home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n225 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-02-27  |  40KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #225
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest   Wednesday, February 27 2002   Volume 02 : Number 225
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Wed, 13 Feb 2002 14:33:33 -0700
  18. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  19. Subject: Fw: [UTGOA] Pro-gun Amendment Vote Today!
  20.  
  21. I personally believe that the entire campaign finance reform bill is
  22. unconstitutional and full of hypocrisy.  Apparantly the Senate (McCain
  23. Feingold) version specifically exempts Indian Tribes from the rules
  24. imposed on the rest of us.  I'm sure it is only coincidence that the
  25. number one recipient of Indian Tribe money just happens to be Sen.
  26. McCain.
  27.  
  28. Normally, I'd have some reservations about putting in a special exemption
  29. for gun groups.  For, while I value the 2nd amd very highly, I am no less
  30. attached to the first amd.  I do want and need to hear what the GOA,
  31. UTGOA, GOUtah, and other gun groups have to say about who has really
  32. supported or betrayed my gun rights.  However, I cannot support silencing
  33. the CATO Institute, HCI, the Sierra Club, SUWA, gay/lesbian groups, or
  34. anyone else regardless of the issues the track or which side they take. 
  35. To do so is to allow the first amd to die a death by a thousand cuts.
  36.  
  37. However, in this case, the exemption being proposed below is likely to be
  38. a "poison pill" amendment that will doom the entire bill if it is
  39. attached.  And even if it isn't attached, the vote on it may well expose
  40. who really supports the 2nd amnd.
  41.  
  42. Last night on MSNBC, Alan Keyes discussed this very topic.  It was
  43. amazing to see how those who support this piece of "incumbant protection"
  44. refused to debate the specifics.  Everytime the discussion turned to the
  45. limits placed on grassroots organizations, the anti-free-speech camp
  46. shifted into talking about "soft money," "Enron," or some other topic not
  47. related to the issue of gagging grassroots groups prior to elections.
  48.  
  49. Charles
  50.  
  51. The latest from Ut-GOA:
  52.  
  53. - --------- Forwarded message ----------
  54. From: Sarah Thompson <Director@utgoa.org>
  55. To: utgoa@yahoogroups.com
  56. Date: Wed, 13 Feb 2002 12:53:13 -0700
  57. Subject: [UTGOA] Pro-gun Amendment Vote Today!
  58.  
  59.  
  60. Due to the urgency of this message, we are forwarding Gun Owners of 
  61. America's alert to you, rather than writing a new one.  Apologies to
  62. those 
  63. of you who receive duplicates.
  64.  
  65.  
  66. Contact Your Congressman! -- Tell him or her to support the Pickering 
  67. amendment to the Incumbent Protection Bill
  68.  
  69. Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  70. 8001 Forbes Place, Suite 102,
  71. Springfield, VA 22151
  72. Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  73. http://www.gunowners.org
  74.  
  75. (Wednesday, February 13, 2002) -- Late tonight, the U.S. House of 
  76. Representatives will consider the anti-gun Incumbent Protection Bill
  77. (H.R. 
  78. 2356).
  79.  
  80. Shays-Meehan (so-called Campaign Finance Reform) is particularly a dagger
  81.  
  82. at the heart of pro-gun groups.  Groups like GOA would be prohibited from
  83.  
  84. engaging in many forms of communication to the public which mention the 
  85. names of incumbent legislators within 60 days of an election.
  86.  
  87. This would give anti-gunners a decisive advantage.  For instance, if 
  88. anti-gun groups were prohibited from broadcasting ads depicting pro-gun 
  89. candidates, they would have little trouble getting the Washington Post, 
  90. Chicago Tribune, Philadelphia Enquirer, L.A. Times, etc., (all of which
  91. are 
  92. exempt from the legislation) to run the ads as Editorials.
  93.  
  94. Pro-gun groups rarely receive any positive attention from the major media
  95.  
  96. outlets.  Thus, GOA members and supporters often rely on our advocacy to 
  97. inform them of how their Representatives in Washington are voting -- and
  98. to 
  99. alert them when important votes are pending, no matter how close to an 
  100. election such votes may occur.
  101.  
  102. To protect the right of groups like GOA to communicate to the public, an 
  103. amendment to Shays-Meehan has been offered by pro-gun Rep. Chip Pickering
  104.  
  105. (R-MS), which would:
  106.  
  107. exempt Second Amendment groups from the bill's requirements.
  108.  
  109. In addition to protecting the rights of groups like GOA to communicate
  110. with 
  111. the public, the Pickering amendment draws a line in the sand in
  112. reaffirming 
  113. that the Second Amendment is an INDIVIDUAL RIGHT.  The Pickering
  114. amendment 
  115. would also:
  116.  
  117. declare that the Second Amendment applies to ALL AMERICANS and NOT just
  118. to 
  119. the National Guard.
  120.  
  121. As you know, there are many politicians who pretend to support the Second
  122.  
  123. Amendment in order to secure your votes, but sabotage gun rights once
  124. they 
  125. are elected.
  126.  
  127. Today's vote on the Gun Owners Protection amendment will distinguish our 
  128. friends from our enemies.  NO POLITICIAN WHO VOTES TO LIMIT THE SECOND 
  129. AMENDMENT TO THE NATIONAL GUARD -- BY OPPOSING THIS AMENDMENT -- SHOULD 
  130. EXPECT ANYONE TO BELIEVE THAT HE IS ANYTHING BUT ANTI-GUN.
  131.  
  132. ACTION:  Please e-mail or call your congressman IMMEDIATELY.  Tell him or
  133.  
  134. her to support the pro-gun amendment to the Shays-Meehan Incumbent 
  135. Protection Bill.
  136.  
  137. You can call your Representative at 202-225-3121.  To identify your 
  138. Representative, as well as to send a message via e-mail, see the 
  139. Legislative Action Center at http://www.gunowners.org/activism.htm on the
  140.  
  141. GOA website.
  142.  
  143.  
  144. - ----- Pre-written message -----
  145.  
  146. Dear Congressman,
  147.  
  148. An amendment to the Shays-Meehan Incumbent Protection Bill to protect the
  149.  
  150. right of Second Amendment groups to communicate effectively to the public
  151.  
  152. is being offered today.
  153.  
  154. I cannot count on the major media to inform me of what's going on 
  155. concerning my gun rights.  I must rely on GOA and other groups to inform
  156. me 
  157. of pending legislation or congressional votes, no matter how close to an 
  158. election these issues arise.
  159.  
  160. In fact, the primary concern of the First Amendment is to protect exactly
  161.  
  162. the type of political communication Shays-Meehan is trying to destroy.
  163.  
  164. The Pickering amendment reaffirms that the Second Amendment is an 
  165. individual right, not one reserved to the National Guard.
  166.  
  167. I urge you to support the Pickering Gun Owners Protection amendment.
  168.  
  169. Sincerely,
  170.  
  171.  
  172. ****************************
  173.  
  174. To subscribe to free, low-volume GOA alerts, go to 
  175. http://www.gunowners.org/ean.htm on the web. Change of e-mail address may
  176.  
  177. also be made at that location.
  178.  
  179. Problems, questions or comments? The main GOA e-mail address 
  180. goamail@gunowners.org is at your disposal. Please do not add that address
  181.  
  182. to distribution lists sending more than ten messages per week or lists 
  183. associated with issues other than gun rights.
  184.  
  185. END OF GOA ALERT
  186.  
  187.  
  188. Copyright 2002, Utah Gun Owners Alliance, Inc. and Sarah Thompson
  189. PO Box 1185
  190. Sandy, UT 84091
  191. 801-566-1625
  192. http://www.utgoa.org
  193. Director@utgoa.org
  194.  
  195. PLEASE SUPPORT UTAH GUN OWNERS ALLIANCE!  JOIN US TODAY!
  196.  
  197. Did someone forward this to you?  Please SUBSCRIBE NOW!  That way you'll 
  198. receive our FREE alerts as soon as they're released.  During the 
  199. legislative session, we send urgent, time limited alerts.  Don't risk 
  200. missing important information because someone else neglected to forward 
  201. important information.  Our alerts are low volume and average less than
  202. one 
  203. alert per day.
  204.  
  205. To subscribe to the UTGOA list, send a blank email to 
  206. utgoa-subscribe@yahoogroups.com or use the form on our web site, 
  207. http://www.utgoa.org. For more information, see 
  208. http://www.yahoogroups.com/group/UTGOA.
  209.  
  210. Utah Gun Owners Alliance is completely dependent on your generosity to 
  211. cover our operating costs.  Please consider joining us or sending a 
  212. donation.  Membership information is at: 
  213. http://www.utgoa.org/pages/join.html  Donations may be sent to: PO Box 
  214. 1185, Sandy, UT 84091  Checks should be made payable to Utah Gun Owners 
  215. Alliance, Inc. or UTGOA.  Thank for your support!
  216.  
  217. UTGOA is written and distributed by, Utah Gun Owners Alliance, Inc. 
  218. www.utgoa.org, and Sarah Thompson, M.D.  All information contained in
  219. these 
  220. alerts is the responsibility of the author, unless otherwise attributed.
  221.  
  222. Permission is granted for distribution of these alerts so long as no 
  223. changes are made, UTGOA is clearly credited, and this message is left
  224. intact.
  225.  
  226. Archives of the UTGOA alerts can be found at: 
  227. http://www.utgoa.org/cgi-bin/alerts
  228.  
  229. Utah Gun Owners Alliance, Inc. is a Utah non-profit corporation.  
  230. ________________________________________________________________
  231. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  232. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  233. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  234. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  235.  
  236. - -
  237.  
  238. ------------------------------
  239.  
  240. Date: Thu, 14 Feb 2002 10:31:46 -0700
  241. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  242. Subject: UPI Report Links Kmart Money Woes To Pro-Gun Boycott
  243.  
  244. http://www.sierratimes.com/02/02/13/argw021302.htm
  245.  
  246. UPI Report Links Kmart Money Woes To Pro-Gun Boycott
  247.  
  248. Sierra Times/GunWeek.com
  249.  
  250. Gun Week.com : 02.13.02
  251.  
  252. United Press International (UPI) has not exactly been friendly to gun
  253. rights over the years, but on the heels of Kmart's announced bankruptcy
  254. filing in January, UPI carried a news item that seemed a bit surprising.
  255. The UPI report suggested that a boycott of the department store chain by
  256. "Pro-Second Amendment activists . . . because of the vocal anti-gun
  257. activity of Kmart spokesman (sic) Rosie O'Donnell" had an impact on
  258. Kmart's collapse.
  259.  
  260. UPI failed to also mention Kmart's equally foolish moves in pulling
  261. handguns and ammunition off the shelves, which was also seen by
  262. gunowners as a bigoted slap in the face toward firearm civil rights and
  263. the hunting tradition. Gun Week heard from countless gunowners and
  264. hunters who, in the wake of the announced firearms and ammo sales
  265. policy changes, simply said they would shop elsewhere.
  266.  
  267. The bigger impact, of course, apparently was in reaction to O'Donnell's
  268. appearance as a Kmart spokeswoman. After O'Donnell used her afternoon
  269. television program to attack actor Tom Selleck for appearing in an
  270. "I'm the NRA" advertisement, Kmart was flooded with angry calls and
  271. mail, and gunowners mounted a boycott.
  272.  
  273. O'Donnell eventually parted ways with Kmart (or vice versa), with both
  274. the ultra-liberal talk host and the store claiming it had nothing to do
  275. with the boycott.
  276.  
  277. UPI noted: "Outraged firearms owners have been encouraging people to
  278. shop at WalMart instead."
  279.  
  280. That may change, too, apparently because some WalMart stores are
  281. also now pulling some guns and ammunition from their inventories.
  282.  
  283.  
  284. In accordance with Title 17 Section 107 of the United States Code, all
  285. material contained herein is distributed for educational purposes, and
  286. for other fair use purposes including, but not limited to, criticism,
  287. comment, news reporting, teaching, scholarship and/or research.
  288.  
  289. - -
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: Fri, 15 Feb 2002 19:19:31 -0700 (Mountain Standard Time)
  294. From: Karl Pearson <karlp@ourldsfamily.com>
  295. Subject: [Concealed_Carry] Recap: Legally armed citizen shot 8 times in "Friendly Fire" (fwd)
  296.  
  297. FYI:
  298.  
  299.  
  300. http://www.indystar.com/article.php?shot15.html
  301.  
  302. Authorities haven't reviewed shooting of citizen
  303.  
  304. Man who was attempting to help officers apprehend suspects in deputy's
  305. slaying was mistakenly targeted.
  306.  
  307. By Vic Ryckaert
  308. vic.ryckaert@indystar.com
  309. February 15, 2002 When police shoot an innocent civilian, an outcry usually
  310. follows. But Stephen Flynn was shot in the midst of a virtual war zone, an
  311. injury eclipsed by the death of a Marion County sheriff's deputy slain
  312. moments before by suspects toting assault rifles.
  313.  
  314. Four months after the Near- Northside incident, police have yet to review
  315. and make public the evidence that suggests two officers mistakenly fired on
  316. Flynn amid the chaos and confusion of Sept. 17. Two men died that night --
  317. the 24-year-old deputy and a 20- year-old suspect. An officer, another
  318. civilian and Flynn were wounded. Flynn was shot eight times in the legs and
  319. hips and left partially blind by a round that hit near his right eye. All
  320. that shooting usually requires extensive study by each agency's firearms
  321. review board. A killing by police requires a grand jury review. So far, in
  322. the case of Sheriff's Reserve Deputy Lawrence Conley and Indianapolis Police
  323. Officer Brandon Mills, no such steps have been taken. In part, that's
  324. because Police and Sheriff's department officials say there's no sign of
  325. impropriety in the shootings. Flynn had been helping police on the night
  326. Deputy Jason Baker was slain. Flynn gave several officers information about
  327. where the suspects fled. But when two other officers came upon Flynn -- to
  328. them an unidentified man carrying a gun -- they shot him. Marion County
  329. Prosecutor Scott Newman has barred police from discussing the incident, but
  330. he concedes that someone might have made a mistake that night. "I'm
  331. extremely sympathetic to any citizen or police officer who is injured in
  332. friendly fire," Newman said. "Things like that happen in the chaotic
  333. atmosphere that's created when police are being fired upon by suspects with
  334. assault rifles." Flynn, who carries two police bullets in his body and an
  335. inch-long scar on his nose near his right eye, said, "I wasn't trying to be
  336. a hero. That was the furthest thing from my mind." Flynn, 36, saw the
  337. suspects flee after crashing their car behind his home. He told several
  338. officers where the men ran and pointed to where the one carrying an AK-47
  339. was hiding. Neither officer involved in the Flynn shooting was suspended or
  340. placed on administrative leave after the incident. Sheriff's Col. Larry
  341. Logsdon said he has no reason to believe his deputy fired the shots
  342. unjustly. Indianapolis Police Department spokesman Lt. Paul Ciesielski said
  343. the same goes for the officer involved. But Flynn believes there's no
  344. question about who was wrong that night. The hospital security guard was
  345. identified in early news stories as a bystander caught in the crossfire. But
  346. even the Indianapolis Police Department recognized that's not the whole
  347. story -- the department awarded Flynn a Certificate of Appreciation in
  348. December. Flynn said he was following the orders of an Indianapolis police
  349. officer who told him to crawl toward better cover. That officer, Frank
  350. Wooten, was awarded a Purple Heart and Medal of Valor during a Dec. 11
  351. ceremony. During that ceremony, Ciesielski told the audience that Wooten was
  352. shot in the leg as he attempted to protect an "innocent civilian." The
  353. shotgun pellet that hit Wooten has been described by some officials as
  354. "friendly fire." Newman, the prosecutor, said it is not proper for police to
  355. speak publicly about this high-profile case before trial. Michael Shannon,
  356. accused of murdering Baker, could face the death penalty if convicted, and
  357. Newman fears publicity would make it harder to select an impartial jury.
  358. Allen Dumperth, the armed man whom Flynn saw jump the fence, was killed that
  359. night by two members of the sheriff's SWAT team -- Deputies Charles Deblaso
  360. and Larry Stipe. Flynn intends to sue the two departments. Marion County
  361. Sheriff Jack Cottey refused to dispute Flynn's claims and said the courts
  362. will have to sort out the facts. "I'm not going to try to second-guess Mr.
  363. Flynn or second-guess the officers," Cottey said. "There were a lot of shots
  364. being fired. Any evidence of what happened that night will be presented in
  365. court." Elder Lionel T. Rush, pastor of Greater Harvest Institutional Church
  366. of God in Christ, said the incident shows there was a breakdown in
  367. communication between the officers on the scene. "I wish (Flynn) had stayed
  368. with the police officers instead of being somewhere in no-man's land," Rush
  369. said. "With that many officers approaching, I could see room for confusion,
  370. but the onus is still on the officers to shoot (or) don't shoot." Rush, a
  371. vocal police critic, said the departments need to provide better training on
  372. the use of deadly force and ought to practice working together in the event
  373. of this kind of crisis. They also need to take responsibility for the damage
  374. and pain Flynn suffered, Rush said, and they need to compensate him "without
  375. hesitation." "They have to say they made a mistake," Rush said. "If they
  376. don't say they made a mistake, some of us won't be so generous with our
  377. statements."
  378.  
  379. Call Vic Ryckaert at 1-317-635-7592.
  380.  
  381.  
  382. - -
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. Date: Mon, 18 Feb 2002 18:17:11 -0700
  387. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  388. Subject: Larry Elder
  389.  
  390. On Mon, 18 Feb 2002 19:53:58 -0500 TJC <tjcjr@attorney.com> says:
  391.  
  392. Okay, everybody who's surprised about the way the media treated this,
  393. raise your hand.
  394.  
  395. http://NewsAndOpinion.com/cols/elder1.asp
  396. - --
  397.  
  398. - -
  399.  
  400. ------------------------------
  401.  
  402. Date: Wed, 20 Feb 2002 19:30:36 -0700
  403. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  404. Subject: Original Intent - The National Firearms Act
  405.  
  406. - -----Original Message-----
  407. From: jr [mailto:jr@tslci.net]
  408. Sent: Tuesday, February 19, 2002 11:37 PM
  409. Subject: Original Intent - The National Firearms Act
  410.  
  411. Here's an interesting write up of the basis of the federal claim to the
  412. regulation of firearms. It never seemed right to me that they should be
  413. able to write so many regulations when the Constitution says that the
  414. federal government may not infringe the right to bear arms. This article
  415. makes some very interesting claims.
  416.  
  417. Jed
  418. [][][][][][][]
  419.  
  420. http://www.originalintent.org/chapter44.shtml
  421.  
  422. - -
  423.  
  424. ------------------------------
  425.  
  426. Date: Thu, 21 Feb 2002 14:11:22 -0700
  427. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  428. Subject: RLC News & Views - February 21, 2002
  429.  
  430. Excerpted
  431.  
  432. Gun-Grabbers On the March Again
  433.  
  434. "Representatives of the self-evidently named National Campaign to Close
  435. the Newspaper Gun Ad Loophole are scheduled to release a study this week
  436. that purports to show that classified ads are "a potential source of guns
  437. (including assault weapons) for terrorists, criminals, and the mentally
  438. illÆ"
  439.  
  440. "The group says such sales permit gun purchasers to avoid mandated
  441. background checks in the 16 states surveyed -- where more than 75 percent
  442. of the surveyed newspapers allow guns to be sold through classified ads.
  443. "Sales of guns through newspaper classifieds offer the anonymity and ability
  444. to avoid law enforcement checks, which make them a potential source of guns
  445. for terrorists,Æ John Johnson, executive director of the Iowans for the
  446. Prevention of Gun Violence, said in a release."
  447.  
  448. - - UPI's "Capital Comment" 2/20/02
  449.  
  450. - -
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: Fri, 22 Feb 2002 14:30:36 -0700
  455. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  456. Subject: WARNING:  Project Safe Neighborhoods comes to Utah
  457.  
  458. This is from today's SLTrib.  West Valley City is getting Project Safe
  459. Neighborhoods.  While it sounds nice at first glance, there are many
  460. problems with this program including the federalization of local crime
  461. issues.  
  462.  
  463. Charles
  464.  
  465.  
  466. http://www.sltrib.com/02222002/utah/713679.htm
  467.  
  468.  
  469. Grant May Toughen Gun-Crime Penalties In West Valley City
  470. Friday, February 22, 2002
  471.  
  472.  
  473. BY IRENE HSIAO
  474. SPECIAL TO THE TRIBUNE 
  475.  
  476.     WANTED: A new West Valley City prosecutor who will collaborate with
  477. the U.S. Attorney's Office in imposing stiffer sentences on criminals
  478. illegally possessing guns or using them in violent crimes. 
  479.     The city received a three-year, $120,000 grant from the federal
  480. government in January to hire a "street savvy" prosecutor who will
  481. prosecute West Valley City cases in federal court, said John Huber, West
  482. Valley City chief enforcement attorney. 
  483.     The "Project Safe Neighborhoods" initiative is part of a nationwide
  484. effort to charge criminals with federal gun offenses. President Bush and
  485. U.S. Attorney General John Ashcroft have declared the gun project second
  486. in importance only to terrorism, said Paul Warner, the U.S. attorney for
  487. Utah. 
  488.    "This is an anti-criminal program, not an anti-gun program," Warner
  489. said. "This isn't against the Second Amendment or anything else." 
  490.     The West Valley City program will emphasize domestic violence and
  491. drug abuse cases involving guns. About 40 percent of West Valley City
  492. homicides are in the home, much higher than the national average of 11
  493. percent. 
  494.     "We want to find those cases and pluck those people out of our
  495. neighborhood," Huber said. 
  496.     West Valley City wants to prosecute the cases in federal court
  497. because sentences there are generally tougher than in state court, he
  498. said. That will help keep the criminals off the streets longer, Huber
  499. added. 
  500.     "Project Safe Neighborhoods" is an expansion of a similar state
  501. initiative called Project Criminal Use of Firearms by Felons, said
  502. Warner. Project CUFF has filed charges in 389 federal cases statewide in
  503. the past two years. 
  504.     The context of the crime will determine whether it can be brought to
  505. federal court, Warner said. 
  506.     West Valley City is the only city in Utah that will have a special
  507. prosecutor for such crimes. 
  508. ________________________________________________________________
  509. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  510. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  511. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  512. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  513.  
  514. - -
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Mon, 25 Feb 2002 10:43:47 -0700
  519. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  520. Subject: BAD substitute to HB 219
  521.  
  522. Friends,
  523.  
  524. Scott Daniels 
  525. ((home) 801-582-8080  
  526. (office) 801-583-0801
  527. (fax) 801-583-0802
  528. E-mail Address: sdaniels@le.state.ut.us)
  529.  
  530. has offered a substitute bill to HB 219.  HB 219 is Rep. Philpot's bill
  531. that would eliminate fees for CCW permits.  Rep. Daniels' substitute
  532. would raise fees from $35 (plus $24 for fingerprints to the FBI) to $53
  533. (plus the $24 for the FBI).  This is a 51% increase!!  It also increases
  534. renewal and replacement fees by 1/3 from $10 to $15.  It then provides
  535. for a waiver of fees for those who cannot afford to pay them.  The bill
  536. requires the disclosure of all income, assets, etc, but provides no
  537. qualifications other than completing the form.  My guess is he plans to
  538. make the form so onerous and intrusive to fill out, that no one will fill
  539. it out.  Any future attempts to reduce or eliminate the fees will be met
  540. with him retorting, "Anyone who can't afford a permit can get one for
  541. free now by filling out the waiver.  No one has (or Only x number have
  542. and the average income among those was a million dollars a year) so
  543. obviously there is no problem."
  544.  
  545. This is a typical liberal class-warfare type approach.  "From each
  546. according to his ability..." for those who enjoy Marx.  It completely
  547. misses the point of the bill which is "we should not charge for rights"
  548. even IF someone can "afford to pay."
  549.  
  550. I suggest alerts to your respective groups about this clearly anti-gun
  551. substitute to a very good, principled bill. 
  552.  
  553. While I (and BCI--recall the testimony offered during the hearing on HB
  554. 219) believe that current fees DO keep some number of people from getting
  555. a permit to CCW, that is NOT the point of HB 219.  Under the Utah
  556. constitution, we enjoy an individual right to BOTH OWN AND CARRY (eg
  557. "keep and bear") weapons for self defense.  We should not charge to
  558. exercise a right.
  559.  
  560. And even if CCW is not a right, there is no reason why those CCW holders
  561. who can pay, should subsidize those who cannot.  Welfare should be
  562. explicitly labeled and tracked as such so we can keep track of how much
  563. of it there is.
  564.  
  565. On the plus side, the existance of such a substitute may help HB 219 move
  566. up the calander for a vote at a quicker pace than otherwise.  And we've
  567. got to give the anti's credit for knowing and using the process.  They've
  568. been completely shut down in committee hearings the last few years.  So
  569. now they're trying to use our good bills to advance their statist agenda.
  570.  Not only do they avoid a committee hearing, they also stand some chance
  571. of derailing our good bills.
  572.  
  573. Charles
  574. ________________________________________________________________
  575. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  576. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  577. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  578. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  579.  
  580. - -
  581.  
  582. ------------------------------
  583.  
  584. Date: Mon, 25 Feb 2002 14:24:11 -0700 (MST)
  585. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  586. Subject: [none]
  587.  
  588. Below I've excerpted from an article that appeared in the Washington Times
  589. on the 21st. U.N. Secretary-General Kofi Annan hopes you won't read it and
  590. it's also one the establishment media won't likely be letting you know
  591. about.
  592.  
  593. "Assault rifles for Annan guards investigated" by The Washington Times,
  594. 2/21/02
  595.  
  596. http://www.washtimes.com/world/20020221-14729320.htm
  597.  
  598. The article can be viewed for the next six days free.  It will be available
  599. afterwards for $1.95 from the Times' archives.
  600.  
  601. - --
  602. Karl L. Pearson
  603. Senior Consulting Systems Analyst
  604. Senior Consulting Database Analyst
  605. karlp@ourldsfamily.com
  606.  My Thoughts on Terrorism In America:
  607.  http://www.ourldsfamily.com/wtc.shtml
  608.  
  609.  
  610.  
  611. Assault rifles for Annan guards investigated
  612. By Stewart Stogel
  613. SPECIAL TO THE WASHINGTON TIMES
  614.  
  615.      NEW YORK -- The U.S. government is investigating whether the United
  616. Nations illegally imported and issued paramilitary assault rifles to
  617. Secretary-General Kofi Annan's security detail.
  618.  
  619.      Sources in the U.N. Security and Safety Service say that the members of
  620. Mr. Annan's personal protective detail have been using the German-made MP5
  621. submachine guns since 1998, despite an apparent failure to obtain U.S.
  622. clearance for their use.
  623.      U.N. officials say that the use of the highly restricted firearm has
  624. been cleared with U.S. authorities.
  625.      But Mike Campbell, a spokesman for the Treasury Department's Bureau of
  626. Alcohol, Tobacco and Firearms, confirmed in an interview that an inquiry
  627. into the U.N. personnel's use of the weapon was initiated two weeks ago.
  628.      The dispute is made even more sensitive by the fact that Mr. Annan
  629. himself led a U.N. effort last summer to stem the production and sale of
  630. small arms around the world, an effort that drew criticism from U.S.
  631. gun-ownership groups and from the Bush administration.
  632.      "There is no single tool of conflict so widespread, so easily available
  633. and so difficult to restrict as small arms," Mr. Annan told a special
  634. meeting of the Security Council in July.
  635.      The MP5, described by its German manufacturer Heckler and Koch GmbH as
  636. a "paramilitary assault rifle" commonly used by police SWAT squads, is just
  637. one of several varieties of assault weapons currently in the possession of
  638. the United Nations, said one U.N. official who spoke on the condition of
  639. anonymity.
  640.      America's use of the MP5 is normally limited to law-enforcement
  641. organizations, Mr. Campbell said. Importation of the submachine gun is
  642. tightly controlled, he said.
  643.      The United States does not consider the U.N. security service a
  644. law-enforcement organization and thus deems it ineligible to possess weapons
  645. such as the MP5, according to a State Department official.
  646.      "If the United Nations had applied for permission to obtain these guns,
  647. most likely it would have been rejected" again, said the official, who
  648. requested anonymity.
  649.      The State Department official said the United Nations first approached
  650. the U.S. government for permission to purchase the MP5 in early 1998 and was
  651. refused. Just how Mr. Annan's security detail obtained the weapons is the
  652. focus of the U.S. government probe.
  653.      Michael McCann, who has directed U.N. security operations since 1994,
  654. refused to comment on the issue, but U.N. spokesman Fred Eckhard denied any
  655. wrongdoing.
  656.      Mr. Eckhard said he had checked with the security service and was told
  657. that all the necessary licenses for the weapons carried by U.N. personnel
  658. had been obtained.
  659.      "I flatly reject the notion any laws have been broken," he said.
  660.      An American citizen and a veteran of the New York Police Department,
  661. Mr. McCann has been a frequent target of criticism by both U.N. diplomats
  662. and staff over security at the New York site.
  663.  
  664. < start deletion >
  665.  
  666.  
  667. - -
  668.  
  669. ------------------------------
  670.  
  671. Date: Tue, 26 Feb 2002 11:14:57 -0700
  672. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  673. Subject: Never disarm!
  674.  
  675. Warlord's men commit rape in revenge against Taliban
  676. - ----------
  677. Boston Globe
  678.    The ouster of the Taliban by the U.S.-backed Northern Alliance
  679.    did not stop the use of rape as a way to demoralize and dominate.
  680.    Pashtun families make easy targets because they were disarmed
  681.    when Dostum's troops, assisted by US special forces, drove out
  682.    the Taliban. (02/24/02)
  683. http://www.free-market.net/rd/863655264.html
  684.  
  685. - -
  686.  
  687. ------------------------------
  688.  
  689. Date: Tue, 26 Feb 2002 16:14:48 -0700
  690. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  691. Subject: HB 82 -- CCW storage bill to be heard in the morning
  692.  
  693. This message is in MIME format.  Since your mail reader does not understand
  694. this format, some or all of this message may not be legible.
  695.  
  696. - ----__JNP_000_58c6.16ff.2004
  697. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  698. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  699.  
  700. HB 82,  Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure Areas --
  701. Swallow, J. will be heard in the house standing Judiciary Committee, in
  702. room 405 starting at 7:00 am.  This bill is first on the agenda.  The
  703. bill is simple and straightforward.  It clarifies existing law and
  704. specifically requires that IF a courtroom or courthouse establishes a
  705. "secure area" then it MUST provide free, on premise storage for those
  706. legally carrying a concealed weapon may safely store their weapons prior
  707. to entering the secure area.
  708.  
  709. The bill is not perfect, in that it does not apply to legally carried
  710. weapons carried without a permit--open carry, or pocket knife or other
  711. items that a court may not allow into a secure area--especially now that
  712. EVERYTHING is a weapon for pursposes of airplanes--but for which a person
  713. does not need a permit.  We hope we can ammend that, but even if we
  714. can't, I believe the bill moves us in the right direction as many courts
  715. throughout the State have secure areas but do not provide storage.
  716.  
  717. Please contact committee members today at the legislature: 538-1029 or
  718. tonight at home. I would suggest focusing on those who are at least
  719. nominally pro-gun.  Ask members to ATTEND the hearing AND to support this
  720. bill while opposing all anti-gun amendments, substitutions, or procuderal
  721. tactics that might be used to derail the bill.
  722.  
  723. If at all possible, please attend the hearing tomorrow morning.  With the
  724. time and schedule, most of us should be able to attend and still get to
  725. work at least close to on time.  Public Parking is on street or in the
  726. northwest parking lot.  For those using I 15, I find 600 North to be a
  727. nicer route than 600 So.
  728.  
  729. Charles
  730.  
  731.  
  732. Committee members:
  733.  
  734. Rep. Glenn L. Way, Chair         801-798-2295
  735.  
  736. Rep. James A. Ferrin, Vice Chair   (home) 801-224-6823 (office)
  737. 801-224-9867 
  738. Rep. Patrice M. Arent
  739. Rep. Chad E. Bennion   (home) 801-281-1607  (office) 801-468-2876 (fax)
  740. 801-288-2144
  741. Rep. Ron Bigelow  801-968-4188
  742. Rep. Katherine M. Bryson  801-226-2061
  743. Rep. Greg J. Curtis  (home) 801-943-3091 (office) 801-942-7464
  744. Rep. Scott Daniels
  745. Rep. Ben C. Ferry   (home & office) 435-744-2997 (fax) 435-744-2999
  746. Rep. Neal B. Hendrickson
  747. Rep. Eric Hutchings
  748. Rep. Mike Thompson  (home) 801-226-5032 (office) 801-223-9044 
  749. Rep. A. Lamont Tyler Committee
  750. - ----__JNP_000_58c6.16ff.2004
  751. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  752. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  753.  
  754. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  755. <HTML><HEAD>
  756. <META http-equiv=3Dcontent-type content=3Dtext/html;charset=3Dus-ascii>
  757. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR></HEAD>
  758. <BODY bottomMargin=3D0 leftMargin=3D3 topMargin=3D0 rightMargin=3D3>
  759. <DIV>HB 82,  Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure =
  760. Areas=20
  761. - -- Swallow, J. will be heard in the house standing Judiciary Committee, in =
  762. room=20
  763. 405 starting at 7:00 am.  This bill is first on the agenda.  The =
  764. bill=20
  765. is simple and straightforward.  It clarifies existing law and =
  766. specifically=20
  767. requires that IF a courtroom or courthouse establishes a "secure area" then=
  768.  it=20
  769. MUST provide free, on premise storage for those legally carrying a =
  770. concealed=20
  771. weapon may safely store their weapons prior to entering the secure area.</=
  772. DIV>
  773. <DIV> </DIV>
  774. <DIV>The bill is not perfect, in that it does not apply to legally carried=
  775. =20
  776. weapons carried without a permit--open carry, or pocket knife or other =
  777. items=20
  778. that a court may not allow into a secure area--especially now that =
  779. EVERYTHING is=20
  780. a weapon for pursposes of airplanes--but for which a person does not need a=
  781. =20
  782. permit.  We hope we can ammend that, but even if we can't, I believe =
  783. the=20
  784. bill moves us in the right direction as many courts throughout the State =
  785. have=20
  786. secure areas but do not provide storage.</DIV>
  787. <DIV> </DIV>
  788. <DIV>Please contact committee members today at the legislature: 538-1029 or=
  789. =20
  790. tonight at home. I would suggest focusing on those who are at least =
  791. nominally=20
  792. pro-gun.  Ask members to ATTEND the hearing AND to support this bill =
  793. while=20
  794. opposing all anti-gun amendments, substitutions, or procuderal tactics=
  795.  that=20
  796. might be used to derail the bill.</DIV>
  797. <DIV> </DIV>
  798. <DIV>If at all possible, please attend the hearing tomorrow morning.  =
  799. With=20
  800. the time and schedule, most of us should be able to attend and still get to=
  801.  work=20
  802. at least close to on time.  Public Parking is on street or in the =
  803. northwest=20
  804. parking lot.  For those using I 15, I find 600 North to be a nicer =
  805. route=20
  806. than 600 So.</DIV>
  807. <DIV> </DIV>
  808. <DIV>Charles</DIV>
  809. <DIV> </DIV>
  810. <DIV> </DIV>
  811. <DIV>Committee members:</DIV>
  812. <DIV> </DIV>
  813. <DIV><!--StartFragment -->Rep. Glenn L. Way,=20
  814. Chair        <!--StartFragment --> =
  815. <FONT=20
  816. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">801-798-2295</FONT></DIV>
  817. <DIV> </DIV>
  818. <DIV>Rep. James A. Ferrin, Vice Chair  <!--StartFragment --> <=
  819. FONT=20
  820. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-224-6823 (office) 801-224-=
  821. 9867=20
  822. </FONT></DIV>
  823. <P></P>
  824. <DIV>Rep. Patrice M. Arent</DIV>
  825. <P>Rep. Chad E. Bennion  <!--StartFragment --> <FONT=20
  826. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-281-1607  (office)=20
  827. 801-468-2876 (fax) 801-288-2144</P></FONT>
  828. <P>Rep. Ron Bigelow <!--StartFragment --> <FONT=20
  829. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">801-968-4188</P></FONT>
  830. <P>Rep. Katherine M. Bryson <!--StartFragment --> <FONT=20
  831. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">801-226-2061</P></FONT>
  832. <P>Rep. Greg J. Curtis <!--StartFragment --> <FONT=20
  833. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-943-3091 (office)=20
  834. 801-942-7464</P></FONT>
  835. <P>Rep. Scott Daniels</P>
  836. <P>Rep. Ben C. Ferry  <!--StartFragment --> <FONT=20
  837. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home & office) 435-744-2997 (fax=
  838. )=20
  839. 435-744-2999</P></FONT>
  840. <P>Rep. Neal B. Hendrickson</P>
  841. <P>Rep. Eric Hutchings</P>
  842. <P>Rep. Mike Thompson <!--StartFragment --> <FONT=20
  843. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-226-5032 (office) 801-223-=
  844. 9044=20
  845. </P></FONT>
  846. <P>Rep. A. Lamont Tyler Committee</P></BODY></HTML>
  847.  
  848. - ----__JNP_000_58c6.16ff.2004--
  849.  
  850. ________________________________________________________________
  851. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  852. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  853. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  854. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  855.  
  856. - -
  857.  
  858. ------------------------------
  859.  
  860. Date: Wed, 27 Feb 2002 16:04:40 -0700
  861. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  862. Subject: update on HB 82   Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure Areas (Swallow, J.)
  863.  
  864. HB 82   Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure Areas
  865. (Swallow, J.)  was heard in the house Judiciary committee this morning. 
  866. While turnout from the pro-gun side was sparse, thanks to those who did
  867. turn out.  Thanks also to any and all who made phone calls or otherwise
  868. contacted the committee members ahead of time.
  869.  
  870. HB 82 was passed out of committee with a favorable recommendation after
  871. it was substituted by the sponsor.  Under the substitute bill, the bill
  872. only affects courts that have secure areas.  Airports and Olympic venues
  873. were excluded.
  874.  
  875. We had hoped for a minor amendment so that the bill would apply to all
  876. items prohibited inside the secure area (pocketknives, guns, kniting
  877. needles, mace, etc) rather than just concealed firearms carried under a
  878. state issued CCW permit.  However, fiscal concerns in committee prevented
  879. that amendment from being offered.  We hope to see a limited amendment
  880. offered on the floor to have the bill cover all "legally carried weapons"
  881. while still omitting other items.  The hope is to make the requirement to
  882. store items as broad as possible while not increasing the current fiscal
  883. note.
  884.  
  885. Only two Reps voted against the bill in committee, Daniels and Arent. 
  886. However, several were not present.
  887.  
  888. Please contact your own rep, house leadership, and the house rules
  889. committee and ask them to give this bill their full support.
  890.  
  891. Charles
  892. ________________________________________________________________
  893. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  894. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  895. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  896. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  897.  
  898. - -
  899.  
  900. ------------------------------
  901.  
  902. Date: Wed, 27 Feb 2002 16:51:40 -0700
  903. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  904. Subject: FW: Dell Computers becomes anti-gun.
  905.  
  906. I've made no attempts to verify the following, but assuming it is
  907. accurate, it looks like Dell computers are not a good place for gun
  908. owners to spend money.
  909.  
  910. - --------- Forwarded message ----------
  911. Not to be confused with Superdell and Totally Awesome.
  912.  
  913. - ----------
  914. >
  915. > Subject: To all of my friends
  916. >
  917. > I am writing this because I feel every Firearms owner should know this
  918. > story.
  919. >
  920. > I placed an order for a Dell notebook computer on February 13 on line
  921. > with Dell. I was given a tentative delivery date of February 21st. I
  922. was
  923. > watching the order through the Dell on line tracking system; I also
  924. > opted for the automatic email notification of when the machine was to
  925. be
  926. > shipped.
  927. >
  928. > Well the 21st came and went, I am a Pistolsmith I know things
  929. > can happen. I made a phone call on the 25th, did a voice mail message
  930. > for my salesman to get back to me and I was looking for the delivery
  931. > date.
  932. >
  933. > The 25th came and went with no callback. On the 26th I placed
  934. > another call this time to cancel the order. After a few hours I got a
  935. > call back, with this amazing reason for the delay. It seems someone in
  936. > Dell had already canceled my order, when I asked why I was told Dell
  937. was
  938. > afraid I was going to use the machine for illegal purposes.
  939. >
  940. > When I askedwhy someone would think that I was told
  941. > it was because of the name of my business "Weigand Combat Handguns
  942. Inc.".
  943. > Because I am involved in firearms I might be doing something illegal.
  944. Now
  945. > keep in mind I was never called or informed of this decision the order
  946. was
  947. > just canceled.
  948. >
  949. > Many of you know me personally and know I run my business about as
  950. > squeaky clean as possible. In addition being the President of the
  951. > American Pistolsmiths Guild I am under additional scrutiny as to how I
  952. > run my business, if I am not clean how can I be the President of an
  953. > organization that promotes just that! I was informed by a Dell
  954. > supervisor not long after all of this the reason I was refused was
  955. > because of their post September 11th policy of screening buyers.
  956. >
  957. > I would like to respectfully ask the firearms community to do the
  958. > following. If you intended to buy a Dell and because of this letter you
  959. > do not, email Dell and let them know why. Feel free to distribute this
  960. > account to all you know in the Firearms community, I think they need to
  961. > know.
  962. >
  963. > I for one am sick and tired of people assuming just because we are
  964. > involved with firearms that we are doing something illegal. I also do
  965. > not believe Dell deserves our business if this is how they intend to
  966. > treat us.
  967. >
  968. > God Bless
  969. > Jack Weigand
  970. > President
  971. > American Pistolsmiths Guild Inc.
  972. >
  973. >
  974. >
  975. ________________________________________________________________
  976. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  977. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  978. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  979. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  980.  
  981. - -
  982.  
  983. ------------------------------
  984.  
  985. End of utah-firearms-digest V2 #225
  986. ***********************************
  987.  
  988.