home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n031 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-03-03  |  43KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #31
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest     Wednesday, March 4 1998     Volume 02 : Number 031
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Mon, 02 Mar 1998 14:46:03 -0700
  18. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  19. Subject: Good pro-RKBA restaurant in Colorado Springs... -Forwarded
  20.  
  21. Received: (qmail 8190 invoked by uid 516); 2 Mar 1998 18:44:27 -0000
  22. Delivered-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  23. Received: (qmail 8164 invoked from network); 2 Mar 1998 18:44:21 -0000
  24. Received: from mail11.digital.com (192.208.46.10)
  25.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 2 Mar 1998 18:44:21 -0000
  26. Received: from sbuamazko2ae.zko.dec.com (sbuamazko2ae.zko.dec.com [16.29.160.92])
  27.     by mail11.digital.com (8.8.8/8.8.8/WV1.0c) with ESMTP id NAA03122
  28.     for <rkba-co@majordomo.pobox.com>; Mon, 2 Mar 1998 13:44:22 -0500 (EST)
  29. Message-Id: <199803021844.NAA03122@mail11.digital.com>
  30. Received: by sbuamazko2ae.zko.dec.com with Internet Mail Service (5.0.1458.49)
  31.     id <FXKCDXA2>; Mon, 2 Mar 1998 13:44:20 -0500
  32. From: Roger Oakey <roger.oakey@digital.com>
  33. To: rkba-co submit <rkba-co@majordomo.pobox.com>
  34. Subject: Good pro-RKBA restaurant in Colorado Springs...
  35. Date: Mon, 2 Mar 1998 13:44:16 -0500
  36. X-Priority: 3
  37. MIME-Version: 1.0
  38. X-Mailer: Internet Mail Service (5.0.1458.49)
  39. Content-Type: text/plain
  40. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  41. Precedence: bulk
  42. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  43.  
  44. Posted to rkba-co by Roger Oakey <roger.oakey@digital.com>
  45. - -----------------------
  46. Here's a recommendation for a good restaurant in Colorado Springs.
  47.  
  48. If you happen to be traveling through Colorado Springs and you want a
  49. bite to eat, I'd recommend the Western Sizzlin at 8th and
  50. Cimmeron/Highway 24. From I25 take exit 141 (Highway 24 West exit) 0.2
  51. miles West and it'll be on the north side of the road.
  52.  
  53. So just why am I sending out a restaurant recommendation to RKBA-CO?
  54. Because of a very heartening thing that happened last night there.
  55.  
  56. I'm part of a large group of instructors that once a month a teach the
  57. NRA's "Personal Protection" class.  Yesterday (Sunday) was the range
  58. session and afterwards we all went to the above Western Sizzlin for
  59. dinner.  There were about 16 students and 12 instructors.  Because the
  60. instructors feel that not exercising a right is the easiest was to
  61. loose it, most were carrying exposed (we've been doing this for years
  62. and the folks at the Western Sizzlin know us well).  This is perfectly
  63. legal as there are no restrictions on carrying exposed in Colorado
  64. Springs except for the places where the city council has imposed
  65. complete bans on firearms (creating a number of "criminal protection
  66. zones" like their city buildings and parks, but I digress).
  67.  
  68. Anyway, it seems that another patron called our waitress over and
  69. *demanded* that she tell us all to go out to our cars, take off our
  70. firearms and leave them in our cars.  When she responded "no" he
  71. demanded to see the manager.  The manager's response was to refund the
  72. patron's money and to tell him he was free to leave if he wished to do
  73. so.
  74.  
  75. The only reason we heard what had happened was that a couple of
  76. students weren't sitting with the main group and happened to be next
  77. to the patron in question and heard the whole thing transpire and told
  78. us at the main table.  The waitress didn't even mention it until we
  79. asked her about it.
  80.  
  81. The waitress got one heck of a tip from us!
  82.  
  83.                          Roger Oakey
  84.  
  85. Ps.  This is yet another illustration of the dichotomy of thought that
  86. an anti-gunner must maintain in order to remain an anti-gun.  On one
  87. hand he thought we were dangerous and that his life was threatened,
  88. which is why he didn't want us around.  On the other hand, he was
  89. willing to confront (or more correctly, as a coward, was willing to
  90. send the waitress to confront) these supposedly dangerous people and
  91. ask them to leave, risking the anger of these supposedly dangerous
  92. people.  It just doesn't make sense.
  93.  
  94. If we were a tenth as dangerous as the anti-gunners like to say we
  95. are, they wouldn't risk harassing us all the time like they do!  They
  96. KNOW we aren't a danger to them as is evidenced by their actions!
  97.  
  98.  
  99. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  100. Majordomo@majordomo.pobox.com
  101. with the word Help in the body of the message
  102.  
  103.  
  104. - -
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: Mon, 02 Mar 1998 15:57:36 -0700
  109. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  110. Subject: USSC Board meeting
  111.  
  112. Since several of you have expressed interest in attending a USSC Board
  113. meeting ....
  114.  
  115. The next meeting is TONIGHT at 6:30 PM
  116.  
  117. The address is 7 N. Main St., in Kaysville, at the Crossroads of the West
  118. offices.  The offices are on the SECOND floor.  The doorway is between the
  119. two halves of a martial arts studio, just south of the movie theater.
  120.  
  121. Apologies for the short notice - it just occurred to me now that I should
  122. post it.
  123.  
  124. Board meetings are open to any interested persons.
  125.  
  126. Sarah Thompson
  127.  
  128. - -
  129.  
  130. ------------------------------
  131.  
  132. Date: Tue, 03 Mar 98 06:53:00 -0700
  133. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  134. Subject: HB 304 and NRA
  135.  
  136. - ---------- Forwarded message ----------
  137. Date: Mon, 2 Mar 1998 23:08:44 -0700
  138. From: GunFlower <gunflower@lgcy.com>
  139. To: lputah@qsicorp.com
  140. Subject: Re: LPU: Romney Calls for Fusion
  141.  
  142. I spoke with Rob Bishop today re: HB304. He said the NRA asked him to
  143. sponsor the bill. He said that they are worried about anti-gun people
  144. passing anti-hunting initiatives. He said the final draft of the bill was
  145. the lesser of the evils to choose from: (requiring more than 10% of the
  146. voters and putting a deadline) He said this would make it so that urban
  147. cities didn't have more power than rural...thus the change from 15 to 20
  148. counties. I suggested to keep it to 15 but maybe just require a certain
  149. percentage to be urban and a certain percentage to be rural. He said he'd
  150. check in to it. I informed him that a lot of people are upset about this.
  151.  
  152. Janalee
  153.  
  154. - ----------
  155. > From: FreeUtah <FreeUtah@aol.com>
  156. > To: lputah@qsicorp.com
  157. > Subject: Re: LPU: Romney Calls for Fusion
  158. > Date: Monday, March 02, 1998 9:37 PM
  159.  
  160. > During Mills Crenshaw's Monday morning program, he pledged to call Utah
  161. > GOP chair Rob Bishop to see if the Republican Party was pushing HB 304,
  162. > which increases petitioning requirements from 15 to 20 of Utah's 29
  163. > counties.
  164.  
  165. > Mills said if he got an affirmative response, he would urge his listeners
  166. > and everyone he knows not to donate any money to the Republican Party.
  167.  
  168. > I don't know what Mills found out, but I do know that Speaker Mel Brown
  169. > supports the bill, as does the Utah Shooting Sports Council, for which
  170. > Rob Bishop is a lobbyist.
  171.  
  172. > Scooter!
  173.  
  174.  
  175.  
  176. - -
  177.  
  178. ------------------------------
  179.  
  180. Date: Tue, 03 Mar 1998 08:48:27 -0700
  181. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  182. Subject: Re: Rob Bishop re:  HB 304 -Forwarded
  183.  
  184. Received: from shire.coloc.XMISSION.com by legacy.derail.org (NTList 3.02.13) id ta535983; Tue, 3 Mar 1998 07:37:58 -0700
  185. Received: from slc305.modem.xmission.com (W7RCP.pengar.com) [166.70.2.121] 
  186.     by hobbiton.shire.net with smtp (Exim 1.82 #1)
  187.     id 0y9spT-000473-00; Tue, 3 Mar 1998 07:38:00 -0700
  188. From: "Allen Leigh" <allen@leigh.org>
  189. To: discussion@derail.org
  190. Date: Tue, 3 Mar 1998 07:41:12 +0000
  191. MIME-Version: 1.0
  192. Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
  193. Content-transfer-encoding: 7BIT
  194. Subject: Re: Rob Bishop re:  HB 304
  195. Priority: normal
  196. In-reply-to: <13034597002032@lgcy.com>
  197. Message-Id: <E0y9spT-000473-00@hobbiton.shire.net>
  198. X-Info: Evaluation version at legacy.lgcy.com
  199. X-ListMember: dsagers@ci.west-valley.ut.us [discussion@derail.org]
  200.  
  201. > >> I spoke with Rob Bishop today re:  HB304.  He said the NRA asked him
  202. to
  203. > >> sponsor the bill.  He said that they are worried about anti-gun people
  204. > >> passing anti-hunting initiatives.
  205.  
  206. Even the NRA wants to use government to force their ideas on others!  
  207. When one is afraid of the people, you restrict the people.  :-(
  208.  
  209. Oh, I forgot, it's ok to use governmental force because my ideas are 
  210. "right" and other people are "wrong".  It's only wrong to use 
  211. governmental force to enforce wrong ideas......
  212.  
  213. If the anti-hunters can get more people to sign petitions and to 
  214. vote, then they should get their ideas passed.  That's the way 
  215. freedom is, folks!
  216.  
  217. /Allen
  218.  
  219. - --------
  220. You're already a Libertarian in your heart, why not
  221. at the voting booth?
  222.  
  223.  
  224. - -
  225.  
  226. ------------------------------
  227.  
  228. Date: Tue, 3 Mar 1998 10:57:45 -0500
  229. From: "Chad Leigh, Pengar Enterprises Inc and Shire.Net" <chad@pengar.com>
  230. Subject: Re: Rob Bishop re:  HB 304 -Forwarded
  231.  
  232. >Even the NRA wants to use government to force their ideas on others!
  233. >When one is afraid of the people, you restrict the people.  :-(
  234. >
  235. >Oh, I forgot, it's ok to use governmental force because my ideas are
  236. >"right" and other people are "wrong".  It's only wrong to use
  237. >governmental force to enforce wrong ideas......
  238. >
  239. >If the anti-hunters can get more people to sign petitions and to
  240. >vote, then they should get their ideas passed.  That's the way
  241. >freedom is, folks!
  242. >
  243. >/Allen
  244. >
  245. >--------
  246. >You're already a Libertarian in your heart, why not
  247. >at the voting booth?
  248. >
  249.  
  250.  
  251. That is NOT the way Freedom is.  Freedom is when the government CANNOT have
  252. its ways, either good or bad.  Democracy is mob rule and not freedom.
  253.  
  254. Chad
  255.  
  256. - ---------------------------------------------------------------
  257. Chad Leigh              Pengar Enterprises, Inc and Shire.Net
  258. chad@pengar.com         info@pengar.com        info@shire.net
  259. Full service WWW services from just space to complete sites.
  260. Low cost virtual servers.    DB integration. Tango.
  261. Email forwarding -- Permanent Email Addresses.  POP3 and IMAP
  262. Email Accounts.  mailto:info@shire.net for any of these.
  263. - ---------------------------------------------------------------
  264.  
  265.  
  266.  
  267. - -
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: Tue, 03 Mar 1998 09:57:36 -0700
  272. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  273. Subject: Re: Rob Bishop re:  HB 304 -Forwarded
  274.  
  275. >
  276. >That is NOT the way Freedom is.  Freedom is when the government CANNOT have
  277. >its ways, either good or bad.  Democracy is mob rule and not freedom.
  278. >
  279. >Chad
  280. >
  281.  
  282. THANK YOU CHAD!!
  283.  
  284. Sarah
  285.  
  286. - -
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: Tue, 03 Mar 1998 10:54:52 -0700
  291. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  292. Subject: USSC Legislative ALERT!
  293.  
  294. Less than TWO DAYS LEFT!
  295.  
  296. HB 304 - Initiative Amendments was defeated in the Senate, 9-19-1.  There
  297. is currently an effort to resurrect this bill.  (I don't know how that's
  298. done - don't ask!)  The official position of USSC is to SUPPORT this bill.
  299. Please contact your SENATOR and request that s/he support this legislation.
  300.  This will probably be decided TODAY, so please act quickly.  (If you're
  301. one of the people who wrote to say you oppose this bill, please ignore this
  302. request! <g>)
  303.  
  304. HB 343 - Range Protection (Substitute) is in TROUBLE.  I can't get a recent
  305. update off the Web, but according to Rob Bishop it is in the Senate, and
  306. may not reach a vote.  PLEASE CONTACT YOUR SENATOR and request that s/he
  307. SUPPORT this legislation - THIS SESSION.
  308.  
  309. SB 182 - Restriction on Government Collecting Monies for Groups is also in
  310. trouble in the House.  Although this is not strictly a firearms bill, the
  311. official position of USSC is to SUPPORT this bill.  Please contact your
  312. REPRESENTATIVE and request that s/he support this bill.
  313.  
  314. HB 328 - Public Office Misconduct -   This is also not a firearms bill, but
  315. the opinion of the Board of USSC is that elected officials should be
  316. penalized for failing to take an oath of officeNo current status on this
  317. one, but presumably still before the Senate.  Please contact your SENATOR
  318. and request that s/he OPPOSE this bill.
  319.  
  320. Representatives may be contacted by calling 801-538-1029 or 800-662-3367.
  321. Other contact info is at http://www.le.state.ut.us/house/html/members.htm
  322.  
  323. Senators may be contacted by calling 801-538-1035 or 800-953-8824
  324. Other contact info is at http://www.senate.le.state.ut.us/roster.htm
  325.  
  326.  
  327.  
  328. GOOD NEWS!
  329.  
  330. SB 140, which provides that a concealed carry permit shall be good for FIVE
  331. years instead of the current two, was passed, and has been sent to the
  332. Governor.
  333.  
  334. SB 141, which allows a concealed carry permit to be used instead of a
  335. background check when purchasing a firearm (thus saving the paperwork and
  336. fee), was also passed and has been sent to the Governor.
  337.  
  338. Thanks to Sen. Michael Waddoups for successfully carrying both of these bills!
  339.  
  340. As always, thank you for your support!
  341.  
  342. More to follow on delegate training, contacting the governor, Federal S.
  343. 10,  the new provisions of Brady, etc.
  344. Stay tuned!
  345.  
  346. Next Board meeting and legislative wrap-up, Monday, March 9 at 6:30 PM
  347. 7 N. Main Street, Kaysville
  348.  
  349. Sarah Thompson 
  350. for USSC
  351.  
  352. The following Board members have volunteered to have their contact info
  353. made public.  Please feel free to contact them, but please do not abuse
  354. their open-door policy.  All of us are VERY busy right now.
  355.  
  356. Doug Henrichsen, 771-3196(h), cathounds@aol.com
  357. Elwood Powell,  426-8274 or 583-2882 (w), 364-0412 (h),
  358.     73214.3115@compuserve.com
  359. Shirley Spain, 963-0784, agr@aros.net
  360. Bob Templeton, 544-9125 (h), 546-2275 (w)
  361. Sarah Thompson, 566-1067, righter@therighter.com  (I prefer e-mail to phone
  362. calls when possible).
  363. Joe Venus, 571-2223
  364.  
  365.  
  366. - -
  367.  
  368. ------------------------------
  369.  
  370. Date: Tue, 03 Mar 1998 12:27:02 -0700
  371. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  372. Subject: Re: Rob Bishop re:  HB 304 -Forwarded
  373.  
  374. DAVID SAGERS wrote:
  375. > From: "Allen Leigh" <allen@leigh.org>
  376. >
  377. > If the anti-hunters can get more people to sign petitions and to
  378. > vote, then they should get their ideas passed.  That's the way
  379. > freedom is, folks!
  380. > /Allen
  381. > --------
  382. > You're already a Libertarian in your heart, why not
  383. > at the voting booth?
  384.  
  385. I thought "Libertarians" took the idea of constitutionality
  386. and the idea that this is a representative republic (not
  387. a mobocracy) seriously...
  388.  
  389. Looks like i'm still a _l_ibertarian as opposed to _L_ibertarian
  390. if mob-rule is really what _L_ibertarianism's all about.
  391.  
  392. will
  393.  
  394. - -
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: Tue, 3 Mar 1998 15:40:25 -0700
  399. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  400. Subject: Re: Rob Bishop re:  HB 304 -Forwarded
  401.  
  402. On Tue, 03 Mar 1998,  Will Thompson <will@phbtsus.com> posted:
  403.  
  404. >I thought "Libertarians" took the idea of constitutionality
  405. >and the idea that this is a representative republic (not
  406. >a mobocracy) seriously...
  407. >
  408. >Looks like i'm still a _l_ibertarian as opposed to _L_ibertarian
  409. >if mob-rule is really what _L_ibertarianism's all about.
  410. >
  411. >will
  412. >
  413.  
  414. I believe someone has already responded to Allen's post, but
  415. "Libertarians" do take constitutionality and republicanism seriously.
  416. Rights are not subject to majority vote.
  417.  
  418. - -- 
  419.  
  420. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  421. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  422. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  423.  
  424. "The prohibition is general. No clause in the Constitution could by rule
  425.  of construction be conceived to give the Congress the power to disarm
  426.  the people. Such a flagitious attempt could only be made under some
  427.  general pretense by a state legislature. But if in blind pursuit of
  428.  inordinate power, either should attempt it, this amendment may be
  429.  appealed to as a restraint on both." -- William Rawle, 1825; considered
  430.  academically to be an expert commentator on the Constitution. He was
  431.  offered the position of the first Attorney General of the United States,
  432.  by President Washington.
  433.  
  434. - -
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. Date: Wed, 04 Mar 1998 09:41:25 -0700
  439. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  440. Subject: [Fwd: Shortish op-ed on concealed carry]
  441.  
  442. Received: from ns.phbtsus.com by toro.phbtsus.com with SMTP
  443.     (1.38.193.4/16.2) id AA15858; Tue, 3 Mar 1998 20:41:13 -0700
  444. Return-Path: <firearmsreg@ssiinc.com>
  445. Received: from ssiinc.com by ns.phbtsus.com with SMTP
  446.     ($Revision: 1.37.109.9 $/16.2) id AA0547851609; Tue, 3 Mar 1998 20:25:13 -0700
  447. Received: (from daemon@localhost) by wanderer.ssi (8.8.7/8.8.7) id TAA07162; Tue, 3 Mar 1998 19:34:05 -0800 (PST)
  448. Date: Tue, 3 Mar 1998 19:34:05 -0800 (PST)
  449. Received: from localhost(127.0.0.1), claiming to be "wanderer.ssiinc.com"
  450.  via SMTP by localhost, id smtpdAAAa001jl; Tue Mar  3 19:33:56 1998
  451. Message-Id: <46732D63205@law1.law.ucla.edu>
  452. Errors-To: volokh@law.ucla.edu
  453. Reply-To: firearmsreg@ssiinc.com
  454. Originator: firearmsreg@ssiinc.com
  455. Sender: firearmsreg@ssiinc.com
  456. Precedence: bulk
  457. From: "Eugene Volokh" <VOLOKH@law.ucla.edu>
  458. To: Multiple recipients of list <firearmsreg@ssiinc.com>
  459. Subject: Shortish op-ed on concealed carry
  460. X-Listprocessor-Version: 6.0c -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  461.  
  462.     Reposted with permission.  I suspect those on this list already 
  463. know most of the facts chronicled here, but I thought it might 
  464. still be useful for those who like to forward these sorts of things.
  465.  
  466.     
  467.     
  468. - ------- Forwarded Message Follows -------
  469.  
  470. Date sent:      Sun, 01 Mar 1998 20:56:47 -0500
  471. To:             darvon@halcyon.com, cright@flash.net
  472. From:           Center Right <cright@flash.net>
  473. Subject:        CENTER-RIGHT  Issue 1, March 2, 1998
  474.  
  475.  
  476.            CENTER-RIGHT, a free weeklyish e-newsletter
  477.         of centrist, conservative, and libertarian ideas
  478.                      Issue 1, March 2, 1998
  479.                       Over 1100 subscribers
  480.  
  481.                 PLEASE FEEL FREE TO FORWARD THIS
  482.             to anyone you think might be interested.
  483.    Subscription and unsubscription instructions at the bottom.
  484.  
  485. =================================================================
  486.  
  487.  
  488.  
  489.   No Smoking Guns: Answering Objections to Right-to-Carry Laws
  490.                           [1100 words]
  491.  
  492. National Center for Policy Analysis, Brief Analysis No. 246 (by
  493. Morgan Reynolds & H. Sterling Burnett):
  494.  
  495.  
  496.      Since 1986 the number of states in which it is legal to carry
  497. concealed weapons has grown from nine to 31, representing 49
  498. percent of the country's population.  Should we feel safer?
  499.  
  500.      Opponents of right-to-carry laws predicted a sharp decline in
  501. public safety because minor incidents would escalate into killings
  502. and more children would be victimized by more guns in irresponsible
  503. hands.  Further, critics claimed that criminals would be undeterred
  504. by any increase in armed citizens.  Indeed, they claimed that
  505. right-to-carry laws would increase crime rather than deter it. 
  506. Experience has proven them wrong.
  507.  
  508.      What objections do the critics offer?
  509.  
  510.  
  511.      Objection #1: Citizens are safe enough without handguns.
  512.  
  513.      Criminals commit 10 million violent and 30 million property
  514. crimes a year.  Hospital emergency rooms treat an estimated 1.4
  515. million people a year for injuries inflicted in violent attacks,
  516. according to a recent Department of Justice study.
  517.  
  518.      Since the U.S. Supreme Court and lower courts have held that
  519. the police are not obligated to protect individuals from crime,
  520. citizens are ultimately responsible for their own defense. 
  521. Carrying a handgun allows millions to effectively provide for their
  522. own protection.
  523.  
  524.  
  525.      Objection #2: Concealed weapons do not deter crime.
  526.  
  527.      In choosing their crimes, criminals weigh the prospective
  528. costs against the benefits.  If criminals suspect that the costs
  529. will be too high, they are less likely to commit a crime.  The
  530. possibility of a concealed weapon tilts the odds against the
  531. criminal and in favor of the victim.  A survey of 1,847 felons in
  532. 10 states found them more concerned about meeting an armed victim
  533. than running into the police.
  534.  
  535.      Their concern is well founded.  Victims use handguns an
  536. estimated 1.9 million times each year in self-defense against an
  537. attack by another person, according to a survey conducted by
  538. Florida State University criminologist Gary Kleck.  Studies have
  539. found that robbery and rape victims who resist with a gun cut the
  540. risks of injury in half.
  541.  
  542.      Moreover, a study by economists John Lott and David Mustard of
  543. the University of Chicago, published in the January 1997 Journal of
  544. Legal Studies, examined the impact of concealed carry permits. 
  545. Using data from all 3,054 U.S. counties between 1977 and 1992, the
  546. study found that:
  547.  
  548.      *  Concealed handgun laws reduced murder by 8.5 percent, rape
  549. by 5 percent and severe assault by 7 percent.
  550.  
  551.      *  Had right-to-carry prevailed throughout the country, 1,600
  552. fewer murders, 4,200 fewer rapes and 60,000 fewer severe assaults
  553. would have occurred during those 15 years.
  554.  
  555.      In addition, the deterrent effect of concealed handgun laws
  556. proved highest in counties with high crime rates.  For example, FBI
  557. statistics showed that in counties with populations of more than
  558. 200,000 (typically the counties with the highest rates of violent
  559. crime), laws allowing concealed carry produced a 13 percent drop in
  560. the murder rate and a 7 percent decline in rapes.
  561.  
  562.      Case Study: Vermont.  Vermont has long had the least
  563. restrictive firearms carry laws, allowing citizens to carry guns
  564. either openly or concealed without any permit.  Vermont also has
  565. maintained one of the lowest violent crime rates in the country. 
  566. For example:
  567.  
  568.      *  In 1980, when murders and robberies in the U.S. had soared
  569. to an average of 10 and 251 per 100,000 population, respectively,
  570. Vermont's murder rate was 22 percent of the national rate and its
  571. robbery rate was 15 percent.
  572.  
  573.      *  In 1996 Vermont's rates remained among the lowest in the
  574. country at 25 percent of the national rate for homicide and 8
  575. percent for robbery.
  576.  
  577.  
  578.      Objection #3: Right-to-carry laws boost killings on impulse.
  579.  
  580.      Widespread gun availability was supposed to lead to a "wild-
  581. west" mentality with more shootings and deaths as people vented
  582. their anger with pistols instead of fists.  Yet FBI data show that,
  583. as a share of all homicides, killings that resulted from arguments
  584. declined.  In addition:
  585.  
  586.      *  Dade County, Fla., kept meticulous records for six years,
  587. and of 21,000 permit holders, none was known to have injured an
  588. innocent person.
  589.  
  590.      *  Since Virginia passed a right-to-carry law, more than
  591. 50,000 permits have been issued, not one permit holder has been
  592. convicted of a crime and violent crime has dropped.
  593.  
  594.  
  595.      Moreover, those who have broken the rules have lost their
  596. privilege to carry a gun.
  597.  
  598.      *  Texas has revoked or suspended nearly 300 permits for minor
  599. violations like failure to conceal or carrying a gun in a bar.
  600.  
  601.      *  Between 1987 and 1995, Florida issued nearly 300,000
  602. permits, but revoked only 19 because the permit holder had
  603. committed a crime.  That's one crime per 14,000 permit holders
  604. during a nine-year period, an incredibly low rate compared to a
  605. criminal arrest rate of one per 14 Americans age 15 and older each
  606. year.
  607.  
  608.  
  609.      Objection #4: Concealed carry puts guns in untrained hands.
  610.  
  611.      Before issuing a concealed carry permit, most states require
  612. that the applicant prove he or she has been thoroughly trained,
  613. with:
  614.  
  615.      *  10 to 15 hours emphasizing conflict resolution.
  616.  
  617.      *  A pre-test and a final test covering the laws of self-
  618. defense and the consequences of misuse of deadly force.
  619.  
  620.      *  A stress on gun safety in the classroom and on the firing
  621. range.
  622.  
  623.      *  A stringent shooting accuracy test which applicants must
  624. pass each time they renew their permit.
  625.  
  626.      Of course, a person who has only a split second to decide
  627. whether to use deadly force can make a mistake.  However, only
  628. about 30 such mistaken civilian shootings occur nationwide each
  629. year.  The police kill in error three times as often.
  630.  
  631.  
  632.      Objection #5: Concealed carry increases accidental gun deaths.
  633.  
  634.      The Lott-Mustard study found no increase in accidental
  635. shootings in counties with "shall issue" right-to-carry laws, where
  636. authorities have to issue the permit to all who meet the criteria. 
  637. Nor have other studies.  Nationally, there are about 1,400
  638. accidental firearms deaths each year -- far fewer than the number
  639. of deaths attributable to medical errors or automobile accidents. 
  640. The national death rate from firearms has declined even while
  641. firearm ownership has almost doubled in the last 20 years (figure
  642. at http://www.ncpa.org/ba/gif/firearms.gif), and 22 more states
  643. have liberalized right-to-carry laws:
  644.  
  645.      *  The fatal firearm accident rate has declined to about .5
  646. per 100,000 people -- a decrease of more than 19 percent in the
  647. last decade.
  648.  
  649.      *  The number of fatal firearms-related accidents among
  650. children fell to an all-time low of 185 in 1994, a 64 percent
  651. decline since 1975.
  652.  
  653.  
  654.      Conclusion.
  655.  
  656.      Concealed carry laws have not contributed to a big increase in
  657. gun ownership.  Nor has allowing citizens the right to carry
  658. firearms for self-protection led to the negative consequences
  659. claimed by critics.  In fact, these laws have lowered violent crime
  660. rates and increased the general level of knowledge concerning the
  661. rights, responsibilities and laws of firearm ownership.
  662.  
  663.      Putting unarmed citizens at the mercy of armed and violent
  664. criminals was never a good idea.  Now that the evidence is in, we
  665. know that concealed carry is a social good.
  666.  
  667.  
  668.  
  669.      This Brief Analysis was prepared by Morgan Reynolds,
  670.      Director of the NCPA Criminal Justice Center, and H.
  671.      Sterling Burnett, Policy Analyst with the NCPA.
  672.  
  673.      Original document is on the Web at
  674.      http://www.ncpa.org/ba/ba246.html
  675.  
  676. =================================================================
  677.  
  678. More on this topic:
  679.  
  680.      "Myths About Gun Control," also co-written by Morgan Reynolds
  681. of the NCPA, http://www.ncpa.org/studies/s176/s176.html
  682.  
  683.      NRA Web site, http://www.nra.org
  684.  
  685.      Handgun Control, Inc. Web site, http://www.handguncontrol.org
  686. (temporarily down when checked on Thursday, February 26).
  687.  
  688.      Second Amendment law library, http://www.2ndlawlib.org
  689.  
  690.      "The Commonplace Second Amendment," a law review article by
  691. your humble editor, forthcoming in the NYU Law Review,
  692. http://www.law.ucla.edu/faculty/volokh/common.htm
  693.  
  694. =================================================================
  695.  
  696.     This list is edited by Eugene Volokh, who teaches
  697. constitutional law and copyright law at UCLA Law School
  698. (http://www.law.ucla.edu/faculty/volokh), and organized with the
  699. help of Terry Wynn and the Federalist Society.
  700.  
  701.     To subscribe, send a message containing the text (NOT the
  702. subject line)
  703.     SUBSCRIBE CENTER-RIGHT
  704. to cright@flash.net
  705.  
  706.     To unsubscribe, send a message containing the text (NOT the
  707. subject line)
  708.     UNSUBSCRIBE CENTER-RIGHT
  709. to cright@flash.net
  710.  
  711.  
  712.  
  713.  
  714. CENTER-RIGHT, a low-traffic, high-quality electronic newsletter of 
  715. centrist, conservative, and libertarian ideas.
  716.  
  717.  
  718.  
  719.  
  720.  
  721. - ---------------------------------------------------------------------
  722. Eugene Volokh, UCLA Law School, (310) 206-3926  fax -7010
  723.                405 Hilgard Ave., L.A., CA 90095
  724.  
  725.  
  726.  
  727. - -
  728.  
  729. ------------------------------
  730.  
  731. Date: Wed, 4 Mar 1998 10:30:47 -0700
  732. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  733. Subject: CCW around UofU.
  734.  
  735. - ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  736. - ----------
  737. From: Chris Kierst <nrogm.ckierst@state.ut.us>
  738. To: lputah@qsicorp.com
  739. Subject: LPU: URGENT: SB57 WITHDRAWN! -Reply
  740. Date: Tue, Mar 3, 1998, 2:43 PM
  741.  
  742.  
  743. I should like to add that Jim requested that I check with the Sheriff to see if
  744. it was possible to show the area around the UofU to be a dangerous area.  I
  745. learned several things with this arcane drill.  First, that their GIS
  746. capabilities are relatively new to their functions and they don't have much
  747. available yet (I don't know that GIS is even able to benefit the cop on the
  748. street in real time in a meaningful way at this time).  Secondly, as  is
  749. understandable, they are leary of producing crime-related maps for the general
  750. public (I wasn't asking for that anyway) because of the expense.  Thirdly, the
  751. crime related maps they have produced are done for what are called "community
  752. council areas" (city councilperson districts).  It turns out that they are not
  753. responsible for reporting on crime in the area of the U anyway, the city is. 
  754. The city law enforcement GIS is still also in its infancy.  The officers are
  755. actually kinda leary of it, especially if it is coupled w/ GPS (I don't see why
  756. considering y2k; "And who will guard the guards?")  They use a grid system with
  757. each cell of the grid a 4 block by 4 block area.  In the 16 grid cell area
  758. surrounding and including the U grounds in 1996 there were (rough count):
  759.  
  760. 2 drive bys
  761. 81 drug busts ("drug cases")
  762. 14 "gang related cases"
  763. 11 rapes
  764. 24 robberies
  765. 33 aggravated assaults (over twice the 1995 tally)
  766. 225 residential burglaries
  767. 46 business burglaries
  768. 4 arsons
  769. no killings in 1996 but one in 1995
  770. and a partridge in a pear tree
  771.  
  772. The area thus defined is the area from 800 east to 2400 east and from 400 north
  773. to 1200 south.  The area is clearly the eastern marginal area of the inner city
  774. high crime zone based on distribution of occurances.  Are there higher crime
  775. areas? Definitely!  But the area around the U is definitely anomalous compared
  776. to the areas north, south and east.  The west and south tiers of grid cells are
  777. particularly rough (by East H. S.).  I can see no reason for not packing heat in
  778. the U area.  It is perfectly reasonable.  Data available upon request for
  779. review.
  780.  
  781. - ----END FORWARDED MESSAGE----
  782.  
  783. - -- 
  784.  
  785. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  786. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  787. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  788.  
  789. "Those who have long enjoyed such privileges as we enjoy forget in time
  790.  that men have died to win them." -- Franklin D. Roosevelt
  791.  
  792. - -
  793.  
  794. ------------------------------
  795.  
  796. Date: Wed, 4 Mar 1998 11:30:10 -0700
  797. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  798. Subject: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: March 15 column - inconvenient reality]
  799.  
  800. - ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  801.  
  802.     FROM MOUNTAIN MEDIA
  803.     FOR IMMEDIATE RELEASE DATED MARCH 15, 1998
  804.     THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  805.     If reality is inconvenient ... ignore it
  806.  
  807.     Since last month's "Great Las Vegas Anthrax Caper" turned out to be a
  808. false alarm, a combination of the FBI going off half-cocked and the press
  809. happily lapping up any libel they're handed (so long as it supposedly
  810. involves "white supremacist militia" types), the government couldn't
  811. possibly use the now-discredited "threat" of an anthrax attack by a bunch
  812. of Nevada Mormon bishops to justify, say, setting up a new police
  813. paramilitary training academy, teaching cops how to dress up like Army
  814. Special Forces and accustoming them to launching SWAT raids against
  815. domestic "terrorist" targets INSIDE THE UNITED STATES ... could they?
  816.  
  817.   Brett Davis of the Newhouse News Service reported in early March:
  818.  
  819.  
  820.   "WASHINGTON -- Justice Department officials could get the nod as early as
  821. this week to begin setting up a domestic terrorism training center at Fort
  822. McClellan in Anniston, Ala.
  823.  
  824.   "The $2 million in start-up funding for the National Center for Domestic
  825. Preparedness, as it is called, has already been approved by Congress.
  826.  
  827.   "As soon as Attorney General Janet Reno decides which Justice Department
  828. office will have jurisdiction over the school ... federal and local
  829. officials will begin setting it up. It could begin its first classes by
  830. June.
  831.  
  832.   " 'The timing could not be better,' said Sen. Richard Shelby, R-Ala., a
  833. chief sponsor of the new school.
  834.  
  835.   "This new mission at Fort McClellan, which is closing as a military base
  836. at the end of next year, is intended to train the 'first responders' at
  837. sites of terrorist attacks, including incidents involving chemical or
  838. biological weapons.
  839.  
  840.   "The recent arrest of two men in Las Vegas accused of planning an anthrax
  841. attack on the New York subway system has heightened interest in defending
  842. against such attacks. That case was a false alarm -- the anthrax in
  843. question turned out to be a harmless anthrax vaccine.
  844.  
  845.   "Sen. Jeff Sessions, R-Ala., who has oversight of the Justice Department
  846. through his seat on the Judiciary Committee, said real attacks are probably
  847. just a matter of time. ...
  848.  
  849.    "The base's tunnels and other structures can be used to simulate
  850. subways, shopping malls or other urban settings, giving the training added
  851. realism.
  852.  
  853.   "Firefighters, police and emergency medical technicians from around the
  854. country are expected to enroll in the five-day training sessions. ...
  855.  
  856.      #  #  #
  857.  
  858.   Meantime, at the conclusion of the Steven Spielberg film "Amistad," the
  859. African protagonist is seen aboard another ship, as land rises to the east.
  860.  
  861.   The irony of Cinque's return to Africa, the viewers are informed, is that
  862. he learned upon his arrival that a civil war had been going on there for
  863. some time, and that many of his countrymen had, themselves, been captured
  864. and sold away.
  865.  
  866.   But just as Mr. Spielberg, for all his artistic brilliance, decided to
  867. rewrite history to match the prejudices of today's urban liberal audience
  868. in his "Schindler's List" (Oscar Schindler ARMED his Jewish employees when
  869. he moved them to Czechoslovakia, so they could PROTECT THEMSELVES ...
  870. though that politically significant fact was carefully deleted from the
  871. film), it turns out that was not the real irony of Cinque's return to his
  872. native land.
  873.  
  874.   As the distinguished American historian Samuel Eliot Morrison wrote in
  875. his "Oxford History of the American People," (New York: Oxford University
  876. Press, 1965), page 520:
  877.  
  878.   "The most famous case involving slavery, until eclipsed by Dred Scott's,
  879. was that of the Amistad in 1839. She was a Spanish slave ship carrying 53
  880. newly imported Negroes who were being moved from Havana to another Cuban
  881. port. Under the leadership of an upstanding Negro named Cinque, they
  882. mutinied and killed captain and crew. Then, ignorant of navigation, they
  883. had to rely on a white man whom they had spared to sail the ship.
  884.  
  885.   "He stealthily steered north, the Amistad was picked up off Long Island
  886. by a United States warship, taken into New Haven, and with her cargo placed
  887. in charge of the federal marshal.
  888.  
  889.   "Then what a legal hassle! ... Lewis Tappan and Roger Sherman Baldwin, a
  890. Connecticut abolitionist, undertook to free them by legal process, and the
  891. case was appealed to the Supreme Court. John Quincy Adams, persuaded to act
  892. as their attorney, argued that the Negroes be freed, on the ground that the
  893. slave trade was illegal both by American and Spanish law, and that mankind
  894. had a natural right to freedom.
  895.  
  896.   "The court with a majority of Southerners, was so impressed by the old
  897. statesman's eloquence that it ordered Cinque and the other Negroes set
  898. free, and they were returned to Africa.
  899.  
  900.   "The ironic epilogue is that Cinque, once home, set himself up as a slave
  901. trader."
  902.  
  903.  
  904.   If history is more interesting than fiction, perhaps it's because the
  905. people now in charge of doctoring up our fiction have no real taste for the
  906. delicious ironies of history, which are so often at odds with the pompous
  907. simple-mindedness of propaganda.
  908.  
  909. Vin Suprynowicz is the assistant editorial page editor of the Las Vegas
  910. Review-Journal. Readers may contact him via e-mail at vin@lvrj.com.
  911.  
  912. ***
  913.  
  914.  
  915. Vin Suprynowicz,   vin@lvrj.com
  916.  
  917. "If ye love wealth greater than liberty, the tranquility of servitude
  918. greater than the animating contest for freedom, go home from us in peace.
  919. We seek not your counsel, nor your arms. Crouch down and lick the hand that
  920. feeds you. May your chains set lightly upon you; and may posterity forget
  921. that ye were our countrymen."    -- Samuel Adams
  922.  
  923.  
  924.  
  925.  
  926. - ----END FORWARDED MESSAGE----
  927.  
  928. - -- 
  929.  
  930. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  931. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  932. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  933.  
  934. "...The right of the people peacefully to assemble for lawful purposes
  935.  existed long before the adoption of the Constitution of the United
  936.  States. In fact, it is and always has been one of the attributes of a
  937.  free government. It `derives its source,' to use the language of Chief
  938.  Justice Marshall, in Gibbons v Ogden, 9 Wheat., 211, `from those laws
  939.  whose authority is acknowledged by civilized man throughout the world.'
  940.  It is found wherever civilization exists. It was not, therefore, a right
  941.  granted to the people by the Constitution... The second and tenth counts
  942.  are equally defective. The right there specified is that of `bearing
  943.  arms for a lawful purpose.' This is not a right granted by the
  944.  constitution. Neither is it in any manner dependant upon that instrument
  945.  for its existence. The Second Amendment declares that it shall not
  946.  infringed; but this, as has been seen, means no more than it shall not
  947.  be infringed by Congress. This is one of the amendments that has no
  948.  other effect than to restrict the powers of the National Government..."
  949.  UNITED STATES v. CRUIKSHANK; 92 US 542; (1875)
  950.  
  951. - -
  952.  
  953. ------------------------------
  954.  
  955. Date: Wed, 04 Mar 1998 12:46:17 -0700
  956. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  957. Subject: GSL> NEAL KNOX REPORT -Forwarded
  958.  
  959. Received: (qmail 15036 invoked by uid 516); 4 Mar 1998 19:39:21 -0000
  960. Delivered-To: gsl@majordomo.pobox.com
  961. Received: (qmail 14768 invoked from network); 4 Mar 1998 19:39:01 -0000
  962. Received: from in4.doitnow.com (207.98.156.13)
  963.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 4 Mar 1998 19:39:01 -0000
  964. Received: from default (dialup5-1-36.doitnow.com [207.211.43.36])
  965.     by in4.doitnow.com (8.8.8/8.8.5) with SMTP id MAA09188;
  966.     Wed, 4 Mar 1998 12:38:45 -0700 (MST)
  967. Message-Id: <3.0.1.32.19980304124302.006b3cfc@mail.doitnow.com>
  968. X-Sender: danda@mail.doitnow.com
  969. X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0.1 (32)
  970. Date: Wed, 04 Mar 1998 12:43:02 -0700
  971. To: PRN@airgunhq.com
  972. From: danda <danda@doitnow.com>
  973. Subject: GSL> NEAL KNOX REPORT
  974. Cc: gsl@listbox.com
  975. Mime-Version: 1.0
  976. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  977. Sender: owner-gsl@listbox.com
  978. Precedence: bulk
  979. Reply-To: gsl@listbox.com
  980.  
  981. - ----------------------------------------- http://GunsSaveLives.com
  982. NEAL KNOX REPORT
  983.  
  984.                          The Heston File
  985.                           By NEAL KNOX
  986.  
  987.      WASHINGTON, D.C. (March 2) -- The Lyndon B. Johnson
  988. Presidential Library in Austin today confirmed that NRA First
  989. Vice President Charlton Heston actively worked with the Johnson
  990. Administration in passing the 1968 Gun Control Act.
  991.  
  992.      Heston, who is in line to be elected NRA President in June
  993. if elected to the Board in the election now underway, has served
  994. as a public spokesman for NRA for several years.  
  995.      Heston's role in expanding the 1968 Safe Streets Act to
  996. prohibit the interstate sale or transfer of rifles and shotguns
  997. came to light about two weeks ago when the text of two LBJ
  998. Library documents began circulating on the Internet.
  999.  
  1000.      The documents were so historically accurate that they
  1001. refreshed memories of the fury of our battle against the Gun
  1002. Control Act, but I didn't recall the huge Hollywood effort having
  1003. included Heston.  
  1004.  
  1005.      I worried that an enemy might have added Heston's name in an
  1006. effort to torpedo his NRA fundraising.
  1007.  
  1008.      But 13 pages documenting Heston's gun control efforts are in
  1009. the LBJ Library, White House Central Files "SP" and "LE," Boxes 5
  1010. and 80.  
  1011.  
  1012.      On June 12, 1968, White House Deputy Special Counsel Larry
  1013. Levinson sent a memo to a speech writer:  "At the President's
  1014. suggestion, Jack Valenti has agreed to hold a luncheon in Los
  1015. Angeles ... June 17, at which a number of famous movie actors --
  1016. particularly those who play cowboys -- will speak out in favor of
  1017. the President's gun control legislation.
  1018.  
  1019.      "For this luncheon, we need two pithy, one-page statements
  1020. which will be read by two of the 'cowboys' (probably Charlton
  1021. Heston ...), supporting the President's Gun Control Bill."  
  1022.  
  1023.      That same day Levinson sent a telegram to Heston at his
  1024. Beverly Hills home with a proposed statement that the Safe
  1025. Streets Act "is only a half-way measure.  It covers only handguns
  1026. - -- but fails to include shotguns and rifles. ...  As you know, a
  1027. mail order rifle was used to assassinate President John F.
  1028. Kennedy, and a rifle was used to kill Dr. Martin Luther King."
  1029.  
  1030.      On June 18, 1968 Levinson sent a memo to President Johnson:
  1031. "Through Jack Valenti's good work, five movie actors will appear
  1032. tonight on the Joey Bishop show ... to strongly support your gun
  1033. control proposal.  The actors involved are Gregory Peck, Charlton
  1034. Heston, Hugh O'Brian [sic], James Stewart and Kirk Douglas.
  1035.  
  1036.      "They will read a very tough statement which we prepared
  1037. here applauding your action in calling for strict gun curbs."
  1038.      Two days later, on June 20, Special Assistant to the
  1039. President Joe Califano sent President Johnson a copy of a
  1040. statement "which Hugh O'Brien read on the Joey Bishop Show last
  1041. Tuesday.  This was a statement subscribed to by Kirk Douglas,
  1042. James Stewart, Gregory Peck and Charleton [sic] Heston and has
  1043. been widely circulated throughout the country.
  1044.  
  1045.      "The statement was prepared by Levinson and Middleton and
  1046. was 'slipped' to Hugh O'Brien through Jack Valenti."
  1047.  
  1048.      The statement reminded Joey Bishop's audience that "Two
  1049. weeks ago, Robert F. Kennedy became one of thousands of Americans
  1050. struck down by an assassin's bullet." 
  1051.  
  1052.      It added: "The Congress has recently given us some
  1053. protection against pistols in the wrong hands.  But that's not
  1054. enough ... not nearly enough.  The carnage will not stop until
  1055. there is effective control over sale of rifles and shotguns.
  1056.  
  1057.      "President John F. Kennedy was murdered by a rifle.
  1058.      "Martin Luther King was murdered by a rifle.
  1059.      "Medgar Evers was murdered by a rifle."
  1060.  
  1061.      On June 18 Hollywood public relations consultant Dick McKay
  1062. wrote Califano that "Charlton, Gregory [Peck] and Hugh personally
  1063. planted this statement with the bureau chiefs at AP and UPI. 
  1064. They were greeted warmly and ... (t)he AP also photographed the
  1065. trio."
  1066.  
  1067.      Heston's gun control efforts are also found on Page 10 of
  1068. the October 1968 American Rifleman.  The head of a Hollywood
  1069. anti-gun group had praised Heston as one of "little more than a
  1070. handful" of "diehards" which included Warren Beatty, Candice
  1071. [sic] Bergen, Marlon Brando, O'Brien and Jill St. John.
  1072.  
  1073.      These events put fresh light on Heston's May 6, 1997
  1074. statements about some guns being "inappropriate for private
  1075. ownership."   We now have a better understanding of what he means
  1076. when he talks about bringing NRA into "the mainstream."  
  1077.  
  1078.      And now I know why I've never seen a picture of him with
  1079. anything other than a flintlock rifle or a double-barrel shotgun.
  1080.  
  1081.      Voters now have a clear choice in the election -- Heston's
  1082. slate or the Second Amendment patriots he imperiously tells you
  1083. to "Vote Against."
  1084.                                ---
  1085.      For a list of the candidates Neal supports, see his "Knox
  1086. Report" in the ballot issue of the March NRA magazines.  Knox
  1087. also urges a "Yes" vote on the member-petitioned "Financial
  1088. Reporting and Officer Good Conduct" Bylaw amendment.
  1089.                                ##  #
  1090.  
  1091.     Dennis
  1092.  
  1093.  
  1094. - --------------------------
  1095. GunsSaveLives Internet Discussion List
  1096.  
  1097. This list is governed by an acceptable use
  1098. policy: http://www.wizard.net/~kc/policy.html
  1099. or available upon request.
  1100.  
  1101. To unsubscribe send a message to
  1102. majordomo@listbox.com
  1103.  
  1104. with the following line in the body:
  1105.  
  1106. unsubscribe gsl
  1107.  
  1108. GUNSSAVELIVES (GSL) IS A PRIVATE UNMODERATED LIST.
  1109. THE OWNER TAKES NO RESPONSIBILTY FOR CONTENT. ALL
  1110. RIGHTS RESERVED.
  1111.  
  1112.  
  1113. - -
  1114.  
  1115. ------------------------------
  1116.  
  1117. End of utah-firearms-digest V2 #31
  1118. **********************************
  1119.  
  1120.