -0500 (EST)
  512. From: ctonelli@trentu.ca
  513. Subject: Re: Maldoror CD For Sale
  514.  
  515.  
  516. > I've never heard of this ensemble before. Is the name taken from the Comte De
  517. > Lautreamont's book, anyone
  518. > know?
  519. > J
  520.     It would be pretty bizarre if it wasn't a reference to the book
  521. but Mike Patton seems to be a really big buff for early avant movements.
  522. Maldoror (which is an amazing read) was a major inspiration for many of
  523. the Surrealists. Fantomas is a reference to the character in Surrealist
  524. writer Marcel Noll's stories. His pranzo oltranzista album had Luigi
  525. Russolo's (an Italian Futurist musician/painting who I image
  526. many on this list have researched due to his radical and prophetic musical
  527. theories) Intonarumori on the cover and was based on recipies from the
  528. Futurist cookbook. 
  529. Lots 'o avant gardist references from that direction!
  530. - -Chris   
  531.  
  532.  
  533. - -
  534.  
  535. ------------------------------
  536.  
  537. Date: Wed, 17 Nov 1999 01:39:24 -0500
  538. From: "Zachary J. Griffin" <zgriffin@iconn.net>
  539. Subject: Mike Patton Returns to Connecticut
  540.  
  541. Hey,
  542.     Sorry about the cross-posting here.  I figured people from
  543. Connecticut that are in both the John Zorn and the Mike Patton email
  544. discussion groups would be interested in this.
  545.  
  546. I found out tonight that Fantomas are going to play Toad's Place in New
  547. Haven, CT.  This show is going to be Friday night December 10th, a
  548. little over a month after Mr. Bungle's sold-out show at the same Toad's
  549. Place.  I have been told by a Toad's source that The Fantomas plan to
  550. take the stage around 11pm that night.  The opening band will be Kid
  551. 606.  Personally, I am not familiar with Kid 606. But the All Music
  552. Guide use Atari Teenage Riot and Add N (to X) as comparisons.
  553.  
  554. Zach Griffin
  555.  
  556.  
  557. - -
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. End of Zorn List Digest V2 #792
  562. *******************************
  563.  
  564.  
  565.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  566.        "majordomo@lists.xmission.com"
  567.  with
  568.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  569.  in the body of the message.
  570.  
  571.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  572.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  573.  
  574.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  575.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  576.  in the commands above with "zorn-list".
  577.  
  578.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  579.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  580.  
  581.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  582.