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Internet Message Format  |  1998-04-09  |  22KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #320
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest        Friday, April 10 1998        Volume 02 : Number 320
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Music School vs. Music Lover
  17.        Re: Re[2]: Steve Reich boxset
  18.        Re: wynton marsalis
  19.        Re: wynton marsalis
  20.        Re: Zorn's sense of humor
  21.        Re: wynton marsalis
  22.        Re: Music School vs. Music Lover
  23.        Re: wynton marsalis
  24.        Re: Music Scores
  25.        plicky plicky plock
  26.        Re: Re[3]: Re[2]: Steve Reich boxset
  27.        re: the residents
  28.        Re: plicky plicky plock
  29.        Bible Launcher
  30.        Re: Steve Reich boxset
  31.        Re: Tim Berne & David Sanborn
  32.        re: the residents
  33.        OST
  34.        re: the residents
  35.  
  36. ----------------------------------------------------------------------
  37.  
  38. Date: Thu, 9 Apr 1998 19:54:28 -0400 (EDT)
  39. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  40. Subject: Re: Music School vs. Music Lover
  41.  
  42. On Thu, 9 Apr 1998, George Grella wrote:
  43.  
  44. > It is the "music lovers" whose
  45. > dollars lead to the "top 40" programming of classical organizations like
  46. > the New York Phil [their new season schedule is just appalling,
  47. > seemingly dictated by the marketing department], while musicians gnash
  48. > their teeth in frustration over not getting anything that is risky.
  49.  
  50. While I've known plenty of adventurous-minded, conservatory-trained
  51. musicians and thus wouldn't want to endorse Peter's generalization, I
  52. don't buy this general take either.  (It may be true of the New York
  53. Phil; I have no way of knowing what its members would like to be
  54. playing.)  A local chamber orchestra consisting largely of music students
  55. has constant conflicts with its director when he wants to play music
  56. composed since 1900.
  57.  
  58.      Some attitudes I've encountered among schooled musicians include:
  59. Free improvisation is dubious because it's open to fakery.  All free jazz
  60. is fraudulant because you just play random notes.  A considerable amount
  61. of technique is required to play good music (used to dismiss Arto
  62. Lindsay).  A considerable knowledge of theory is required to be a real
  63. musician (used to dismiss Bootsy Collins).  Three of these claims were
  64. made by people who attributed their views to their schooling.
  65.  
  66.      Of course, the director of the local chamber orchestra mentioned
  67. above is also a schooled musician.  The point isn't that schooled
  68. musicians are in general narrow in their appreciation of music, but only
  69. that some are.  I doubt that those with attitudes like the ones I've cited
  70. are the rule, but I also doubt that they're as much an aberration as
  71. George suggests.
  72.  
  73.      I also think Peter has a point, although I don't think schooling has
  74. much to do with it.  Many musicians do overrate technique's importance, to
  75. the point of admiring other musicians for their speed rather than their
  76. music.  But I've encountered this attitude among only
  77. non-conservatory-trained musicians (like myself).  This might indeed be
  78. one reason why someone thinks Marsalis is a genius.
  79.  
  80. Chris Hamilton
  81.  
  82.  
  83. - -
  84.  
  85. ------------------------------
  86.  
  87. Date: Thu, 9 Apr 1998 20:01:07 -0400 (EDT)
  88. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  89. Subject: Re: Re[2]: Steve Reich boxset
  90.  
  91. On Thu, 9 Apr 1998, Joseph S. Zitt wrote:
  92.  
  93. > I haven't seen a performance of that piece, but I saw Pat Metheny perform
  94. > Electric Counterpoint and found the live performance kinda pointless. I
  95. > could see doing a version with all the parts live, or listening to the
  96. > all-recorded record. However, there didn't seem to be much of a reason
  97. > that that one part which was done live was singled out from all the
  98. > others, and the live performance struck me as a poor compromise with the
  99. > music (though it was well played).
  100.  
  101. I saw this piece performed by a guitarist other than Pat Metheny (I forget
  102. his name) in 1990 or 1991.  The principle interest of the live performance
  103. seemed to be the danger of the live part getting out-of-sync with the
  104. tapes.  I can imagine that this would be less evident in a well played
  105. performance than in the painful but, in retrospect, amusing trainwreck I
  106. witnessed.
  107.  
  108. Chris Hamilton
  109.  
  110.  
  111. - -
  112.  
  113. ------------------------------
  114.  
  115. Date: Thu, 9 Apr 1998 20:09:03 -0400 (EDT)
  116. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  117. Subject: Re: wynton marsalis
  118.  
  119. On Thu, 9 Apr 1998, Joseph S. Zitt wrote:
  120.  
  121. > The problem with him is not what he plays so much as what he says. He
  122. > seems to have decided that the stuff he plays (tonal,
  123. > harmonically-structured jazz, hewing closely to its traditions as
  124. > established before, say, 1965) is the ultimate form of music, and that
  125. > everything that has followed is worthless. He has repeatedly derided rock,
  126. > funk, and free playing.
  127.  
  128. But he also has some interesting things to say about the importance of
  129. technique over race mythologizing notions of "soul" and the focus of
  130. contemporary pop on adolescent emotional and intellectual states as
  131. symptomatic of a cultural sickness.  I actually like what the man has to
  132. say, even though I frequently disagree with him.  It's just unfortunate
  133. that he's the only jazz musician the mainstream press will talk to.
  134.  
  135. Chris Hamilton
  136.  
  137.  
  138. - -
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: Thu, 9 Apr 1998 20:18:09 -0400 (EDT)
  143. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  144. Subject: Re: wynton marsalis
  145.  
  146. On Fri, 10 Apr 1998, Julian wrote:
  147.  
  148. > So, those
  149. > who were talking about Wynton a while ago, could you explain to me what it
  150. > was that you disliked about him?
  151.  
  152. My major problem with him is that much of his work that I've heard seems
  153. rhythmically stiff.  (I'm thinking mostly of _Black Codes from the
  154. Underground_ and _Marsalis Standard Time Vol. 1_ here.)  He subdivides the
  155. beat all over the place, but it's so precise-sounding, I feel like I can
  156. hear him counting.  In other words, it doesn't swing.
  157.  
  158. More recent recordings I've heard by him didn't strike me this way, so he
  159. may have gotten over it.
  160.  
  161. Chris Hamilton
  162.  
  163.  
  164.  
  165. - -
  166.  
  167. ------------------------------
  168.  
  169. Date: Thu, 9 Apr 1998 20:27:28 -0400 (EDT)
  170. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  171. Subject: Re: Zorn's sense of humor
  172.  
  173. On Thu, 9 Apr 1998, Artur Nowak wrote:
  174.  
  175. > (BTW: does ZORN has sense of humor? Anybody
  176. > knows?)
  177.  
  178. I would be horrified to discover that titles like "Purgatory of Fiery
  179. Vulvas" are not intended to be humorous.  Not to mention "Gob of Spit".
  180. Actually, I think _Torture Garden_ and the first two Painkiller records
  181. are, among other things, hysterically funny pretty much all the way
  182. through.  Most of Zorn's records seem to me to have a good dose of humor.
  183. Check out also the track on _Locus Solus_ (I forget the title) that breaks
  184. down when Zorn can't contain his laughter at Christian Marclay's choice of
  185. record.
  186.  
  187. Chris Hamilton
  188.  
  189.  
  190. - -
  191.  
  192. ------------------------------
  193.  
  194. Date: Thu, 9 Apr 1998 16:30:09 -1000
  195. From: sfunk@pop.adn.com (Stephen Funk)
  196. Subject: Re: wynton marsalis
  197.  
  198. Sorry Christopher... I sent this to you instead of the list...
  199.  
  200. >>My major problem with him is that much of his work that I've heard seems
  201. >>rhythmically stiff.  (I'm thinking mostly of _Black Codes from the
  202. >>Underground_ and _Marsalis Standard Time Vol. 1_ here.)  He subdivides the
  203. >>beat all over the place, but it's so precise-sounding, I feel like I can
  204. >>hear him counting.  In other words, it doesn't swing.
  205. >>
  206. >>More recent recordings I've heard by him didn't strike me this way, so he
  207. >>may have gotten over it.
  208. >>
  209. >
  210.  
  211. While I'm not really into Marsalis or the "Marsalis controversy", I did
  212. pick up "Blood on the Fields" and it swings often and is an admirable and
  213. enjoyable piece of work...
  214.  
  215. Just my 2 cents.
  216.  
  217. - - Steve
  218.  
  219.  
  220.  
  221. - -
  222.  
  223. ------------------------------
  224.  
  225. Date: Fri, 10 Apr 1998 10:48:20 +1000
  226. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  227. Subject: Re: Music School vs. Music Lover
  228.  
  229. Gee, we got some pretty long posts for this topic. Thanks for all the
  230. input. I think I can make a bit of sense of all this...
  231.  
  232. I was classically trained, then moved to jazz, but all the while I was
  233. listening to music that I would say is doing new or interesting stuff or at
  234. least was at the time eg Zorn, Bungle, Ruins, Primus. It's all the
  235. listening and learning from music like this that gives me my appreciation
  236. for whatever music I like, add the training and you get a better
  237. understanding of the music. So my friend who likes Wynton Marsalis, he was
  238. also classically trained, but he listened mainly to classical and straight
  239. jazz. So I think that basically explains the initial example, obviously you
  240. can't make broad generalisations, but hey, that's music for you.
  241.  
  242.  
  243. - -
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: Thu, 09 Apr 1998 17:57:50 -0800
  248. From: George Grella <george_grella@pop3.decisionanalytics.com>
  249. Subject: Re: wynton marsalis
  250.  
  251. Ken Waxman writes:
  252.  
  253. > I think what Chris was trying to address is the concept among SOME 
  254. > trained msuicians that only they can understand exactly what's happening 
  255. > in certain musics. The sort of falacy that you really aren't appreciating 
  256. > Jim Hall or Ed Bickert or whomever because you don't realize that he just 
  257. > snuck a quote in from "Hothouse" in the middle of bar 23 of "God Bless the 
  258. > Child" (just made that up for a bad, quick example).
  259. > 
  260. > The other fallacy when it comes to some sort of music, including 
  261. > the creative, improvised stuff we like, is that only critics and "fans" 
  262. > can't appreciate it, "true" musicians have the training to know what's 
  263. > going on.
  264. > 
  265. > This is particularly funny when you recall that the main people who put 
  266. > down both Monk and the early avant garde were musicians of the older 
  267. > school -Roy Eldridge, Kenny Dorham, Andre Previn, Sonny Stitt, Buddy 
  268. > DeFranco etc. My supposition was because they how the instrument SHOULD 
  269. > sound when they heard Ayler or Monk or whomever not making those sounds, 
  270. > they felt they couldn't properly be playing music.
  271.  
  272. I agree with all of this, which is well put.  Hell don't forget that
  273. Louis Armstrong called be-bop "Chinese Music" when he first heard it,
  274. and not because he was a world beat afficionado.
  275.  
  276. But I'm not going to stress more or less faith in any type of listener,
  277. vis-a-vis acceptance of expression over technique.  People with musical
  278. training can have ears of cloth and souls of lead, as can people with no
  279. training whatsoever.  I'm against snobbery, and the snobbery of saying
  280. non-trained music lovers have more sensitivity as listeners is no better
  281. than the snobbery that's of the "I know more than you kind."
  282.  
  283. Oscar Peterson is someone who comes to my mind, a tremendous piano
  284. player who says nothing of musical value to me, as a trained musician. 
  285. But he does say things of value to other musicians, and non-musicians,
  286. just as he also does nothing for non-musicians.  Go back to Wynton,
  287. who's got training out his own ass; he can't stand the music of Lester
  288. Bowie or Cecil Taylor.  They both have technique like you wouldn't
  289. believe, so what's the problem there?  It's wrong to say this or that
  290. group likes this or that kind of music.  And again, I do not have
  291. anything to say critically about any group of listeners, I'm just
  292. sticking up for one that got knocked down.
  293.  
  294. gg
  295.  
  296. - -
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: Thu, 09 Apr 1998 18:02:10 -0800
  301. From: George Grella <george_grella@pop3.decisionanalytics.com>
  302. Subject: Re: Music Scores
  303.  
  304. Holy splicing block, Batman, I forgot to mention an all-time great film
  305. score; "Blade Runner" by Vangelis.
  306.  
  307. gg
  308.  
  309. - -
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: Thu, 9 Apr 1998 21:25:50 EDT
  314. From: FUNKADELlC <FUNKADELlC@aol.com>
  315. Subject: plicky plicky plock
  316.  
  317. okay okay okay.... someone gimme the lowdown on Henry Cow... should i shell
  318. out my money for this stuff?
  319.  
  320. - -
  321.  
  322. ------------------------------
  323.  
  324. Date: Thu, 9 Apr 1998 19:58:38 +0100
  325. From: "allen j huotari" <zmasada@email.msn.com>
  326. Subject: Re: Re[3]: Re[2]: Steve Reich boxset
  327.  
  328. the clarinet piece in question is "New York Counterpoint"
  329.  
  330. released on the cd NEW YORK COUNTERPOINT by Richard Stoltzman
  331. (cat no RCA Red Seal 5944-2-RC)
  332.  
  333. ajh
  334. - -----Original Message-----
  335. From: peter_risser@cinfin.com <peter_risser@cinfin.com>
  336. To: zorn-list@xmission.com <zorn-list@xmission.com>
  337. Date: Thursday, April 09, 1998 7:15 PM
  338. Subject: Re[3]: Re[2]: Steve Reich boxset
  339.  
  340.  
  341. >
  342. >On Thu, 9 Apr 1998, George Grella wrote:
  343. >
  344. >> It is "Vermont Counterpoint," but it's for a flute soloist [who has
  345. >> previously overdubbed parts on tape].  It has been recorded on ECM, but
  346. >> I don't think the CD currently is in print - I've actually been looking
  347. >> for it for a few years now, ever since a friend performed the piece in
  348. >> recital.
  349. >
  350. >I'm not sure what the name was, but I definitely saw a Reich piece
  351. performed by
  352. >8 clarinets and 3 bass clarinets.  I'd never really been into his stuff
  353. before,
  354. >but live it was definitely very cool.
  355. >
  356. >PeterR
  357. >
  358. >-
  359. >
  360.  
  361.  
  362.  
  363.  
  364. - -
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: Thu, 09 Apr 1998 20:14:53 PDT
  369. From: "Scott Handley" <c123018@hotmail.com>
  370. Subject: re: the residents
  371.  
  372. Hello, Residents Nation:
  373.  
  374. I have never heard the Residents.  Some day I will remedy this.  But I 
  375. HAVE heard of them, and I've heard they are from Shreveport, La.  I'm 
  376. from there (I'm there right now, which is too damn bad.)  Is this rumor 
  377. true, and have they ever revealed their identities?
  378.  
  379. Scott
  380. >
  381.  
  382.  
  383. ______________________________________________________
  384. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  385.  
  386. - -
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: Thu, 09 Apr 1998 23:23:08 -0400
  391. From: Joseph Zitt <jzitt@humansystems.com>
  392. Subject: Re: plicky plicky plock
  393.  
  394. FUNKADELlC wrote:
  395. > 
  396. > okay okay okay.... someone gimme the lowdown on Henry Cow... should i shell
  397. > out my money for this stuff?
  398.  
  399. Grab the first album (the one with Nirvana for Mice) immediately! Then
  400. go for the "Concerts" album. 
  401.  
  402. I find that I admire the others more than I actually listen to them.
  403.  
  404. - -- 
  405. - ---------1---------1---------1---------1---------1---------1----------
  406. |||/ Joseph Zitt ===== jzitt@humansystems.com ===== Human Systems \|||
  407. ||/ Maryland? = <*> SILENCE: The John Cage Mailing List <*> = ecto \||
  408. |/ http://www.realtime.net/~jzitt ====== Comma: Voices of New Music \|
  409.  
  410. - -
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Date: Fri, 10 Apr 1998 00:10:19 EDT
  415. From: Dgasque <Dgasque@aol.com>
  416. Subject: Bible Launcher
  417.  
  418. Just got this a couple of days ago, and i'll have to say that it lives up to
  419. its "infamy" as I had hoped.  Maybe not as musically intense as I thought it
  420. would be (I was thinking on the lines of, say, Borbetamagus...), but the mere
  421. thought of impassioned fire and brimstone sermons mixed with porn film
  422. soundtracks does have a way of being intense in its own diabolical way...I
  423. should have known what was coming with a CD booklet that sports a page with
  424. pics of Pope JPII and Traci Lords side by side.
  425.  
  426. Exactly why was this CD pulled by Tzadik?
  427.  
  428. =dgasque=
  429.  
  430. - -
  431.  
  432. ------------------------------
  433.  
  434. Date: Fri, 10 Apr 1998 00:32:49 -0400
  435. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  436. Subject: Re: Steve Reich boxset
  437.  
  438. brian_olewnick@smtplink.mssm.edu wrote:
  439.  
  440. > Um, isn't it safe to say that, a
  441. >      priori, ANY piece called 'Stonehenge' is going to be awful?
  442.  
  443. Surely you jest, my friend.
  444.  
  445. "And you, my love / Won't you take my hand / We'll go back in time / To that
  446. mystic land / Where dew drops cry / And the cats meow / I will take you there /
  447. I will show you how..."
  448.  
  449. And where are they now, the little people of Stonehenge?
  450.  
  451. Steve Smith
  452. ssmith36@sprynet.com
  453.  
  454.  
  455. - -
  456.  
  457. ------------------------------
  458.  
  459. Date: Fri, 10 Apr 1998 00:50:09 -0400
  460. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  461. Subject: Re: Tim Berne & David Sanborn
  462.  
  463. Caleb Deupree wrote:
  464.  
  465. > This morning on my way to work I listened to Berne's album Diminutive
  466. > Mysteries, his tribute to Julius Hemphill, which includes David
  467. > Sanborn as a sideman.  This seems like an uncharacteristic pairing,
  468. > and I was wondering if anyone had information on how this came to
  469. > pass, whether they played live or toured together, etc.
  470.  
  471. Everyone's pretty much explained all the ins and outs of this, so I'd
  472. just add that I don't believe Berne and Sanborn ever toured this material
  473. or even performed it here in town.  The one tape of live Diminutive
  474. Mysteries material I've got features Oliver Lake instead of Sanborn...
  475.  
  476. Steve Smith
  477. ssmith36@sprynet.com
  478.  
  479.  
  480. - -
  481.  
  482. ------------------------------
  483.  
  484. Date: Fri, 10 Apr 1998 01:04:49 -0400 (EDT)
  485. From: Gauthier Michelle A <7mag2@qlink.queensu.ca>
  486. Subject: re: the residents
  487.  
  488. The Residents have never officially revealed their identities-- yet there
  489. is profoud speculation/rumors as to who they actually are...
  490. I know many people MUST know who they in fact are, such as other
  491. musicians... I've been told that Fred Frith has played with them before.
  492. I have always heard that they hailed from San Francisco-- or at least if
  493. they are from La, they didn't remain there too long.
  494. I heard that they acquired their name like this:
  495. They showed up at a club that they were not even booked to perform at, got
  496. up on the stage and just began playing "music"... people were asking their
  497. band name, astonished by the music...  their only claim was that they were
  498. the "residents" of this club at that particular time... the name
  499. supposedly stuck after that....
  500.  
  501. In any event, this band is unbelievable.  I encourage anyone to grab
  502. Eskimo and Hell... actually, grab any album you can!  It's all amazing.
  503.  
  504. michelle
  505.  
  506. On Thu, 9 Apr 1998, Scott Handley wrote:
  507.  
  508. > 
  509. > Hello, Residents Nation:
  510. > 
  511. > I have never heard the Residents.  Some day I will remedy this.  But I 
  512. > HAVE heard of them, and I've heard they are from Shreveport, La.  I'm 
  513. > from there (I'm there right now, which is too damn bad.)  Is this rumor 
  514. > true, and have they ever revealed their identities?
  515. > 
  516. > Scott
  517. > >
  518. > 
  519. > 
  520. > ______________________________________________________
  521. > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  522. > 
  523. > -
  524. > 
  525. > 
  526.  
  527.  
  528. - -
  529.  
  530. ------------------------------
  531.  
  532. Date: Fri, 10 Apr 1998 09:18:34 +0200
  533. From: Julien Quint <Julien.Quint@xrce.xerox.com>
  534. Subject: OST
  535.  
  536. On the original soundtracks subject: I found recently the original soundtrack 
  537. for the movie "The Blue Kite" by none other than Otomo Yoshihide. The music is 
  538. very beautiful, a main theme repeated different times with variations (even 
  539. played with toy instruments...) as well as some dialogue excerpts from the 
  540. movie, some them very moving even if you can't understand Chinese (and I 
  541. can't.) Among the musicians, besides Otomo, are two guys from Altered States / 
  542. Ground Zero, I don't know about the other ones.
  543.  
  544. It's on Milan Asia and also has short but sweet liner notes by Otomo. This was 
  545. his first film score, and it's a nice piece of work. I know that he composed 
  546. other film music since (for at least seven other movies according to the 
  547. Internet Movie Database), does anyone know about other film scores available?
  548.  
  549. *
  550. Julien
  551.  
  552. Julien Quint                                Member of the MLTT Resarch Staff
  553. Xerox Research Centre Europe                     julien.quint@xrce.xerox.com
  554. 6, chemin de Maupertuis                          phone: +33 (0)4 76 61 50 38
  555. 38240 Meylan, France                               fax: +33 (0)4 76 61 50 99
  556.  
  557.  
  558.  
  559. - -
  560.  
  561. ------------------------------
  562.  
  563. Date: Fri, 10 Apr 1998 02:45:42 -0400
  564. From: jkan@javanet.com
  565. Subject: re: the residents
  566.  
  567. At 01:04 AM 4/10/98 -0400, Gauthier Michelle A wrote:
  568. >
  569. >I heard that they acquired their name like this:
  570. >They showed up at a club that they were not even booked to perform at, got
  571. >up on the stage and just began playing "music"... people were asking their
  572. >band name, astonished by the music...  their only claim was that they were
  573. >the "residents" of this club at that particular time... the name
  574. >supposedly stuck after that....
  575.  
  576. The version I know is:  a record company returned a demo tape to them, but
  577. was apparently unable to decipher their name from the cryptic (pun
  578. intended) packaging, and so addressed the package to "residents."
  579.  
  580. The liner notes on my copy of _Meet the Residents_ (Ralph Records garage
  581. sale, $2 according to the sticker still on the cover...) mention their
  582. having been in college in Louisiana, although the relationship between that
  583. text and reality might be, umm, complex....
  584.  
  585. Anyone go to their 25th Anniversary shows in S.F. last year?  The Cube-E
  586. show that I saw would be on my top n list -- if I had one, that is.  Not
  587. that I'm saying I have such a thing, of course....
  588.  
  589. Jim
  590.  
  591.  
  592. //=========================================================================
  593. // Jim Kan (jkan@javanet.com)
  594. //
  595. //        However far you may travel in this world, you will still occupy
  596. //        the same volume of space.  
  597. //                                           Traditional Ur-Bororo saying
  598. //=========================================================================
  599.  
  600. - -
  601.  
  602. ------------------------------
  603.  
  604. End of Zorn List Digest V2 #320
  605. *******************************
  606.  
  607.  
  608.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  609.        "majordomo@lists.xmission.com"
  610.  with
  611.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  612.  in the body of the message.
  613.  
  614.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  615.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  616.  
  617.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  618.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  619.  in the commands above with "zorn-list".
  620.  
  621.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  622.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  623.  
  624.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  625.