home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n093 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-08-04  |  43KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #93
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest     Wednesday, August 5 1998     Volume 02 : Number 093
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Fri, 31 Jul 1998 09:34:07 -0600
  18. From: "David Sagers" <dsagers@icarus.ci.west-valley.ut.us>
  19. Subject: Fwd: Cars, Guns & Summer Vac
  20.  
  21. Received: from wvc
  22.     ([204.246.130.34])
  23.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Thu, 30 Jul 1998 23:59:52 -0600
  24. Received: from listbox.com by wvc (SMI-8.6/SMI-SVR4)
  25.     id XAA00504; Thu, 30 Jul 1998 23:48:54 -0600
  26. Received: (qmail 2198 invoked by uid 516); 31 Jul 1998 05:58:40 -0000
  27. Delivered-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  28. Received: (qmail 2183 invoked from network); 31 Jul 1998 05:58:36 -0000
  29. Received: from growl.pobox.com (208.210.124.27)
  30.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 31 Jul 1998 05:58:36 -0000
  31. Received: from mail2.rockymtn.net (ns2.rockymtn.net [166.93.8.2])
  32.     by growl.pobox.com (8.8.7/8.8.5) with ESMTP id BAA12351
  33.     for <rkba-co@pobox.com>; Fri, 31 Jul 1998 01:58:35 -0400 (EDT)
  34. Received: from 166-93-76-234.rmi.net (166-93-76-234.rmi.net [166.93.76.234])
  35.     by mail2.rockymtn.net (8.8.8/8.8.7) with SMTP id XAA04910;
  36.     Thu, 30 Jul 1998 23:25:28 -0600 (MDT)
  37. Message-Id: <199807310525.XAA04910@mail2.rockymtn.net>
  38. X-Sender: davisda@rmi.net
  39. X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2
  40. Date: Thu, 30 Jul 1998 23:26:11 -0600
  41. To: davisda@rmi.net
  42. From: Douglas Davis <davisda@rmi.net>
  43. Subject: Cars, Guns & Summer Vac
  44. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  45. Precedence: bulk
  46. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  47. Mime-Version: 1.0
  48. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  49. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  50. Content-Disposition: inline
  51.  
  52. Posted to rkba-co by Douglas Davis <davisda@rmi.net>
  53. - -----------------------
  54. >Return-Path: <70274.1222@compuserve.com>
  55. >Date: Thu, 30 Jul 1998 10:50:02 -0400
  56. >From: Paul Gallant/NY <70274.1222@compuserve.com>
  57. >Subject: Cars, Guns & Summer Vac
  58. >Sender: Paul Gallant/NY <70274.1222@compuserve.com>
  59. >To: Blind.Copy.Receiver@compuserve.com
  60. >Content-Disposition: inline
  61. >
  62. >                   GUNS, CARS, & SUMMER VACATION
  63. >
  64. >by Dr. Paul Gallant & David B. Kopel
  65. >
  66. >Packing the family in your automobile, to set out across the country for
  67. >summer vacation?  In America, your driver's license issued in one state =
  68. is
  69. >valid in all the other 49.  But what if a license issued in your home =
  70. state
  71. >could only be used there?  To travel from Pennsylvania to Florida, you'd =
  72. need
  73. >a separate license from each state that you'd pass through.  Ridiculous, =
  74. huh?
  75. >But that's exactly the problem faced by vacationers and other travelers =
  76. who
  77. >want to protect their family.  You see, many states refuse to accept the
  78. >validity of handgun licenses issued by other states.
  79. >
  80. >Thus, the father who wants to protect his vacationing family from =
  81. two-legged
  82. >or four-legged predators is caught between a rock and a hard place.  In =
  83. many
  84. >states, the penalties for even the simple possession of an "unlicensed"
  85. >handgun - regardless of the fact that it's never been used in the =
  86. commission
  87. >of a crime - subject its possessor to prison terms which would make Rip =
  88. Van
  89. >Winkle cringe!
  90. >
  91. >While firearm-prohibitionists are always claiming that they want to =
  92. "treat
  93. >guns like cars," they don't really mean it.  If the anti-gun lobbyists =
  94. were
  95. >true to their word, they would encourage every state to recognize every =
  96. other
  97. >state's gun licenses--just like states currently treat driver's licenses.
  98. >
  99. >The real point of the "treat guns like cars" line from the gun banners is =
  100. to
  101. >promote gun registration; we register cars, so why not register guns?  Of
  102. >course the antis always forget that the only cars which have to be =
  103. registered
  104. >on those used on public streets. A car kept only on your own property =
  105. (such as
  106. >for driving around your farm) does not need to be registered.
  107. >
  108. >Inexplicably, the anti-gun groups who want to treat cars like guns never
  109. >criticize the current schizoid treatment of firearm "violators", as =
  110. compared
  111. >to our treatment of traffic violators!
  112. >
  113. >Have you heard of an outcry for legislation banning the sale, manufacture,=
  114.  and
  115. >possession of Jaguars, after some poor unfortunate soul was run down by a
  116. >drunk driver, seated behind the wheel of one of these killing machines?  =
  117. Or,
  118. >how about a call to ban Corvettes, after one of them was used by a pair =
  119. of
  120. >bank-robbers making good their getaway?
  121. >
  122. >Punishing the offender, instead of banning the objects used to facilitate =
  123. the
  124. >crime, is the logical thing to do.  We crack down on drunk drivers, not =
  125. on
  126. >automobiles.
  127. >
  128. >So, then, why not use the same reasoning when dealing with firearm
  129. >"violators"?  Perhaps it's because what the firearm-prohibitionists =
  130. really
  131. >have their sights on isn't reducing criminal or negligent behavior!  =
  132. While
  133. >Mothers Against Drunk Driving is opposed only to drunk driving, not to =
  134. all
  135. >kinds of driving, the anti-gun lobbies not only oppose gun crime, they =
  136. oppose
  137. >gun possession by law-abiding people.  (Especially if those law-abiding =
  138. people
  139. >possess the gun for defense, rather than for sports.)
  140. >
  141. >Thus, the comparison between cars and guns is a phony pretext for more =
  142. gun
  143. >controls--even though honestly treating guns like cars would result in
  144. >removing many irrational gun controls.
  145. >
  146. >Because we don't treat guns like cars, America has a bunch of crazy laws =
  147. - -
  148. >laws that say the ability to defend oneself from the vicious criminals =
  149. who
  150. >prey upon society stops at the state line!  While driver license =
  151. reciprocity
  152. >is a reality throughout all of the 50 states, honest citizens who choose =
  153. to
  154. >obey the law are prevented from exercising the most fundamental of all
  155. >rights--the right to protect one's family--simply because of a geographica=
  156. l
  157. >boundary. Yet the right of self-defense may be most urgently needed when =
  158. a
  159. >person is in an unfamiliar area, caught very suddenly and very unexpectedl=
  160. y,
  161. >right smack dab in the middle of one of a vacationland's unfamiliar "hot-
  162. >spots"!
  163. >
  164. >"Don't leave home without it!"  It's not just the catchy ending to a =
  165. once-
  166. >familiar credit card commercial.  To many honest, responsible Americans, =
  167. those
  168. >five little words are the embodiment of a painful moral dilemma.
  169. >
  170. >The Supreme Court has already ruled that the right to interstate travel =
  171. is one
  172. >of the rights of American citizenship.  Just as Congress in 1964 =
  173. prevented
  174. >bigoted state governments from discriminating against interstate =
  175. travelers
  176. >because of their race, Congress should now act to prevent discrimination
  177. >against travelers who exercise their constitutional right to self-defense.=
  178.  
  179. >
  180. >
  181. >Optometrist Paul Gallant is a Research Associate with the Independence
  182. >Institute, a free-market think tank in Golden, Colorado, http://i2i.org.
  183. >
  184. >Attorney David B. Kopel is the research director of the Independence =
  185. Institute
  186. >and award-winning author of several books on firearm issues.
  187. >
  188. >
  189. ******************
  190. Firearms, self-defense, and other information, with LINKS are
  191. available at: http://shell.rmi.net/~davisda  Latest additions are
  192. found in the group NEW with GOA and other alerts under the
  193. heading ALERTS. For those without browser capabilities, send
  194. [request index.txt] to davisda@rmi.net and an index of the files
  195. at this site will be e-mailed to you. Then send [request <filename>]
  196. and the requested file will be sent as a message.
  197. Various shareware programs are archived at:
  198. ftp://shell.rmi.net/pub2/davisda To receive the contents of the
  199. FTP site, send [request index.ftp] to davisda@rmi.net
  200. ********************
  201.  
  202.  
  203. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  204. Majordomo@majordomo.pobox.com
  205. with the word Help in the body of the message
  206.  
  207.  
  208. - -
  209.  
  210. ------------------------------
  211.  
  212. Date: Fri, 31 Jul 1998 13:33:56 -0600
  213. From: "David Sagers" <dsagers@icarus.ci.west-valley.ut.us>
  214. Subject: Fwd: It's Reagan's Fault
  215.  
  216. Received: from kendaco.telebyte.com
  217.     ([206.53.160.3])
  218.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Fri, 31 Jul 1998 12:39:37 -0600
  219. Received: (from mail@localhost)
  220.     by kendaco.telebyte.com (8.8.7/8.8.7) id LAA13370;
  221.     Fri, 31 Jul 1998 11:39:06 -0700
  222. X-Authentication-Warning: kendaco.telebyte.com: mail set sender to NRA-ILA-EVC-owner@kendaco.telebyte.com using -f
  223. Received: from hil-img-10.compuserve.com (hil-img-10.compuserve.com [149.174.177.140])
  224.     by kendaco.telebyte.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA13367
  225.     for <NRA-ILA-EVC@kendaco.telebyte.com>; Fri, 31 Jul 1998 11:39:02 -0700
  226. Received: (from root@localhost)
  227.     by hil-img-10.compuserve.com (8.8.6/8.8.6/2.12) id OAA11601
  228.     for NRA-ILA-EVC@kendaco.telebyte.com; Fri, 31 Jul 1998 14:35:48 -0400 (EDT)
  229. Date: Fri, 31 Jul 1998 14:35:22 -0400
  230. From: David Adams <Wingedmonkey@Compuserve.com>
  231. Subject: It's Reagan's Fault
  232. To: "INTERNET:NRA-ILA-EVC@kendaco.telebyte.com" <NRA-ILA-EVC@kendaco.telebyte.com>
  233. Message-ID: <199807311435_MC2-54CA-C034@compuserve.com>
  234. Reply-To: NRA-ILA-EVC@kendaco.telebyte.com
  235. Sender: NRA-ILA-EVC-owner@kendaco.telebyte.com
  236. Precedence: list
  237. X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by kendaco.telebyte.com id LAA13370
  238. Mime-Version: 1.0
  239. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  240. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  241. Content-Disposition: inline
  242.  
  243. In the media's attempt to blame everyone but the man who pulled the
  244. trigger, I thought you would be interested in this peice from today's =
  245. Media
  246. Research Center Cyber Alert.
  247.  
  248. On the Today show,  Kati Couric blamed Reagan for mental health cuts that
  249. could have provide vital services to individuals like Weston.
  250.  
  251.  Friday July 31, 1998 (Vol. Three; No. 123)=20
  252.           =20
  253.   3) The Capitol shooting: It*s Reagan*s fault. NBC*s Katie Couric=20
  254.      tied it to mental health budget cuts begun in the Reagan years.
  255.         =20
  256.         Capitol shooting: It*s Reagan*s fault. As sure as sunrise=20
  257.      follows sunset, whenever anything bad happens that someone can=20
  258.      tie to federal spending eventually a member of the media will=20
  259.      blame it on Ronald Reagan. Now that Bryant Gumbel is no longer o=20
  260.      TV everyday and the CBS brass has reigned him in on his CBS show=20
  261.      it took a bit longer than usual this time, but five days after=20
  262.      the shooting NBC*s Today and Katie Couric came through.
  263.     =20
  264.          In the second half hour on Wednesday, July 29, Kelly=20
  265.      O*Donnell provided a set-up piece on schizophrenia and how=20
  266.      "Russell Weston Jr. is among an estimated two and a half million=20
  267.      Americans who have this chronic mental disorder which often=20
  268.      involves delusions and in extreme cases can lead to violence."=20
  269.      Observing that John Hinkley and the Unabomber were=20
  270.      schizophrenic, O*Donnell wondered: "Could any of it have been=20
  271.      prevented? Did the mental health system do enough?"
  272.     =20
  273.           Dr. Dave Davis, forensic psychiatrist: "The problem is with=20
  274.      monitoring these people that there*s no way to monitor them or=20
  275.      keep up with them because they*re free to not be treated."
  276.       O*Donnell: "Free of the forced commitment to institutions=20
  277.      that was common a generation ago. During the Reagan era federal=20
  278.      spending for mental health dropped about 25 percent. Funding has=20
  279.      continued to go down ever since. Today as many as half of the=20
  280.      homeless are believed to be the untreated mentally ill."
  281.     =20
  282.           In the segment O*Donnell set up Katie Couric questioned two=20
  283.      psychologists. Her final inquiry, as transcribed by MRC analyst=20
  284.      Geoffrey Dickens:
  285.      "Quickly, we*re almost out of time, but it seems to me that=20
  286.      money is an issue. That funding was cut 25 percent during the=20
  287.      Reagan administration. It*s gone down ever since. Don*t we need=20
  288.      to funnel more money into helping these people? The fact that=20
  289.      half of the homeless population may be untreated mentally ill is=20
  290.      a real tragedy don*t you think Dr. Bernstein?"
  291.      =20
  292.           Of course, it was really liberals who pushed through laws=20
  293.      in the late *70s making it much harder for states to=20
  294.      involuntarily commit the mental ill. With fewer patients to care=20
  295.      for funding naturally fell. But the shooting is the=20
  296.      responsibility of the one man who pulled the trigger.
  297.      -- Brent Baker
  298.  
  299.  
  300. David Adams
  301. NRA-ILA-EVC, VA 7th
  302. NRA Second Amendment Task Force Member
  303. wingedmonkey@compuserve.com
  304. http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/8358/
  305.  
  306. ****Owning a firearm is a RIGHT, not a privilege****
  307.     The NRA ILA EVC closed mailing list is NOT an=20
  308.     official list of the NRA, but is offered as=20
  309. a tool by Jim Kendall (WA-1st District EVC) and Telebyte NW.
  310.    To subscribe or unsubscribe, send an email request to=20
  311.              NRA-1st@telebyte.com
  312.     *********** Victory 1998! ***************
  313.  
  314.  
  315. - -
  316.  
  317. ------------------------------
  318.  
  319. Date: Mon, 03 Aug 1998 17:24:48 -0600
  320. From: "David Sagers" <dsagers@icarus.ci.west-valley.ut.us>
  321. Subject: Fwd: School House Hype
  322.  
  323. Received: from wvc
  324.     ([204.246.130.34])
  325.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Thu, 30 Jul 1998 20:30:04 -0600
  326. Received: from fs1.mainstream.net by wvc (SMI-8.6/SMI-SVR4)
  327.     id UAA00325; Thu, 30 Jul 1998 20:18:49 -0600
  328. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id WAA03619; Thu, 30 Jul 1998 22:28:03 -0400 (EDT)
  329. Date: Thu, 30 Jul 1998 22:28:03 -0400 (EDT)
  330. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  331.     id sma003445; Thu Jul 30 22:26:58 1998
  332. Message-Id: <199807310207.VAA04718@monarch.papillion.ne.us>
  333. Errors-To: listproc@mainstream.com
  334. Reply-To: mriddle@monarch.papillion.ne.us
  335. Originator: noban@mainstream.net
  336. Sender: noban@Mainstream.net
  337. Precedence: bulk
  338. From: "Mike Riddle" <mriddle@monarch.papillion.ne.us>
  339. To: Multiple recipients of list <noban@mainstream.net>
  340. Subject: School House Hype
  341. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  342. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  343. Mime-Version: 1.0
  344. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  345. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  346. Content-Disposition: inline
  347.  
  348. Tanya:
  349.  
  350. Surf to <http://www.cjcj.org/shoolpress.html> and follow the links.=20
  351.  
  352. The "Justice Policy Institute," a part of the "Center for Juvenile and=20
  353. Criminal Justice," just released a report on "School House Hype: School=20
  354. Shootings and the Real Risks Kids Face in America."
  355.  
  356. The report might not be so bad, but they have a page on "School House=20
  357. Hope" that's full of links to gun control programs.  They also have a=20
  358. <mailto: jzdc@aol.com> with the offer:
  359.  
  360. "Send us the best prevention program link you know of, and we'll make=20
  361. part of our hope page."
  362.  
  363. May I suggest that you (and anyone cc'd on this message that might be =
  364. so=20
  365. inclined) send them *lots* of information on Eddie Eagle?  (Note to=20
  366. cc's:  be respectful, not vengeful, or we'll achieve the wrong purpose.)
  367.  
  368. Respectfully,
  369.  
  370. Mike
  371. Life Member, NRA
  372.  
  373.  
  374.  
  375.  
  376.  
  377. - -
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: Tue, 04 Aug 98 06:51:00 -0700
  382. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  383. Subject: Reno urges lawyers to fight guns
  384.  
  385. - ---------- Forwarded message ----------
  386. Date: Tue, 04 Aug 1998 07:42:09 -0400
  387. From: E Pluribus Unum <eplurib@infinet.com>
  388.  
  389. A note to Ms. Reno,
  390.  
  391. If American citizens did not feel the need to protect themselves from
  392. your thugs, perhaps we would not so urgently feel the need to posses and
  393. know how to use guns? But, as you have already shown us, we must continue
  394. to be prepared to protect ourselves against violence perpetrated on us by
  395. "our own" government. As long as this continues, all efforts to restrict
  396. sale and possession of firearms will meet with very heavy resistance.
  397. Perhaps you folks are the ones who should disarm?
  398.  
  399. Liberty Belle
  400.  
  401. *******************************************************
  402. Politics              Updated 7:35 PM ET August 3, 1998
  403.  
  404. Reno urges lawyers to fight gun violence
  405. By Gail Appleson, Law Correspondent
  406.  
  407. TORONTO (Reuters) - U.S. Attorney General Janet Reno said Monday that
  408. reducing gun-related injuries and deaths must become a priority in the
  409. United States and that lawyers should play a key role in fighting such
  410. violence.
  411.  
  412. "The bottom line is that lawyers can change our country's attitude
  413. about guns. We can do so much to end gun violence and if we really work
  414. hard at it ... we can end the culture of violence in this nation," she
  415. said in a speech to the American Bar Association annual meeting here.
  416.  
  417. The ABA occasionally meets in Toronto because U.S. and Canadian lawyers
  418. have overlapping legal interests.
  419.  
  420. "In the five years from 1992 through 1996, the city in which we are
  421. meeting, Toronto, experienced exactly 100 gun homicides. Chicago, an
  422. American city of comparable size, had 3,063 gun homicides," she said.
  423.  
  424. Reno said that about 100 people die every day in the United States due
  425. to guns, roughly about the same mortality rate as Americans with AIDS.
  426.  
  427. "We do not have to be the most violent nation in the world," she said.
  428.  
  429. Following Reno's speech, the ABA's policy-making body, its House of
  430. Delegates, passed a resolution supporting a comprehensive approach to
  431. address gun violence by young people.
  432.  
  433. This would include supporting school-based peer mediation programs,
  434. prevention and education programs; increased efforts to enforce laws
  435. to prevent unauthorized or illegal access to firearms by minors and
  436. enactment of laws that emphasize adult responsibility.
  437.  
  438. Reno said that lawyers have been on the forefront in the fight against
  439. domestic violence and they can do the same when it comes to guns.
  440.  
  441. "Let us create a new frontier for lawyers to show again what they can
  442. do," she said, praising the ABA resolution. "We've got to cut through
  443. the rhetoric that clouds this issue day after day. Lawyers can lead the
  444. way in doing that."
  445.  
  446. She suggested lawyers urge their governors and state legislators to pass
  447. laws that impose criminal penalties on adults who store guns in ways
  448. that are accessible to children.
  449.  
  450. Lawyers can also work with mayors and city councils to pass local gun
  451. ordinances to reduce the availability and accessibility of guns, Reno said.
  452.  
  453. Bar associations can also work with local schools to teach peer mediation
  454. or conflict resolution programs for children so that they will learn how
  455. to resolve their problems without resorting to violence, she suggested.
  456.  
  457. She said lawyers have to help teach children that guns really do kill people.
  458.  
  459. "They are not status symbols, they are not glamorous and they are not
  460. the right way to resolve conflicts," Reno said.
  461. - --
  462. *******************************************************
  463. E Pluribus Unum          The Central Ohio Patriot Group
  464. P.O. Box 791        Eventline/Voicemail: (614) 823-8499
  465. Grove City, OH 43123
  466.  
  467. Meetings: Monday Evenings, 7:30pm, Ryan's Steakhouse
  468. 3635 W. Dublin-Granville Rd. (just East of Sawmill Rd.)
  469.  
  470. http://www.infinet.com/~eplurib     eplurib@infinet.com
  471. *******************************************************
  472.  
  473.  
  474.  
  475. - -
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Tue, 04 Aug 1998 13:05:37 -0600
  480. From: "David Sagers" <dsagers@icarus.ci.west-valley.ut.us>
  481. Subject: Fwd: Re: Heads Up on Clinton's Troubles
  482.  
  483. Received: from wvc
  484.     ([204.246.130.34])
  485.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Tue, 04 Aug 1998 11:00:42 -0600
  486. Received: from fs1.mainstream.net by wvc (SMI-8.6/SMI-SVR4)
  487.     id KAA03949; Tue, 4 Aug 1998 10:49:28 -0600
  488. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id MAA15394; Tue, 4 Aug 1998 12:58:29 -0400 (EDT)
  489. Date: Tue, 4 Aug 1998 12:58:29 -0400 (EDT)
  490. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  491.     id sma015153; Tue Aug  4 12:56:01 1998
  492. Message-Id: <e2d22bf2.35c73817@aol.com>
  493. Errors-To: listproc@mainstream.com
  494. Reply-To: TSBench@aol.com
  495. Originator: noban@mainstream.net
  496. Sender: noban@Mainstream.net
  497. Precedence: bulk
  498. From: TSBench@aol.com
  499. To: Multiple recipients of list <noban@mainstream.net>
  500. Subject: Re: Heads Up on Clinton's Troubles
  501. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  502. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  503. Mime-Version: 1.0
  504. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  505. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  506. Content-Disposition: inline
  507.  
  508. Just to let you know, but .............
  509.  
  510. The Democratic National Committee is making the rounds, calling radio =
  511. stations
  512. all over the country trying to put together a media blitz for this =
  513. Thursday
  514. with spokespeople talking about the "economy."
  515.  
  516. My station is just a 1000 watter in the Massachusetts boonies and my news
  517. director recieved a 'personal call' from Steve Grossman, the Chairman of =
  518. the
  519. DNC, looking to book an AM Drive time appearance. Massachusetts was =
  520. Clinton's
  521. biggest state in the last election (beating Dole 2-1.)=20
  522.  
  523. When my newsie called back to confirm, he mentioned to a DNC gofer that =
  524. "you
  525. must be in deep shit to be pressing on this bullshit." The gofer replied, =
  526. "if
  527. you only knew" and hung up.
  528.  
  529. Hope springs eternal.
  530.  
  531. Regards,
  532. TSB
  533.  
  534.  
  535. - -
  536.  
  537. ------------------------------
  538.  
  539. Date: Wed, 05 Aug 98 08:02:00 -0700
  540. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  541. Subject: World views U.S. as foolish for lack of gun ban
  542.  
  543. - ---------- Forwarded message ----------
  544. Date: Wed, 05 Aug 1998 01:04:31 -0700
  545. From: American Patriot Friends Network <APFN@netbox.com>
  546. To: "\"APFN\"" <APFN@netbox.com>
  547.  
  548. http://www.azstarnet.com/public/dnews/0804cv3.html
  549. World views U.S. as foolish for lack of gun ban
  550.  
  551. By Bonnie Erbe
  552.  
  553. It's fascinating to watch an American crisis from an international
  554. perspective. It's particularly fascinating when the topic is yet another
  555. murder spree by an American madman with a weapon.
  556.  
  557. I was in London recently when a British TV network aired a report from
  558. Washington on Russell Weston Jr.'s alleged murder of two Capitol police
  559. officers and wounding of a bystander. The first minute or so of the report
  560. outlined the facts as known at that early stage of the event. Then the
  561. reporter cut to a statement by House Speaker Newt Gingrich, R-Ga.,
  562. and then to a teary-eyed House Whip Tom DeLay, R-Texas, paying
  563. homage to the dead officers.
  564.  
  565. When the reporter appeared on-camera, he said: ``Remarkably, since
  566. this event took place there has been no talk of gun control by any
  567. high-level United States official.'' He went on to chronicle the now-long
  568. list of shooting sprees Americans have endured in recent times, including
  569. four major shootings at public schools in the past year and countless
  570. more ``minor'' ones where only one or two children have been murdered.
  571.  
  572. And he reflected the view of his incredulous audience that American
  573. society would tolerate so much violence - to the point where ``going
  574. postal'' has become a universally understood addition to American jargon
  575. - - without widespread calls for some sort of regulatory action.
  576.  
  577. In England, national gun control has been a reality since the turn of the
  578. century. Strict national controls banning most gun ownership later took
  579. effect in 1920. Even today in central London bobbies patrol with sticks
  580. and handcuffs but no firearms - an inconceivable thought to Americans
  581. whose officers must be armed to kill.
  582.  
  583. The U.S. gun lobby spends huge sums of money trying to persuade the
  584. public and Congress that gun ownership and crime rates are unrelated.
  585. They champion the claim that controlling (or, perish the thought, banning)
  586. gun ownership on the national level would have no impact on our crime
  587. rate, nor on the doings of Russell Weston Jr. and his ilk.
  588.  
  589. But statistics simply do not bear that out. No one knows for sure what
  590. impact strict national gun control would have on the American crime rate,
  591. since it's never been in effect. Banning ownership might not eliminate
  592. homicide or murder sprees. But it would certainly cause a remarkable
  593. drop in homicide and violent crime rates.
  594.  
  595. According to World Health Organization figures, between 1982-88, the
  596. U.S. homicide rate (8.8 per 100,000) was roughly 12 times that of
  597. England and Wales (0.7). Those figures (the 12-to-1 ratio) correlate
  598. quite closely with gun ownership rates in the respective countries. An
  599. international victimization survey cited in ``Experiences of Crime Across
  600. the World'' (1991) showed weapons ownership at 48.9 percent among
  601. Americans and 4.7 percent in England and Wales.
  602.  
  603. The National Center for Policy Analysis, a pro-gun lobby group with
  604. offices in Washington, D.C., and Dallas, Texas, boasts on its Web site
  605. that gun ownership and homicide rates are unrelated. It touts, for
  606. example, an extremely high murder rate in Northern Ireland (7 in 1989,
  607. compared with the American rate of 8.8 I cite above in the previous
  608. year). But let's remember that Northern Ireland was until last month in the
  609. middle of a civil sectarian war. And its murder rate was still lower than
  610. ours. These are not statistics a rational person would cite seriously.
  611.  
  612. The center also argues that America has had federal gun controls in effect
  613. since 1968. But every informed American knows gun control is primarily
  614. a matter of state law. In my home state of Virginia, lawmakers debated a
  615. law limiting weapons purchases to ``one a month'' not too long ago. Until
  616. we have real federal gun laws, state regulations are so patchwork they
  617. are largely useless.
  618.  
  619. It's depressing, but not surprising, that even the shooting spree at the
  620. Capitol will not prompt a serious dialogue on major, national gun control.
  621. It should be noted, however, that in the eyes of most Western nations we
  622. look like fools who suffer our own ignorance gladly.
  623.  
  624. Bonnie Erbe, host of the PBS program ``To the Contrary,'' writes
  625. this column for Scripps Howard News Service.
  626.  
  627.  
  628. A robber driving down the street looking for a house to rob, he drives
  629. by the first house that has a sitcker in the window that says;
  630. "I don't dial 911" - under is a Colt 45. The next house has a sticker
  631. and it says; "Support Gun Control" - under is a Colt 45 with an X.
  632. Which house got robbed?
  633.  
  634. UNITED NATIONS GUN CONTROL
  635. http://www.un.org/Depts/dda/Firstcom/SGreport52/a52298.html
  636. http://www.un.org/Depts/dda/Firstcom/SGreport52/a52229.html
  637. http://www.un.org/Depts/dda/Firstcom/SGreport52/a52264.html
  638.  
  639. UN - DISARM AMERICA STATE DEPT 7277
  640. http://harvest-trust.org/7277.htm
  641.  
  642. +++ GUN CONTROL - 2ND AMENDMENT +++
  643. JPFO
  644. http://www.jpfo.org
  645. Dial 911 and DIE !
  646. http://www.jpfo.org/Dial911.htm
  647. GUN OWNERS OF AMERICA
  648. http://www.gunowners.org
  649.  
  650. American Patriot Friends Network (APFN)
  651. APFN EMAIL LIST SUBSCRIBE/UNSCBSCRIBE IN SUBJECT LINE TO APFN@netbox.com
  652. APFN ONELIST: http://www.onelist/subscribe.cgi/apfn
  653. http://www.esotericworldnews.com/apfncont.htm
  654. http://www.freeyellow.com/members5/apfn/
  655.  
  656.  
  657. - -
  658.  
  659. ------------------------------
  660.  
  661. Date: Wed, 05 Aug 1998 11:08:42 -0600
  662. From: "David Sagers" <dsagers@icarus.ci.west-valley.ut.us>
  663. Subject: Fwd: White House Death Threats
  664.  
  665. Received: from vader.thnet.com
  666.     ([206.98.115.1])
  667.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Wed, 05 Aug 1998 06:11:32 -0600
  668. Received: from bruce8.thnet.com (bruce8.thnet.com [206.98.115.108]) by vader.thnet.com (8.8.7/8.7.3) with SMTP id GAA01804; Wed, 5 Aug 1998 06:59:45 -0500 (EST)
  669. Message-Id: <199808051159.GAA01804@vader.thnet.com>
  670. Comments: Authenticated sender is <deckard@mail.thnet.com>
  671. From: "Distribution" <Distribution@Vigo-Examiner.com>
  672. Organization: The Vigo Examiner
  673. To: Distribution@vader.thnet.com
  674. Date: Wed, 5 Aug 1998 06:49:24 +0000
  675. Subject: White House Death Threats
  676. Reply-to: Distribution@Vigo-Examiner.com
  677. Priority: normal
  678. X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.23)
  679. Mime-Version: 1.0
  680. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  681. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  682. Content-Disposition: inline
  683.  
  684.                          White House Death Threats
  685.  
  686.                Linda Tripp Goes Where Reporters Fear to Tread
  687.  
  688. By Carl Limbacher
  689. The Washington Weekly
  690.  
  691. OYSTER BAY -- On Wednesday, a visibly shaken Linda Tripp took to the
  692. microphones to speak out after seven long months of being portrayed in the
  693. press as a betrayer, manipulator and all around bad person. Fresh from her
  694. final appearance before Ken Starr's Washington grand jury, Tripp talked
  695. about herself, her motives and most importantly, the dirty little secret
  696. the national media has kept from the American public for six years:
  697.  
  698. "As a result of trying to earn a living, I became aware between 1993 and
  699. 1997 of actions by high government officials that may have been against =
  700. the
  701. law. For that period of nearly five years, the things I witnessed
  702. concerning several different subjects made me increasingly fearful that
  703. this information was dangerous, very dangerous, to possess."
  704.  
  705. Just what kind of danger was Ms. Tripp talking about? As a political
  706. appointee, no doubt her honest testimony about "several different =
  707. subjects"
  708. could be hazardous to her career. But Tripp had other reasons to be
  709. concerned - as the press has known for months. Still, journalists have
  710. refused to report on the subject in any way that might cause appropriate
  711. alarm.
  712.  
  713. During a May 26 appearance on Larry King Live, Tripp's lawyer, Anthony
  714. Zaccagnini, was asked why Tripp was sequestered in an FBI "safe house"
  715. early on in the Lewinsky investigation. Zaccagnini replied: "Linda Tripp
  716. was the subject of a lot of press scrutiny and there were some threats =
  717. made
  718. against her life."
  719.  
  720. For that reason, he said, the FBI in conjunction with Starr's office
  721. "decided to move her to a secure location." Later on in the King interview,=
  722.  
  723. Zaccagnini said that Tripp feared losing her job and felt threatened by
  724. another "danger" that he was not at liberty to discuss.
  725.  
  726. The day after Tripp's attorney revealed the stunning news that Ken Starr's
  727. key cooperating witness had been the target of death threats, not a single
  728. American news outlet dared report the story. Only the British wire service
  729. Reuters carried the news.
  730.  
  731. Their headline, "Linda Tripp faced death threats, lawyer says" made it =
  732. hard
  733. to miss this bombshell, but somehow our media managed the trick.
  734.  
  735. What's worse, this wasn't the first indication that Tripp may have been =
  736. the
  737. target of a White House campaign to intimidate her through threats of
  738. physical violence. In their March 23 issue, Newsweek buried this little
  739. tidbit:
  740.  
  741. According to a source familiar with Tripp's account, the president would =
  742. be
  743. "extremely upset" if Tripp were to contradict him about (Clinton gropee
  744. Kathleen) Willey, (Monica) Lewinsky told Tripp. Lewinsky said that the
  745. president expected Tripp to be a team player. "He feels you screwed him in
  746. the (previous) Newsweek article," Lewinsky allegedly said. Tripp should
  747. know, Lewinsky warned, that both Linda and her children were "in danger" =
  748. if
  749. she didn't testify the right way about the Willey episode.
  750.  
  751. There's the "D" word again, this time emanating, allegedly, from the
  752. president himself via Monica Lewinsky.
  753.  
  754. In a column that began causing a stir on the internet and talk radio on
  755. Friday (though not slated to appear till Monday) Fox newsman Tony Snow
  756. reports this White House shocker under the headline "The Threat to Linda
  757. Tripp." But this bombshell only seems new because the story failed to set
  758. off media smoke alarms when they first got wind of it. Newsweek headlined
  759. their March 23 report, "What Made Linda Do it?" -- as if somehow she was
  760. the one who had issued a death threat.
  761.  
  762. The same Newsweek story said Tripp has told co-workers that her problems =
  763. at
  764. the White House began because, "I knew too much about Whitewater."
  765. Whitewater for Tripp was Vincent Foster's death, and what she'd witnessed
  766. inside the White House as aides mounted a cover-up. Tripp's confidante,
  767. Lucianne Goldberg told a New York radio audience last week that Tripp =
  768. knows
  769. more about the Foster case than she's told so far, because, says Goldberg,
  770. investigators "didn't ask Linda the right questions."
  771.  
  772. Rather than inquire as to just what it is that Ms. Tripp knows, and why
  773. that knowledge has put her in danger, journalists prefer to raise =
  774. questions
  775. about her motives for taping Lewinsky -- an alleged sin now elevated by
  776. pundits to the status of a war crime.
  777.  
  778. But if the press really thinks the burning questions here have to do with
  779. Tripp's motivation, then they might consult another witness with her own
  780. famous tapes, who minces no words about why she made them. Gennifer =
  781. Flowers
  782. was grilled by Fox newswoman Penny Crone on New York radio over a year =
  783. ago.
  784. Like Newsweek, Crone was perturbed by the surreptitious recording of
  785. presidents and their paramours:
  786.  
  787. CRONE: Isn't it kind of crummy to make tapes when you're having an affair
  788. with the guy?
  789.  
  790. FLOWERS: I made the tapes to protect myself because some very scary things
  791. were going on. I was getting threats on the telephone.
  792.  
  793. CRONE: What kind of threats? Were they saying they were going to kill you?
  794.  
  795. FLOWERS: Yes, I had some saying I was going to get beaten up. I had some
  796. saying I was going to be killed.
  797.  
  798. When asked to name names, Flowers implied that these threats were
  799. anonymous. But she did reveal that "Democratic operatives intimated that
  800. there would be some problems and that I would not be in a secure
  801. situation."
  802.  
  803. CRONE: Do you think President Clinton was behind this?
  804.  
  805. FLOWERS: What I thought was -- after my home was ransacked, that he was
  806. behind that. (WABC Talk Radio, 7/3/97)
  807.  
  808. This blockbuster news received no coverage, though the New York Post did
  809. report Flowers' response to Crone's query about whether Clinton was well
  810. endowed. Though perhaps relevant at the time to Paula Jones'
  811. "distinguishing characteristic" claim, this news pales in importance next
  812. to information suggesting that someone had engineered a campaign of
  813. violence to intimidate witnesses on Clinton's behalf. Still, even when
  814. Flowers repeated her version of the threats she faced to Larry King, no =
  815. one
  816. in the press reported it.
  817.  
  818. Tripp's experience mirrors that of Flowers' in another important way.
  819. Flowers, like Tripp, was urged to lie to protect Bill Clinton -- not =
  820. merely
  821. to the press, but under oath. Flowers was worried about her state job. She
  822. was about to be grilled by the Arkansas State Labor Grievance Committee
  823. over a complaint filed by Charlette Perry, a qualified African American in
  824. line for a promotion, whom Clinton ordered bumped to open a slot for his
  825. unqualified girlfriend. Flowers' famous tapes catch Clinton blatantly
  826. suborning perjury:
  827.  
  828. FLOWERS: The only thing that concerns me, where I'm concerned at this
  829. point, is the state job.
  830.  
  831. CLINTON: Yeah, I never thought about that. But as long as you say you'd
  832. just been looking for one -- if they ever ask you if you talked to me =
  833. about
  834. it, you can say no.
  835.  
  836. In the midst of Monica-mania, the press behaves as if they don't know =
  837. about
  838. Clinton's pattern of obstructing justice -- proven six years ago by
  839. Gennifer Flowers' smoking gun tapes.
  840.  
  841. But it's Clinton's pattern of witness intimidation that should scare the
  842. daylights out of every American. And that pattern would no doubt put a
  843. severe crimp in those sky-high presidential approval ratings if the media
  844. began calling attention to the terrorist tactics employed against so many
  845. who cross this president.
  846.  
  847. Just a month before Linda Tripp went public about her own "dangerous"
  848. predicament, Kathleen Willey reported that her property had been vandalized=
  849.  
  850. - - after which a stranger approached her, invoked the names of her children
  851. and then said, "I hope you're getting the message?" No doubt this was a
  852. bone chilling experience for the widowed Ms. Willey, especially after she
  853. had exposed the president on "60 Minutes" as a crude sexual predator.
  854.  
  855. There were a handful of reports about the threat against Willey, but the
  856. press decided it wasn't worth raising a fuss over.
  857.  
  858. The media did a similar tap dance around the case of Juanita Broaddrick, a
  859. woman uncovered by detectives working for Paula Jones. Reportedly Jones'
  860. investigators tape recorded Broaddrick as she unburdened herself about a
  861. traumatic encounter with Clinton when he was Arkansas State Attorney
  862. General, an experience that she said turned her life upside down and =
  863. caused
  864. her to flee to California. Broaddrick would not go into detail, saying she
  865. did not want to "re-live" the episode. But two network news divisions, ABC
  866. and NBC, spoke to witnesses who recounted Broaddrick's story, as told to
  867. them years ago by Broaddrick herself. Back then, according to these
  868. witnesses, Broaddrick had claimed Bill Clinton had brutally raped her.
  869.  
  870. NBC's Lisa Myers actually interviewed the nurse who had treated
  871. Broaddrick's swollen lips after the attack. ABC identified that nurse as
  872. Norma Rogers, and named another witness to whom Broaddrick had confided.
  873. Broaddrick hastily issued an affidavit recanting her allegation. But
  874. questions remain as to why she changed her story.
  875.  
  876. Nevertheless, the media played dumb. Instead of running down an obviously
  877. substantial story, the press blamed attorneys for Paula Jones for leaking
  878. such a scurrilous charge. According to the London Telegraph (3/30/98), Ken
  879. Starr has subpoenaed all relevant evidence gathered by investigators on =
  880. the
  881. Broaddrick case, in an effort to determine if Juanita Broaddrick has been
  882. silenced by the Clinton attack machine.
  883.  
  884. The list of Clinton scandal witnesses who claim to have been approached by
  885. operatives bearing bribes and/or threats is astonishingly long, and
  886. promises to grow longer as journalists ignore the phenomenon. Dolly Kyle
  887. Browning, a Dallas lawyer who claims a thirty year on-and-off sexual
  888. relationship with Clinton, says word was sent via her brother from Clinton
  889. consigliere Bruce Lindsey, who warned that the White House would "destroy"
  890. her if she didn't keep quiet. Columnist Snow reports in his upcoming piece
  891. that Lindsey told Linda Tripp he'd do the same thing to her.
  892.  
  893. Former Clinton girlfriend Sally Perdue says a Clinton operative threatened
  894. to break her legs if she didn't lay low during Clinton's first bid for the
  895. presidency.
  896.  
  897. Arkansas State Trooper Roger Perry has claimed that he was threatened with
  898. physical harm by Trooper Chief Raymond "Buddy" Young unless he kept quiet
  899. about what he knew. (In Dec. 1993, Young was captured on an ABC News video
  900. taking orders on Troopergate damage control from none other than Bruce
  901. Lindsey.)
  902.  
  903. The late James McDougal, who first revealed the Clintons' Whitewater
  904. shenanigans to the New York Times, was tape recorded as he told a local
  905. Arkansas politico that he could sink the Clintons on Whitewater - "if I
  906. could get into a position where I wouldn't get my head beaten off." =
  907. Despite
  908. McDougal's quote, the mainstream press refuses to report allegations by
  909. eyewitnesses that suggest his death earlier this year in a federal prison
  910. was a result of mistreatment.
  911.  
  912. Like Tripp, key Whitewater witness David Hale has been threatened by state
  913. Democrats with prosecution after cooperating with Ken Starr. Hale told the
  914. Associated Press last year that attempts had been made to both bribe and
  915. threaten him into silence. And like Tripp, federal prosecutors decided =
  916. that
  917. Hale needed the protection of an FBI "safe house" while preparing to
  918. testify.
  919.  
  920. Another trooper, L.D. Brown, says someone approached him during a recent
  921. business trip to England and offered $100,000 to tailor his Whitewater
  922. story.
  923.  
  924. Gennifer Flowers' onetime neighbor, Gary Johnson has alleged that he was
  925. beaten and left for dead after goons he suspected were sent by Clinton
  926. stole videotaped evidence of Clinton's relationship with Flowers. New
  927. Republic writer L. J. Davis says he was knocked unconscious in a Little
  928. Rock hotel room while researching a story on the Rose Law Firm, after =
  929. which
  930. he discovered a portion of his notes were missing.
  931.  
  932. All these folks have two things in common. They are still, with the
  933. exception of McDougal, very much alive and available to be debriefed by
  934. reporters who should be desperately curious about all this. The second
  935. similarity they share is that the prestige
  936.  
  937. American press refuses to put their stories in context; to connect the
  938. dots, for fear the public will draw the obvious conclusion.
  939.  
  940. As Linda Tripp trembled before the microphones last week, she conjured up
  941. visions of another traumatized witness who testified before Starr's grand
  942. jury last winter. Betty Currie, the president's personal secretary, looked
  943. like a freight train had just hit her, as she cowered amidst a throng of
  944. reporters after emerging from her first day of testimony. And in the
  945. context of all of the above, common sense suggests that she may have been
  946. leaned on like so many witnesses trampled by the Clinton machine before
  947. her.
  948.  
  949. Currie had lost a brother in a bizarre car accident that left even local
  950. investigators puzzled. Theodore Williams had survived the initial crash,
  951. only to dart back onto a Virginia highway on foot -- into the path of an =
  952. 18
  953. wheeler (The Richmond Times Dispatch, 12/17/97). The death came around the
  954. same time Monica Lewinsky was advised by Clinton to return the gifts he
  955. gave her (incriminating evidence of their relationship) to Mrs. Currie.
  956. Lewinsky has already informed Starr about this episode of Clinton evidence
  957. tampering. If Currie corroborates her account, the Clinton presidency is
  958. toast.
  959.  
  960. That wasn't the first time in recent months tragedy had struck the Currie
  961. family. Another brother had been severely beaten and hospitalized on the
  962. eve of Mrs. Currie's August 1997 testimony before the Thompson Committee.
  963. After the beating, White House lawyers advised Currie to postpone her
  964. testimony (The Oregonian, 1/28/98).
  965.  
  966. Neither the car accident nor the beating seems connected in any way to
  967. Currie's role as a crucial witness -- except through the incredibly
  968. coincidental timing.
  969.  
  970. But this much is clear. If there is any connection between Betty Currie's
  971. twin tragedies and testimony that the White House knows could be legally
  972. fatal for the president, America's mainstream media won't uncover it.
  973. Because, as with the death threats against Linda Tripp, our journalists =
  974. are
  975. loathe to expose their own role as accomplices who stood by silently as
  976. Bill Clinton wreaked havoc on the American justice system.
  977.  
  978. A Representative of the People Interview With Rep. James Traficant, D-OH.
  979. "We need to tone down our governments, against Linda Tripp, our journalists=
  980.  
  981. are loathe to expose their own role as accomplices who stood by silently =
  982. as
  983. Bill Clinton wreaked havoc on the American justice system.
  984.  
  985. [LISTEN TO "CARL OF OYSTER BAY" LIVE ON THE INTERNET this Thursday,
  986. 6:00-8:00 PM EDT. Carl Limbacher is co-hosting on John Sipos', My Town
  987. Tampa Bay, heard daily along Florida's Gulf Coast. Listen in RealAudio at:
  988. http://www.broadcast.com/radio/news/whnz/ ]
  989.  
  990. Published in the Aug. 3, 1998 issue of The Washington Weekly Copyright =
  991. 1998
  992. The Washington Weekly (http://www.federal.com) Reposting permitted with
  993. this message intact
  994. - ---------------------------------------------------------------------------=
  995.  
  996.  
  997. http://www.Vigo-Examiner.com
  998.                                 TEXT VERSION
  999.  
  1000.  
  1001. Enjoy a free 90 day trial subscription to The Vigo Examiner.
  1002. You will receive one to three of our top articles each day. =20
  1003. Send your subscription request, and all other
  1004. communication to Editor@Vigo-Examiner.com.
  1005.  
  1006.  
  1007. - -
  1008.  
  1009. ------------------------------
  1010.  
  1011. End of utah-firearms-digest V2 #93
  1012. **********************************
  1013.  
  1014.